Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

por **TORREDELVIGIA** 5/17/2014, 7:03 am

2Ts 2:6 Vosotros sabéis qué es lo que ahora le retiene, para que se manifieste en su momento oportuno.
¿Quién retenía a este desaforado? los apóstoles del primer siglo,pero muriendo el último de los apostoles,se levanto como un dios en la Congregación, el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
Por muchos siglos después de la muerte de los apóstoles se elevó asi mismo como amo absoluto de la verdad de la Biblia.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,
2Ts 2:10 y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.
2Ts 2:11 Por eso Dios les envía un poder seductor que les hace creer en la mentira,
2Ts 2:12 para que sean condenados todos cuantos no creyeron en la verdad y prefirieron la iniquidad.

Los milagros...el hablar en lenguas,expulsar demonios es todo una treta de Satanás por medio de este clero religioso.

por **varyvar** 5/17/2014, 11:07 am

Torredel vigia
Hoy los cristianos verdaderos andamos por fé y no por vista. Para creer que Dios existe los cristianos no necesitamos ver milagros de sanidad.....

Y quien de nosotros ha dicho aqui que creemos porque hemos visto milagros? Los milagros acompañan a la fe y no la fé a los milagros

Los milagros existen desde siempre con Dios, aunque los incredulos lo rechazen

por **TORREDELVIGIA** 5/18/2014, 11:04 am

varivar comentó a torredevigia
Y quien de nosotros ha dicho aqui que creemos porque hemos visto milagros? Los milagros acompañan a la fe y no la fé a los milagros
Los milagros existen desde siempre con Dios, aunque los incredulos lo rechazen

Los incrédulos en los milagros de la Biblia los rehazan porque no los han visto apreciable varivar,y muchos de ellos no creen en Dios, pero los que ven los milagros hoy no los rechazan,y creen que vienen de Dios, y eso lo sabe el Diablo.
Pero la sencillez era una característica tanto de sus curaciones milagrosas como de su control sobre los elementos. A diferencia de las proezas mágicas que precisaban de accesorios, escenificación, iluminación y rituales especiales, los milagros de la Biblia por lo general se hacían sin exhibición espectacular, con frecuencia en respuesta a un encuentro casual o a una solicitud, y se llevaban a cabo en la vía pública o en un lugar no preparado.
El motivo para realizar los milagros no era obtener prominencia egoísta o riqueza, sino, principalmente, glorificar a Dios.
Los milagros no eran actos misteriosos llevados a cabo simplemente para satisfacer la curiosidad o para causar asombro. Siempre ayudaban a otros, a veces directamente de una manera física y siempre de una manera espiritual; encaminaban de nuevo a las personas hacia la adoración verdadera. Tal como el dar testimonio de Jesús es lo que inspira el profetizar es el espíritu de la profecía, así también muchos de los milagros identificaron a Jesús como el Enviado de Dios.

por **TORREDELVIGIA** 5/19/2014, 6:29 am

Quitando el milagro que efectuó delante de muchísima gente del pueblo de Israel (probando que Jehová era el dios verdadro) por manos de Elías el profeta de Jehová,los milagros de la Biblia por lo general se hacían sin exhibición espectacular, con frecuencia en respuesta a un encuentro casual o a una solicitud, y se llevaban a cabo en la vía pública o en un lugar no preparado.

por **joseplluis** 5/19/2014, 8:12 pm

Negar los milagros es negar el poder de DIOS, es como negar su autoridad y plenitud, hay que aprender a discernir. ni todos son ni todos no son.
cada uno defiende la teología de su religión y eso ata a la libertad y la verdad.

por **fede77** 5/19/2014, 8:14 pm

es que lo que veo es que usted no parece entendernos usted generaliza y confunde practicas con milagros.Una cosa es practicas de las iglesias hoy dia y otra cosa es s todavia hay milagros o no.Usted sin ninguna base hiatorica ha llegado ha pa conclucion de que no existian milagros despues debpa muerte de Juan.esto la historia misma lo refuta.tampoco biblicamente ha provado que los dones cesaron.

