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Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Lun Jun 09, 2014 12:33 am

@TORREDELVIGIA escribió:Apreciable Heber...yo te lo repito,los exorcimos,los milagros,las obras portentosas que se efectúan después de la muerte de los apóstoles,DESPUÉS DE LA MUERTE DE LOS APÓSTOLES, son obras del maligno todas ellas.

Podrías responderme la siguiente pregunta: ¿El diablo puede hecha fuera al diablo?
@TORREDELVIGIA escribió:Elanticristo ya estaba creciendo en el primer siglo pero los apóstoles de Jesús ejercían como restricción,pero a la muerte del último de los apóstoles se levantó en la Congregación de Dios,como si el mismo fuera dios mismo.
Parece mentira que o veáis lo que dice el apóstol Pablo escribiendo a la Congregación de Tesalónica este hecho.

¿Por que nos haces perder el tiempo?, porque para empezar aquí esta hablando del anticristo hecho carne, del personaje del anticristo, no de una congregación, ahora si estas tocando fondo con todos tus disparates... 
@TORREDELVIGIA escribió:2 Tes 2:6 "De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo".

2 Tes 2:7 "Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando;pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino".
Así que tras la muerte del último de los apóstoles,ya no tenía ninguna restricción.
2Tes 2:8 "Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos"

En donde dice que "tras la muerte del último de los apóstoles" dejaron de obrarse milagros, como te gusta acomodar tu falsa doctrina, eso sin mecionar que lo que citas lo citas de la biblia torcida nuevo mundo, de todas las versiones existentes esta es la peor... 

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Jun 09, 2014 6:28 am

[quote="Heber"]
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciable Heber...yo te lo repito,los exorcimos,los milagros,las obras portentosas que se efectúan después de la muerte de los apóstoles,DESPUÉS DE LA MUERTE DE LOS APÓSTOLES, son obras del maligno todas ellas.


Podrías responderme la siguiente pregunta: ¿El diablo puede hecha fuera al diablo?


Según Jesús el Diablo puede expulsar demonios:
"Señor...en tu nombre expulsamos demonios" Mateo 7:22,23.
@TORREDELVIGIA escribió:Elanticristo ya estaba creciendo en el primer siglo pero los apóstoles de Jesús ejercían como restricción,pero a la muerte del último de los apóstoles se levantó en la Congregación de Dios,como si el mismo fuera dios mismo.
Parece mentira que o veáis lo que dice el apóstol Pablo escribiendo a la Congregación de Tesalónica este hecho.


[quote]
¿Por que nos haces perder el tiempo?, porque para empezar aquí esta hablando del anticristo hecho carne, del personaje del anticristo, no de una congregación, ahora si estas tocando fondo con todos tus disparates... 
@TORREDELVIGIA escribió:2 Tes 2:6 "De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo".


Estas palabras de Pablo no aplican sólamente a una persona, porque para el primer siglo ya estaba latente y los propios apóstoles ejercían como freno, muriendo los apóstoles este hombre, (clero religioso,en forma de sectas cristianas) se apoderó,se adueñó,se enseñoreó interpretando las Escrituras y torciendolas.
En donde dice que "tras la muerte del último de los apóstoles" dejaron de obrarse milagros, como te gusta acomodar tu falsa doctrina, eso sin mecionar que lo que citas lo citas de la biblia torcida nuevo mundo, de todas las versiones existentes esta es la peor... 


La cosa que ahora ejerce como restricción eran los apóstoles de Jesús,y ya para el primer siglo ya se habían salido de la Congregación verdadera personas que la Biblia da nombres de ellas,y que también las llama por nombre sectas.
¿Quién les daría el poder a estas sectas del primer siglo y siguientes para hacer milagros y arrastrar a los discípulos tras de si?

Hechos 20:29,30 "Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí".

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Lun Jun 09, 2014 12:34 pm

BENDICIONES
TORREDELVIGIA escribió:
¿Sabrías indentificar según tu sabiduria, cuáles son los de Jesús y cuáles son del Diablo?.Jesús dice que los milagros que efectúa el Diablo,creen que los hace Jesús. Así que puede que estés creyendo que los hace Jesús, pero son obra del Diablo.

Personalmente no llamo milagros a las mentiras del maligno.
detrás de cada milagro vienen los frutos esos son los que lo identifican.
y los milagros no los hace el hombre los hace el espíritu de DIOS por la palabra del hombre o el pensamiento de DIOS.