por **TORREDELVIGIA** 5/20/2014, 1:32 am

Hoy los milagros curativos que existen u otros fenómenos de esta índole religiosa no son por obra del Dios verdadero son pr obra del Diablo.
Estamos bien avisados por el apóstol Pablo,en la Congregación verdadera se levantó un grupo de hombres (el hombre del desafuero)2Ts 2:6 Vosotros sabéis qué es lo que ahora le retiene, para que se manifieste en su momento oportuno.
2Ts 2:7 Porque el misterio de la impiedad ya está actuando.Tan sólo con que sea quitado de en medio el que ahora le retiene".
Ya estaba actuando este grupo de cristianos de imitación,pero a la muerte del último de los apóstoles ya comenzó actuar.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,
2Ts 2:10 y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.

por **TORREDELVIGIA** 5/20/2014, 3:25 am

2Ts 2:7 Porque el misterio de la impiedad ya está actuando.Tan sólo con que sea quitado de en medio el que ahora le retiene".
El no ver esta realidad profética es lo que lleva a esto otro que dice el apóstol Pablo en parte a los tesalonicenses:
2Tes 2:10 "que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.

por **joseplluis** 5/20/2014, 6:53 am

BENDICIONES
Efe_3:7 del cual yo fui hecho ministro[g] por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la acción de su poder.

Efe_4:7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.[h]
1Ti_4:14 No descuides el don que hay en ti, que te fue dado mediante profecía con la imposición de las manos del presbiterio.[k]
2Ti_1:6 Por eso te aconsejo que avives el fuego del don de Dios que está en ti por la imposición de mis manos,[f]
Heb_6:4 Es imposible que los que una vez fueron iluminados,[d] gustaron del don celestial, fueron hechos partícipes del Espíritu Santo
Stg_1:17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza ni sombra de variación.[s]
1Pe_4:10 Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores[l] de la multiforme gracia de Dios.
Estamos todos conforme donde se hacen practicas de manipulacion humana con un efecto placebo.
pero de eso a negar los milagros y los dones es negar la autoridad de DIOS.

por **TORREDELVIGIA** 5/20/2014, 12:20 pm

El no querer aceptar que el Diablo está milagros a través de gente religiosa hoy día es negar lo que ha dicho Jesús:
Mateo 7:22,23 " Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor,¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?. Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

2 Tes 2:8 "Esta operación de satanás está engañando a la gran mayoría de la gente de las Iglesias cristianas.
9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

por **joseplluis** 5/22/2014, 6:36 pm

BENDICIONES
El que no sabe generaliza y dice todo es malo o todo es bueno, de todo hay en la viña del señor.
El hombre perverso utiliza la palabra para su propio beneficio.
y el ignorante no ve el trasfondo y la mala intención.
Los milagros reales no los hace el hombre son del espiritu,
1Co_12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas
no dice apostoles solo hay mas mienbros en el cuerpo de cristo.
1Co_13:1 Si yo hablara lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena o címbalo que retiñe.
Muchos son metal o cimbalo.

por **TORREDELVIGIA** 5/23/2014, 6:03 am

El hombre del desafuero que habla la Biblia ya está identificado,es el clero de las iglesias cristianas y por medio de él opera Satanás el Diablo.
Por siglos se ha sentado en la Congregación de Dios como si el mismo fuera dios,enseñando catecismos de hombres(torciendo las Escrituras), persiguiendo a los cristianos verdaderos,quemando en la hoguera a los que consideraba herejes, bendiciendo guerras y batallas,ejércitos.
Algunos de ellos efectúan curaciones espectaculares, practican exorcismos,algunos/as hablan en lenguas místicas con espasmos.
Algunas estatuas representativas hacen cosas mágicas...los clérigos se lucran de estas manifestaciones.
En fín el "ángel de luz" Satanás, engaña a este tipo de crellente orque prefuere creer en eso que en la verdad del Reino de los cielos.

por **fede77** 5/23/2014, 7:10 pm

le pregunto ora usted a Jehova por un familiar enfermo?

por **joseplluis** 5/23/2014, 8:20 pm

BENDICIONES
Torredelvijia solo entiende de la palabra de DIOS, lo que su religión dice lo demás ni lo asimila, como cualquier religioso oficial atado a sus leyes, no a la palabra.

por **TORREDELVIGIA** 5/24/2014, 5:24 am

fede77 escribió:le pregunto ora usted a Jehová por un familiar enfermo?