Una prueba de lo que te digo.
Jua 5:3 En estos yacía una multitud de enfermos, ciegos, cojos y paralíticos, que esperaban el movimiento del agua,
Jua 5:4 porque un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua; el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad que tuviera.[c]
Jua 5:5 Había allí un hombre que hacía treinta y ocho años que estaba enfermo.
Jua 5:6 Cuando Jesús lo vio acostado y supo que llevaba ya mucho tiempo así, le dijo:
–¿Quieres ser sano?

Jua 5:7 El enfermo le respondió:
–Señor, no tengo quien me meta en el estanque cuando se agita el agua; mientras yo voy, otro desciende antes que yo.

Jua 5:8 Jesús le dijo:
–Levántate, toma tu camilla y anda.
El que sanaba en en estanque era un angel bueno o malo.
Porque solo sanaban a uno.
Pero todos deseaban sanación porque solo uno.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Jun 10, 2014 11:39 am

@joseplluis escribió:
TORREDELVIGIA escribió:
¿Sabrías indentificar según tu sabiduria, cuáles son los de Jesús y cuáles son del Diablo?.Jesús dice que los milagros que efectúa el Diablo,creen que los hace Jesús. Así que puede que estés creyendo que los hace Jesús, pero son obra del Diablo
.
BENDICIONES
Personalmente no llamo milagros a las mentiras del maligno.
detrás de cada milagro vienen los frutos esos son los que lo identifican.
y los milagros no los hace el hombre los hace el espíritu de DIOS por la palabra del hombre o el pensamiento de DIOS.

Una prueba de lo que te digo.
Jua 5:3 En estos yacía una multitud de enfermos, ciegos, cojos y paralíticos, que esperaban el movimiento del agua,
Jua 5:4 porque un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua; el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad que tuviera.[c]
Jua 5:5 Había allí un hombre que hacía treinta y ocho años que estaba enfermo.
Jua 5:6 Cuando Jesús lo vio acostado y supo que llevaba ya mucho tiempo así, le dijo:
–¿Quieres ser sano?

Jua 5:7 El enfermo le respondió:
–Señor, no tengo quien me meta en el estanque cuando se agita el agua; mientras yo voy, otro desciende antes que yo.

Jua 5:8 Jesús le dijo:
–Levántate, toma tu camilla y anda.
El que sanaba en en estanque era un angel bueno o malo.
Porque solo sanaban a uno.
Pero todos deseaban sanación porque solo uno.


Bajo mi punto de vista no me respondiste joseplluis.
¿Cómo pudes tú un humano imperfecto como yo identificar un milagro verdadero de Dios a uno efectuado por un agente terrestre del Diablo?
Jesús dice que muchos creerían que los milagros del Diablo eran efectuados por Jesús, y por lo que veo hasta ahora, todos creéis que los efectúa Jesús.
A sí que ¿quién tiene razón Jesús o vosotros?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Mar Jun 10, 2014 7:05 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@Heber escribió:
Podrías responderme la siguiente pregunta: ¿El diablo puede hecha fuera al diablo?


Según Jesús el Diablo puede expulsar demonios:
"Señor...en tu nombre expulsamos demonios" Mateo 7:22,23.

A esta conclusión has llegado porque aun no has sido llamado de parte de nuestro Dios, citas escrituras que no entiendes y que tergiversas para acomodarlas a tu falsa doctrina. Espero que solo una vez, una sola vez leas lo que te cito... Mateo 12:22-28 (te invito a que leas todo el capitulo 12).
12:22 Entonces fue traído a él un endemoniado, ciego y mudo; y le sanó, de tal manera que el ciego y mudo veía y hablaba.
12:23 Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David?
12:24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.
12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
12:27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces.
12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
Si te tomaste un minuto para leer lo antes citado, te podrás dar cuenta que el mismo Jesús dijo que satanás no puede echar fuera a satanás... Esfuérzate un poco mas, porque hasta aquí nada de nada...
@TORREDELVIGIA escribió:Elanticristo ya estaba creciendo en el primer siglo pero los apóstoles de Jesús ejercían como restricción,pero a la muerte del último de los apóstoles se levantó en la Congregación de Dios,como si el mismo fuera dios mismo.
Parece mentira que o veáis lo que dice el apóstol Pablo escribiendo a la Congregación de Tesalónica este hecho.

¿Quien dice que los apóstoles eran los que ejercían esa "restricción"?, eso no lo dice la biblia, ese es un razonamiento errado tuyo, de hecho esa "restricción" aun esta activa, falta aun para que ese llamado "hombre de pecado", "el hijo de perdición" aparezca...
@TORREDELVIGIA escribió:
@Heber escribió:
¿Por que nos haces perder el tiempo?, porque para empezar aquí esta hablando del anticristo hecho carne, del personaje del anticristo, no de una congregación, ahora si estas tocando fondo con todos tus disparates...