¿Que si hago oración a Jehová por un amigo que tiene un cáncer,o le dió un infarto,o ha tenido un accidente grave?,Pues sí,claro que hago oración por esa persona a nuestro Dios, pero no para que lo cure o que le haga un milagro de sanidad, si no para que le de su espíritu ahí dónde necesite aguante,paciencia,bondad,gobierno de sí mismo,gozo,paz.
¿Ve usted la diferencia? Yo pido por mi amigo,o familiar a Jehová mi Dios,para que le dé el fruto del espíritu santo para que pueda llevar o sobrellevar de la mejor manera psoble su enfermedad,Gálatas 5;22,23

por **joseplluis** 5/24/2014, 6:27 am

BENDICIONES
Menos mal que no le pones un peso mas, para que se perfecione en la aflicción.

por **varyvar** 5/24/2014, 10:48 am

TORREDELVIGIA escribió:
fede77 escribió:le pregunto ora usted a Jehová por un familiar enfermo?

¿Que si hago oración a Jehová por un amigo que tiene un cáncer,o le dió un infarto,o ha tenido un accidente grave?,Pues sí,claro que hago oración por esa persona a nuestro Dios, pero no para que lo cure o que le haga un milagro de sanidad, si no para que le de su espíritu ahí dónde necesite aguante,paciencia,bondad,gobierno de sí mismo,gozo,paz.
¿Ve usted la diferencia? Yo pido por mi amigo,o familiar a Jehová mi Dios,para que le dé el fruto del espíritu santo para que pueda llevar o sobrellevar de la mejor manera psoble su enfermedad,Gálatas 5;22,23

Esto que enseña el apostol entonces es falso.¿.los apostoles practicaron mentiras?:

Santiago 5:14. ¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor.

5:15. Y la oración de la fe salvará al enfermo, y el Señor hará que se levante, y si hubiera cometido pecados, le serán perdonados

por **TORREDELVIGIA** 5/24/2014, 11:41 am

Varivar vuelve al pasado:
Esto que enseña el apostol entonces es falso.¿.los apostoles practicaron mentiras?:
Santiago 5:14. ¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor.

5:15. Y la oración de la fe salvará al enfermo, y el Señor hará que se levante, y si hubiera cometido pecados, le serán perdonados

Todo eso fué en el primer siglo señor varivar,vuelve usted al pasado y a caer en el mismo error.
Muriendo los apóstoles entro la gran apostasía como estaba predicho y se terminaron los milagros por parte de Dios.
El clero de las Iglesias apóstatas se adueñó de lo que le pertenece y por eso torció todas las enseñanzas de la Biblia.

por **varyvar** 5/24/2014, 12:08 pm

TORREDELVIGIA escribió:
Varivar vuelve al pasado:
Esto que enseña el apostol entonces es falso.¿.los apostoles practicaron mentiras?:
Santiago 5:14. ¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor.

5:15. Y la oración de la fe salvará al enfermo, y el Señor hará que se levante, y si hubiera cometido pecados, le serán perdonados

Todo eso fué en el primer siglo señor varivar,vuelve usted al pasado y a caer en el mismo error.
Muriendo los apóstoles entro la gran apostasía como estaba predicho y se terminaron los milagros por parte de Dios.
El clero de las Iglesias apóstatas se adueñó de lo que le pertenece y por eso torció todas las enseñanzas de la Biblia.