@TORREDELVIGIA escribió:2 Tes 2:6 "De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo".


Estas palabras de Pablo no aplican sólamente a una persona, porque para el primer siglo ya estaba latente y los propios apóstoles ejercían como freno, muriendo los apóstoles este hombre, (clero religioso,en forma de sectas cristianas) se apoderó,se adueñó,se enseñoreó interpretando las Escrituras y torciendolas.

No me vengas a decir TORREDELVIGIA que durante dos mil años ese "clero religioso en forma de sectas" se "adueño" de las escrituras y tuvieron engañados a miles de millones de seres humanos y que mas tarde (solamente dos mil años después) apareció una "secta" llamada "testigos de Jehova", mas torcida y errónea que ese "clero religioso en forma de sectas", a salvar al mundo... ¿en serio?, esto mas bien parece una historieta de los comics de marvel...
@TORREDELVIGIA escribió:
@Heber escribió:
En donde dice que "tras la muerte del último de los apóstoles" dejaron de obrarse milagros, como te gusta acomodar tu falsa doctrina, eso sin mencionar que lo que citas lo citas de la biblia torcida nuevo mundo, de todas las versiones existentes esta es la peor... 



Espero me respondas y no evadas mis preguntas... ¿solamente los doce apóstoles tenían el derecho exclusivo de ministrar en el nombre de Jesús?, ¿Donde dice que tras la muerte de los apóstoles se dejaron de obrar milagros?
@TORREDELVIGIA escribió:La cosa que ahora ejerce como restricción eran los apóstoles de Jesús,y ya para el primer siglo ya se habían salido de la Congregación verdadera personas que la Biblia da nombres de ellas,y que también las llama por nombre sectas.

¿y por que te quedas con los nombres?
Hechos 20:29,30 "Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí".

Tu problema es que generalizas todo excluyéndote a ti y a la watchtower, ¿que te hace pensar que esta palabra no es para el salon y la watchtower?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por apologeta el Mar Jun 10, 2014 9:50 pm

senor atalaya digame donde dice la biblia que con la muerte de.los apostoles acabarian los milagros

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Miér Jun 11, 2014 5:08 am

BENDICIONES
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Bajo mi punto de vista no me respondiste joseplluis.
¿Cómo pudes tú un humano imperfecto como yo identificar un milagro verdadero de Dios a uno efectuado por un agente terrestre del Diablo?
Jesús dice que muchos creerían que los milagros del Diablo eran efectuados por Jesús, y por lo que veo hasta ahora, todos creéis que los efectúa Jesús.
A sí que ¿quién tiene razón Jesús o vosotros?

Ya te conteste por los FRUTOS.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 11, 2014 10:34 am

Bajo mi punto de vista no me respondiste joseplluis.
¿Cómo pudes tú un humano imperfecto como yo identificar un milagro verdadero de Dios a uno efectuado por un agente terrestre del Diablo?
Jesús dice que muchos creerían que los milagros del Diablo eran efectuados por Jesús, y por lo que veo hasta ahora, todos creéis que los efectúa Jesús.
A sí que ¿quién tiene razón Jesús o vosotros?


joseplluis contesta:
Ya te conteste por los FRUTOS.


¿Qué frutos joseplluis...como los frutos del árbol podrido que dice Jesús?,Mat 7:19.
Porque los frutos de las Iglesias cristianas se ven, abortos, racismo, xenofobia, guerras, avaricia, amadores de paceres más bien que amadores de Dios, 2 Tim 3:1.5

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Miér Jun 11, 2014 4:30 pm

Ahora si hay sanidades es por el diablo segun algunos .Entonces el diablo no vino a matar y destruir como dijo el Señor sino a dar vida.. vaya enemigo tan misericordioso segun algunos.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 11, 2014 7:45 pm

@varyvar escribió:Ahora si hay sanidades es por el diablo segun algunos .Entonces el diablo no vino a matar y destruir como dijo el Señor sino a dar vida.. vaya enemigo tan misericordioso segun algunos.

Por lo que pensais los muchos, el Diablo no engaña a nadie,ni se viste en ángel de luz,ni sus ministros tampoco.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Miér Jun 11, 2014 9:04 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:Ahora si hay sanidades es por el diablo segun algunos .Entonces el diablo no vino a matar y destruir como dijo el Señor sino a dar vida.. vaya enemigo tan misericordioso segun algunos.


Por lo que pensais los muchos, el Diablo no engaña a nadie,ni se viste en ángel de luz,ni sus ministros tampoco.