Pero yo he visto milagros realizados por el Espiritu Santo en el siglo XX y tambien ahora en el siglo XXI... Y no digas que son del diablo porque no te lo recibo, porque quienes han sido agraciados con ellos , invocaron al Señor Jesucristo y no a otro Señor.

por **TORREDELVIGIA** 5/25/2014, 10:46 am

varyvar escribió:
Pero yo he visto milagros realizados por el Espiritu Santo en el siglo XX y tambien ahora en el siglo XXI... Y no digas que son del diablo porque no te lo recibo, porque quienes han sido agraciados con ellos , invocaron al Señor Jesucristo y no a otro Señor.

Si nos lo dice el Señor Jesús muy cláramente varivar. En su nombre "MUCHOS" harían milagros,harían exorcismos.
2Ts 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Ts 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
El clero religioso de las Iglesias se hizo apóstata a la muerte de los apóstoles.
Interpretó la Escrituras porque les faltó el espíritu de Dios y las torció,pero el Diablo les dió poder para hacer milagros.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,

por **fede77** 5/25/2014, 7:02 pm

TORREDELVIGIA escribió:
fede77 escribió:le pregunto ora usted a Jehová por un familiar enfermo?

¿Que si hago oración a Jehová por un amigo que tiene un cáncer,o le dió un infarto,o ha tenido un accidente grave?,Pues sí,claro que hago oración por esa persona a nuestro Dios, pero no para que lo cure o que le haga un milagro de sanidad, si no para que le de su espíritu ahí dónde necesite aguante,paciencia,bondad,gobierno de sí mismo,gozo,paz.
¿Ve usted la diferencia? Yo pido por mi amigo,o familiar a Jehová mi Dios,para que le dé el fruto del espíritu santo para que pueda llevar o sobrellevar de la mejor manera psoble su enfermedad,Gálatas 5;22,23

que respuesta mas ........religiosa que persona que vea un ser querido sufrir cancer o sida no decea que Dios lo alivie o sane.usted no cree en milagros por que al parecer son obras de satanas.

por **TORREDELVIGIA** 5/26/2014, 4:59 am

fede77 escribió:
TORREDELVIGIA escribió:
fede77 escribió:le pregunto ora usted a Jehová por un familiar enfermo?

¿Que si hago oración a Jehová por un amigo que tiene un cáncer,o le dió un infarto,o ha tenido un accidente grave?,Pues sí,claro que hago oración por esa persona a nuestro Dios, pero no para que lo cure o que le haga un milagro de sanidad, si no para que le de su espíritu ahí dónde necesite aguante,paciencia,bondad,gobierno de sí mismo,gozo,paz.
¿Ve usted la diferencia? Yo pido por mi amigo,o familiar a Jehová mi Dios,para que le dé el fruto del espíritu santo para que pueda llevar o sobrellevar de la mejor manera psoble su enfermedad,Gálatas 5;22,23

que respuesta mas ........religiosa que persona que vea un ser querido sufrir cancer o sida no decea que Dios lo alivie o sane.usted no cree en milagros por que al parecer son obras de satanas.

Estás complétamente confundido fede77, creo que existen milagros pero por parte de Satanás.
Ahora por favor explicame si tu crees que Satanas también hace milagros, (porque así lo atestigüa Jesucristo y el apóstol Pablo,¿cuáles son los de Dios y cuáles son los del Diablo?. ?Los sabrías diferenciar?.
Además,teniendo presente que Jesús dijo que a la muerte de los apóstoles habría una gran apostasía y se se levantaría una falsa religión, pero que hasta la siega no se podría identificar cabalmente.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos.

por **fede77** 5/26/2014, 8:30 am

TORREDELVIGIA escribió:
fede77 escribió:
TORREDELVIGIA escribió:
fede77 escribió:le pregunto ora usted a Jehová por un familiar enfermo?

¿Que si hago oración a Jehová por un amigo que tiene un cáncer,o le dió un infarto,o ha tenido un accidente grave?,Pues sí,claro que hago oración por esa persona a nuestro Dios, pero no para que lo cure o que le haga un milagro de sanidad, si no para que le de su espíritu ahí dónde necesite aguante,paciencia,bondad,gobierno de sí mismo,gozo,paz.
¿Ve usted la diferencia? Yo pido por mi amigo,o familiar a Jehová mi Dios,para que le dé el fruto del espíritu santo para que pueda llevar o sobrellevar de la mejor manera psoble su enfermedad,Gálatas 5;22,23

que respuesta mas ........religiosa que persona que vea un ser querido sufrir cancer o sida no decea que Dios lo alivie o sane.usted no cree en milagros por que al parecer son obras de satanas.

Estás complétamente confundido fede77, creo que existen milagros pero por parte de Satanás.
Ahora por favor explicame si tu crees que Satanas también hace milagros, (porque así lo atestigüa Jesucristo y el apóstol Pablo,¿cuáles son los de Dios y cuáles son los del Diablo?. ?Los sabrías diferenciar?.
Además,teniendo presente que Jesús dijo que a la muerte de los apóstoles habría una gran apostasía y se se levantaría una falsa religión, pero que hasta la siega no se podría identificar cabalmente.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos.

Claro que se diferenciar un milagro de Dios y un milagro del enemigo.Un milagro de Dios una ocacion en una noche de tormenta cai en un hoyo en la calle sin nadie que me ayudara un hoyo profundo pense que moriria todo era lodo y fango y cuando todo parecie perdido le dije en mi mente Dios no me deje morir y senti como si algo me impulsara hacia arriba y agarre una piedra grande y sali.Al otro dia pasado la tormenta vi el hoyo y no crei que halla podido salir de alli. Pero claro usted me dira que fue el Diablo que me saco.Un milagro de Satanas es para exhibicionismo como hacen algunos predicadores que crean sensacionalismo y morbo para que la gente valla esos milagros de satanas.Donde no se busca glorificar a Dios.

por **varyvar** 5/26/2014, 11:23 am

TORREDELVIGIA escribió:
varyvar escribió:
Pero yo he visto milagros realizados por el Espiritu Santo en el siglo XX y tambien ahora en el siglo XXI... Y no digas que son del diablo porque no te lo recibo, porque quienes han sido agraciados con ellos , invocaron al Señor Jesucristo y no a otro Señor.

Si nos lo dice el Señor Jesús muy cláramente varivar. En su nombre "MUCHOS" harían milagros,harían exorcismos.
2Ts 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Ts 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
El clero religioso de las Iglesias se hizo apóstata a la muerte de los apóstoles.
Interpretó la Escrituras porque les faltó el espíritu de Dios y las torció,pero el Diablo les dió poder para hacer milagros.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,

Pero eso sera en la manisfestacion del anticristo o la bestia de apoc 13..aún no ocurre tal profecia..ahi seran tales prodigios incluso hacer llover fuego del cielo.

por **TORREDELVIGIA** 5/26/2014, 1:25 pm

varyvar escribió:
TORREDELVIGIA escribió:
varyvar escribió:
Pero yo he visto milagros realizados por el Espiritu Santo en el siglo XX y tambien ahora en el siglo XXI... Y no digas que son del diablo porque no te lo recibo, porque quienes han sido agraciados con ellos , invocaron al Señor Jesucristo y no a otro Señor.

Si nos lo dice el Señor Jesús muy cláramente varivar. En su nombre "MUCHOS" harían milagros,harían exorcismos.
2Ts 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Ts 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
El clero religioso de las Iglesias se hizo apóstata a la muerte de los apóstoles.
Interpretó la Escrituras porque les faltó el espíritu de Dios y las torció,pero el Diablo les dió poder para hacer milagros.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,

Pero eso sera en la manisfestacion del anticristo o la bestia de apoc 13..aún no ocurre tal profecia..ahi seran tales prodigios incluso hacer llover fuego del cielo.

Nada tiene que ver la bestia de apocalipsis capítulo 13 con el hombre del desafuero que menciona Pablo y Jesús.
la bestia salvaje de Revelación 13:1 representan siete reyes, es decir, siete potencias mundiales (Rev.13:14, 15;17:3,9,10).
Para cuando se escribió Revelación, las cinco primeras ya habían caído, la sexta estaba en su apogeo y la séptima todavía no había llegado.

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