Pero engañar o vestirse de luz lo ha hecho ,con las falsas doctrinas engañando a muchos como por ej a la WT, y no tiene nada que ver con las sanidades.Como pueden ser tan indoctos y no leen bien la escritura...Aqui te pego el texto de 2 cor 11:

2 Cor 11:3. Pero temo que, al igual que la serpiente engañó a Eva con su astucia, se perviertan vuestras mentes apartándose de la sinceridad con Cristo.

11:4. Pues, cualquiera que se presenta predicando otro Jesús del que os prediqué, y os proponga recibir un Espíritu diferente del que recibisteis, y un Evangelio diferente del que abrazasteis ¡lo toleráis tan bien!
11:13. Porque esos tales son unos falsos apóstoles, unos trabajadores engañosos, que se disfrazan de apóstoles de Cristo.

11:14. Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de ángel de luz.

11:15. Por tanto, no es mucho que sus ministros se disfracen también de ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus obras.


El principal engaño es que estos ministros de luz falsos han intruducido otro evangelio y a otro Cristo que el de Pablo. Un evangelio donde Cristo no es Dios..eso es ser ministro dfizfrazado de angel de luz y tu eres uno de ellos si no te arrepientes tencras tu fin conforme a esa tu obra junto con tu malevola institucion.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 11, 2014 10:39 pm

Otro que contradice a Jesús diciendo que los milagros que el Diablo efectúa por medio de sus agentes religiosos no es verdad.
Y otro que no quiere saber que muriendo el último de los apóstoles de Jesús llegó la apostasía.
Hch 20:29 "Yo sé que, después de mi partida, se introducirán entre vosotros lobos crueles que no perdonarán al rebaño;
Hch 20:30 y también que de entre vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas, para arrastrar a los discípulos detrás de ellos.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Miér Jun 11, 2014 11:17 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Otro que contradice a Jesús diciendo que los milagros que el Diablo efectúa por medio de sus agentes religiosos no es verdad.
Y otro que no quiere saber que muriendo el último de los apóstoles de Jesús llegó la apostasía.
Hch 20:29 "Yo sé que, después de mi partida, se introducirán entre vosotros lobos crueles que no perdonarán al rebaño;
Hch 20:30 y también que de entre vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas, para arrastrar a los discípulos detrás de ellos.



Estas ciego o no sabes leer. Los versiculos que pusiste no hablan de sanidades, sino de "HABLARAN" ciertos lobos rapaces que cambiarian la doctrina de Cristo enseñada por los apostoles. Una cosa son las falsas doctrinas y otra es los milagros de gracia.
Te pones lazo solo con los textos que pegas.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Jun 12, 2014 10:06 am


varivar
Estas ciego o no sabes leer. Los versiculos que pusiste no hablan de sanidades, sino de "HABLARAN" ciertos lobos rapaces que cambiarian la doctrina de Cristo enseñada por los apostoles. Una cosa son las falsas doctrinas y otra es los milagros de gracia.
Te pones lazo solo con los textos que pegas.

Y eso no es apostasía?....yo te he dicho que tras la muerte de los apóstoles entró la apostasía y por eso te he mostrado las palabras del apóstol Pablo.
Pero está visto que no queréis reconocer lo que es tan evidente:
El Diablo hace milagros de sanidad,el Diablo expulsa demonios,el Diablo habla en lenguas,y todo mediante el clero religioso de las Iglesias cristianas

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Jun 12, 2014 12:16 pm

varivar entre otras cosas dice:
El principal engaño es que estos ministros de luz falsos han intruducido otro evangelio y a otro Cristo que el de Pablo. Un evangelio donde Cristo no es Dios..eso es ser ministro dfizfrazado de angel de luz y tu eres uno de ellos si no te arrepientes tencras tu fin conforme a esa tu obra junto con tu malevola institucion.



Menos mal que reconoces algo que la apostasía ha introducido otro evangelio,y a otro Cristo.
El Diablo al disfrazarse en ángel de luz junto con sus ministros ha arrastrado a creer en milagros producidos a través de estatuas y ministros religiosos a millones de personas.
Y además...La Escritura dice acerca de Jesús que "por nombre se le llamará Dios Poderoso, Padre eterno, Príncipe de paz", Isaías 9:6


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Jue Jun 12, 2014 1:18 pm

BENDICIONES
DICES
¿Qué frutos joseplluis...como los frutos del árbol podrido que dice Jesús?,Mat 7:19.
Porque los frutos de las Iglesias cristianas se ven, abortos, racismo, xenofobia, guerras, avaricia, amadores de paceres más bien que amadores de Dios, 2 Tim 3:1.5

Ya veo que solo ves los malos frutos y ademas solo los de las otras religiones, valla no te parece extraño, o es un abito en los ciegos de espiritu.

Jesus fue hombre y los milagros no los hacen los hombres es el espiritu de DIOS.
El mismo que hizo la creacion.
EL hombre solo es un instrumento aunque tu organizacion te impida creer en ello.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Jue Jun 12, 2014 1:28 pm

BENDICIONES
Un ejemplo de lo que digo, el que callo muerto en la tumba de Eliseo salio vivo y sin hombre que lo alzara, para ti fueron los huesos de Eliseo,
El poder de DIOS sobre hombres y malignos, se muestra desde el pricipio hasta el fin y nadie lo puede detener.
Los milagros son para que crean en su poder su supremacia y autoridad, DIOS tambien trae enfermedades como a la esposa de Moises,
Como lo hace abandonando a la persona, dejando libre a otros poderes, tanto de hombres malvados como de malignos.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Jue Jun 12, 2014 1:34 pm

BENDICIONES
Para identificar si un milagro es real o visionario, lo primero es no ANTICIPARSE, tampoco mirarlo desde una posicion religiosa, ver si trae los frutos de un milagro como la aceptación de las personas como una sanidad completa, pues las emociones hacen ver espejismos.
Los frutos se ven y se comen a su tiempo no al nuestro.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Jue Jun 12, 2014 1:38 pm

BENDICIONES
No perdamos los dones de la FE, LA ESPERANZA, Y LA CARIDAD.
Muy olvidados por los religiosos.
Tenemos amor cuando en una sanidad le damos la gloria al maligno.
Es eso lo que DIOS quiere o lo que quiere el hombre.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Jue Jun 12, 2014 3:56 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
varivar entre otras cosas dice:
El principal engaño es que estos ministros de luz falsos han intruducido otro evangelio y a otro Cristo que el de Pablo. Un evangelio donde Cristo no es Dios..eso es ser ministro dfizfrazado de angel de luz y tu eres uno de ellos si no te arrepientes tencras tu fin conforme a esa tu obra junto con tu malevola institucion.




Menos mal que reconoces algo que la apostasía ha introducido otro evangelio,y a otro Cristo.
El Diablo al disfrazarse en ángel de luz junto con sus ministros ha arrastrado a creer en milagros producidos a través de estatuas y ministros religiosos a millones de personas.
Y además...La Escritura dice acerca de Jesús que "por nombre se le llamará Dios Poderoso, Padre eterno, Príncipe de paz", Isaías 9:6



No se habla de los milagros de los Santos, sino de verdades torcidas como negar la Deidad del Señor Jesucristo y esa doctrina engañara a muchos.Tambien esta la confusion de que basandose en la GRacia de Dios lo inmoral se hace como permisible y el abandono de las obras de caridad para la salvacion del alma.

Los que predican estas falsas enseñanzas contrarias a los Apostoles son apostatas donde tu estas mal ubicado y mal enseñado.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Jue Jun 12, 2014 5:35 pm

DE LOS SANTOS ANCIANOS QUE HACÍAN MILAGROS

1

El abad Dulas, discípulo del abad Besarión, contó: «Caminábamos junto a la orilla del mar. Yo tenía sed y dije al abad Besarión: "Padre, tengo mucha sed". El anciano, después de hacer oración, me dijo: "Bebe agua del mar". El agua se convirtió en dulce y bebí. Luego puse un poco en un vaso por si volvía a tener sed. Al ver el anciano lo que había hecho, me dijo: "¿Para qué llevas ese vaso?". Y le contesté: "Perdona Padre, es por si vuelvo a sentir sed". Y dijo el anciano: "Dios que está aquí, está en todas partes"».

2

En otra ocasión, obligado a atravesar el río Crisoroan, Besarión hizo oración y lo pasó a pie enjuto. Yo, lleno de admiración, me postré ante él y le pregunté: «¿Qué sentías en tus pies cuando andabas sobre las aguas?». Y el anciano respondió: «Sentía el agua hasta los talones, el resto era sólido debajo de mis pies».

3

En otra ocasión, íbamos de camino para visitar a un anciano cuando se puso el sol. Y el anciano oró diciendo: «Te pido, Señor, que se detenga el sol hasta que llegue donde tu siervo». Y así sucedió.

4

Un día, vino un poseso a Scitia y se hizo por él oración en la Iglesia. Pero el demonio no salía porque era duro. Los clérigos del lugar se dijeron unos a otros: « ¿Qué hacemos contra este demonio? Nadie puede echarlo más que el abad Besarión, pero si le hablamos de ello no querrá venir a la iglesia. Vamos a hacer lo siguiente: mañana vendrá Besarión a la iglesia y antes de que entre nadie, sentaremos aquí al poseso. Cuando entre el anciano nos levantaremos para rezar y le diremos: "Padre, despierta a este hermano"». Lo hicieron así. Por la mañana, después de la llegada del anciano, los clérigos se pusieron en pie para la oración y dijeron a Besarión: «Padre, despiértale». El abad Besarión le dijo: «Levántate y sal fuera». El demonio salió enseguida del hombre y éste quedó instantáneamente curado.

5

Un día, en Egipto, los ancianos hablaron al abad Elías del abad Agatón: «Es un buen hermano», le decían. «Si, es bueno para su generación», replicó el anciano. E insistieron los ancianos: «Y en relación con los antiguos, ¿qué?». Y respondió el abad Elías: «Ya os he dicho que para su generación era un buen monje. Pero entre nuestros antepasados, he visto en Scitia un hombre que podía detener el sol en el cielo como Josué, el hijo de Nun». Al oír esto los hermanos se quedaron admirados y dieron gloria a Dios.

6

El abad Macario, el Grande, venia de Scitia con un cargamento de cestas. Cansado del camino, se sentó y oró diciendo: «¡Oh Dios!, tú sabes que no puedo más». Y al punto se sintió levantado en el aire y se encontró junto al río.

7

En Egipto, había uno que tenía un hijo paralítico. Lo llevó a la celda del bienaventurado Macario y lo dejó a su puerta llorando. El anciano miró y vio al muchacho llorando. «¿Quién te ha traído hasta aquí?», preguntó. «Mi padre me ha arrojado aquí, y se ha marchado», contestó el muchacho. Y el anciano le dijo: «Levántate y vete a unirte con él». Al punto, el muchacho se levantó curado y se unió a su padre. Y juntos volvieron a su casa.

8

Contó el abad Sisoés que mientras estaba en Scitia con el abad Macario, fueron a la recolección con él siete hermanos. Una viuda recogía espigas detrás de nosotros y no dejaba de llorar. El anciano llamó al dueño del campo y le preguntó: «¿Qué le pasa a esta mujer? No deja de llorar». El hacendado le dijo: «Su marido recibió en depósito una cierta cantidad, y ha muerto sin decirle donde la había colocado. Y el dueño del dinero quiere reducir a la esclavitud a ella y a sus hijos». El anciano le dijo: «Dile que venga a vernos en el momento de más calor, al lugar donde tenemos la siesta». Vino, y el anciano le preguntó: «¿Por qué lloras sin parar?». «Mi marido ha muerto, dijo ella. Había recibido una cierta cantidad en depósito y no me ha dicho, en el momento de su muerte, donde lo había escondido». El anciano le dijo: «Ven, enséñame la tumba de tu marido». Tomó consigo a los hermanos y la siguió. Cuando llegaron al sitio donde habían enterrado el cuerpo, el anciano dijo a la mujer: «Puedes volver a tu casa». Mientras los hermanos oraban, el anciano llamó al muerto: «¿Dónde has colocado el dinero que habías recibido?». «Lo he escondido en casa, al pie de la cama», respondió. «Duerme de nuevo hasta el día de la resurrección», le ordenó el anciano. Al ver esto, los hermanos se echaron a sus pies, pero él les dijo: «Esto no ha sucedido por causa mía, sino por la de esa viuda y sus huérfanos. Lo verdaderamente grande es que si un alma está sin pecado, como Dios quiere, puede pedir todo lo que desea y lo conseguirá». Luego fue en busca de la viuda y le dijo dónde se encontraba el depósito. Ella lo tomó para devolverlo a su dueño y liberar a sus hijos. Y todos los que tuvieron conocimiento de este milagro dieron gloria a Dios.

9

El abad Milesio pasaba un día por un lugar donde se encontraba un monje al que habían detenido como homicida. El anciano habló con el hermano, cayó en la cuenta de que era víctima de una calumnia y dijo a los que le habían detenido: «¿Dónde se encuentra el muerto?», y se lo enseñaron. Se acercó al cadáver y dijo a los asistentes: «Orad». Luego levantó las manos al cielo y el difunto resucitó. Y delante de toda la gente, el anciano le preguntó: «Dinos quién es el que te ha asesinado». «Entré en la iglesia para encomendar un dinero al sacerdote, se levantó y me mató. Luego se echó al hombro mi cuerpo y me arrojó en la celda de ese Padre. Por favor, quítale el dinero y dáselo a mis hijos». Entonces el anciano le dijo: «Vete, y duerme de nuevo hasta que el Señor venga a despertarte». Y al punto volvió a descansar en el Señor.

10

Un grupo de hermanos vino a ver al abad Pastor. Y uno de los parientes del anciano tenía un hijo a quien el demonio había vuelto la cabeza del revés. Cuando el padre vio la afluencia de monjes, tomó a su hijo, pero se quedó fuera llorando. Uno de los ancianos salió casualmente fuera y le preguntó: «¿Por qué lloras, buen hombre?». «Soy pariente del abad Pastor, contestó. Mi hijo acaba de sufrir esta desgracia. Quisiera enseñárselo al anciano para que lo cure, pero no quiere recibirnos. Si se entera de que estoy aquí enviará a alguien para que nos despida. Pero al veros llegar me he atrevido a venir. Ten compasión de mi, Padre, y haz lo que creas conveniente. Haz entrar al niño y orad por él». El anciano le hizo entrar con él y usó de esta artimaña: en vez de llevarle directamente al abad Pastor, se dirigió primero a los hermanos más jóvenes y les dijo: «Haced la señal de la cruz sobre este niño». Luego, después de haber conseguido que todos los monjes, por su orden, hiciesen sobre él la señal de la cruz, se lo presentó, en último lugar, al abad Pastor, que no quiso tocarlo. «Tú, también, Padre, haz lo que hemos hecho todos», le suplicaban los hermanos. El anciano se levantó gimiendo, y oró así: «Dios mío, salvad a esta criatura; que no la domine el enemigo». Luego hizo sobre el niño la señal de la cruz, y lo devolvió sano a su padre.

11

Uno de los Padres contó, que un abad de nombre Pablo, natural del Bajo Egipto, pero que moraba en la Tebaida, tomaba en sus manos los áspides, culebras, serpientes y escorpiones y los partía por la mitad. Al ver esto algunos hermanos, hicieron que les hiciese una metanía 1, y le preguntaron: «Dinos, ¿qué has hecho para merecer esta gracia?». El les respondió: «Perdonadme, hermanos, pero si uno es puro, todas las criaturas se le someten, como le sucedía a Adán en el Paraíso, antes de desobedecer el mandato de Dios».

12

Cuando Juliano el Apóstata dirigía su expedición a Persia, envió un demonio a Occidente para que lo antes posible le trajese una cierta respuesta. Pero cuando el demonio llegó cerca de la celda de cierto monje se quedó diez días inmóvil. No podía seguir adelante, porque aquel monje no cesaba de orar ni de día ni de noche. Y volvió con las manos vacías a quien le había enviado. «¿Por qué has tardado tanto?», le preguntó Juliano. «He tardado tanto y he vuelto sin haber logrado nada, porque durante diez días he esperado que el monje Publio dejara de orar, para que yo pudiese pasar. Pero no cesó de orar y no he podido pasar y he tenido que volverme sin hacer nada». Entonces el impío Juliano montó en cólera, y gritó: «A mi vuelta me vengaré». Pero pocos días después, por providencia divina, pereció y enseguida uno de los generales que le acompañaban vendió todos sus bienes y los repartió entre los pobres. Luego fue a ver al anciano Publio y llegó a ser un monje famoso, perseverando así hasta el fin de su vida.

13

Un hombre vino un día con su hijo a ver al abad Sisoés, que vivía en el monte del abad Antonio. Pero el niño murió en el camino. Sin turbarse en absoluto, con una gran confianza, el padre se lo llevó al anciano. Se postró con su hijo ante el anciano como para hacer una metanía y pedirle su bendición. Luego el padre se levantó dejando al niño a los pies del anciano y salió fuera de la celda. El anciano, que no sabia que el niño estaba muerto, pensó que continuaba haciendo su metanía, y le dijo: «¡Levántate y sal fuera!». Al punto el niño se levantó y salió. Al verlo su padre se quedó estupefacto y entró para echarse a los pies del anciano y explicarle lo sucedido. Al saberlo el anciano se puso muy triste pues no quería haberlo hecho, y el discípulo del anciano rogó al padre que no lo contara a nadie, antes de que el anciano hubiese muerto.

14

En cierta ocasión, Abraham, el discípulo del abad Sisoés, fue tentado por el demonio. El anciano, al verlo caído, se levantó y elevando las manos al cielo dijo: «Dios mío, quieras o no, no te dejaré hasta que lo hayas curado». Y se curó el hermano.

15

Un anciano que vivía en una ermita próxima al Jordán, tuvo que refugiarse en una gruta a causa del excesivo calor. Encontró en ella un león que empezó a rugir y rechinar los dientes. Pero el anciano le dijo: «¿Por qué te pones así? Aquí hay sitio para los dos. Si no quieres que estemos juntos, no tienes más que salir». Esto no agradó al león y se fue.

16

Un anciano subió de Scitia a Terenut y se detuvo allí algún tiempo. Al ver la severidad de su ayuno le ofrecieron un poco de vino. Otros, al conocer su género de vida le presentaron un poseso. Pero éste se puso a gritar y a maldecir al anciano, diciendo: «¿Me traéis a este bebedor de vino?». El anciano, por humildad, rehusaba expulsar al demonio, sin embargo, para avergonzarle, dijo: «Creo en Cristo que antes de que termine de beber mi vaso de vino saldrás de él». Y en cuanto el anciano empezó a beber, el demonio aulló: «¡Me quemas!». Y antes de que el anciano apurase su vaso de vino, salió el demonio del poseso por la gracia de Cristo.

17

Uno de los Padres envió a su discípulo a sacar agua. El pozo estaba muy lejos de la celda y el discípulo se olvidó de llevar consigo una cuerda. Al llegar al pozo, y caer en la cuenta de que no tenía cuerda, el hermano se puso en oración y dijo: «¡Oh pozo! ¡Oh pozo! El abad me ha mandado que llene de agua esta jarra». Y enseguida subió el agua hasta el borde del pozo. El hermano llenó su jarra y luego el agua recobró de nuevo su anterior nivel.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Vie Jun 13, 2014 2:46 am

@TORREDELVIGIA escribió:
varivar escribió:Estas ciego o no sabes leer. Los versiculos que pusiste no hablan de sanidades, sino de "HABLARAN" ciertos lobos rapaces que cambiarian la doctrina de Cristo enseñada por los apostoles. Una cosa son las falsas doctrinas y otra es los milagros de gracia.
Te pones lazo solo con los textos que pegas.



Y eso no es apostasía?....yo te he dicho que tras la muerte de los apóstoles entró la apostasía y por eso te he mostrado las palabras del apóstol Pablo.

Yo admiro como tuerces las sagradas escrituras TORREDELVIGIA, en el texto que citaste (Hechos 20:29-30) Pablo dice "después de mi partida", el estaba hablando en "singular", esta hablando personalmente de él, ¿por que te aferras a este texto para evidenciar (según tú) que este texto nos declara que "tras la muerte de los apóstoles" se terminaron los milagros?
@TORREDELVIGIA escribió:Pero está visto que no queréis reconocer lo que es tan evidente:

¿Lo que es evidente?, sera evidente para ti, pero no así a la luz de las sagradas escrituras... No nos has demostrado una sola cita bíblica donde se nos demuestre que tras la muerte de los apóstoles se terminaron los milagros... Solo nos citas textos buenos pero torcidos por ti y tu organización...
@TORREDELVIGIA escribió:El Diablo hace milagros de sanidad,el Diablo expulsa demonios,el Diablo habla en lenguas,y todo mediante el clero religioso de las Iglesias cristianas

¿En serio, el diablo puede hechar fuera demonios?, te falta mas lectura de la palabra de Dios, te lo vuelvo a citar, haber cuando decides leerlo...
Mateo 12:22-28 (te invito a que leas todo el capitulo 12).

12:22 Entonces fue traído a él un endemoniado, ciego y mudo; y le sanó, de tal manera que el ciego y mudo veía y hablaba.

12:23 Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David?

12:24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.

12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.

12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?

12:27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces.

12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

¿Llamas mentiroso a Jesús?

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Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren. 1 Timoteo 4:16

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Vie Jun 13, 2014 3:17 am

BENDICIONES
Solo expones teorias religiosas TORREDELVIJIA los fundamentos son buenos el entendimiento es corrupto.
Pero claro es otra religion mas.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 9:17 am

El apóstol Pablo era un hombre junto con otros que visitaba las Congregaciones del siglo primero,y dijo bajo inspiración que después de morir él se levantarían hombres apóstatas.
Incluso dijo que prohibirían el comer alimentos que Dios creó (como se vió a través de los siglos que se rindió pleitesía al dios bacalao por parte de la religión estatal) y el prohibir casarse,1 Timo 4:1-5
¿No es esto apostasía flagrante?,pues por medio de esta religión se han canonizado a miles de "santos,se han expulsado a demonios,y se han hecho milagros.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 9:27 am

Hagamos un repaso histórico.Aunque los cristianos delsiglo I disfrutaron de múltiples bendiciones espirituales,la adoración verdadera terminaría corrompiéndose y desapareciendo,tal como predijeron Jesús y los apóstoles, Mat 13:24-30 y Hechos 20:29,30.
Tras esta era apostólica surgió la cristiandad,cuyos clérigos asimilaron doctrinas y prácticas paganas e hiecieron imposible que los feligreses se acercaran a Dios, a quién presentaron como una trinidad misteriosa. Además les enseñaron a confesarse con los sacerdotes,a orar a María y a los santos que ellos canonizaban más bien que orar a Jehová mediante su Hijo Jesús.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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