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Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Vie Jun 13, 2014 4:30 pm

@TORREDELVIGIA escribió:El apóstol Pablo era un hombre junto con otros que visitaba las Congregaciones del siglo primero,y dijo bajo inspiración que después de morir él se levantarían hombres apóstatas.

Vuelvo a preguntarte, ¿Por que Pablo cita en "singular" (refiriéndose a él mismo) y no en "plural", refiriéndose a esos "otros" que visitaban congregaciones? 
@TORREDELVIGIA escribió:Incluso dijo que prohibirían el comer alimentos que Dios creó (como se vió a través de los siglos que se rindió pleitesía al dios bacalao por parte de la religión estatal) y el prohibir casarse,1 Timo 4:1-5

En cuanto a la "pleitesía al dios bacalao", no me interesa discutirlo puesto que es un tema totalmente ajeno a mi, dejare que sean los hermanos católicos los que den respuesta a esto...
Ahora veamos lo que dice 1 Timoteo 4:1 
4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los "postreros tiempos" algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a "doctrinas de demonios"; 

¿Podrías decirme a que se refiere cuando dice "postreros tiempos" y "doctrinas de demonios"?, ¿no sera que "postreros tiempos" se refiere a hace 135 años cuando se fundo la secta los testigos de Jehova y que esas "doctrinas de demonios"  se refiere a la doctrina de los testigos de Jehova?
@TORREDELVIGIA escribió:¿No es esto apostasía flagrante?,pues por medio de esta religión se han canonizado a miles de  "santos,se han expulsado a demonios,y se han hecho milagros.

En cuanto a al canonización estamos de acuerdo, ¿pero que el diablo expulse demonios?, aun no lo has demostrado TORREDELVIGIA, por el contrario has evadido mi respuesta anterior a este asunto, es una característica de todos ustedes los testigos, aludir...
@TORREDELVIGIA escribió:Hagamos un repaso histórico.Aunque los cristianos delsiglo I disfrutaron de múltiples bendiciones espirituales,la adoración verdadera terminaría corrompiéndose y desapareciendo,tal como predijeron Jesús y los apóstoles, Mat 13:24-30 y Hechos 20:29,30.

Yo te pregunto: ¿que tiene que ver la "parábola del sembrador"con el tema en discusión?, como siempre tergiversando la palabra... En cuanto a Hechos 20:29-30 ya te lo he expuesto al inicio...
@TORREDELVIGIA escribió:Tras esta era apostólica surgió la cristiandad,cuyos clérigos  asimilaron doctrinas y prácticas paganas e hiecieron imposible  que los feligreses se acercaran a Dios, a quién presentaron como una trinidad misteriosa.

Mateo 28:19 (traduccion nuevo mundo)
Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo
¿Tres personas no?, por lo tanto es la trinidad...
@TORREDELVIGIA escribió:Además les enseñaron a confesarse con los sacerdotes,a orar a María y a los santos que ellos canonizaban más bien que orar a Jehová mediante su Hijo Jesús.

Esto no es de mi interés, por lo mismo no lo comento, dejaremos nuevamente que sean los hermanos católicos quienes te den respuesta a ello...

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 5:43 pm

Si un ciego guía a otro ciego...Así que "son tus hermanos los católicos".
Me parece muy bien,pues es cierto os unís y tenéis muchas doctrinas en común.
En el primer siglo ya existía el anticristo apreciado Heber,¿ o es que tengo que volver a repetirlo nuevamente?, y después de la muerte de los apóstoles se levantó este hombre (colectivo).
¿En qué momento aparecieron estos cristianos representados por la mala hierba? Mientras los hombres dormían, contesta Jesús Mat.13:25.
¿Y cuándo ocurrió esto? Pues bien, el apóstol Pablo dijo lo siguiente a los ancianos de Éfeso:Sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí Hech. 20:29,30.

Luego les advirtió a aquellos ancianos que se mantuvieran despiertos espiritualmente. Sin embargo, al irse durmiendo los apóstoles es decir, al ir muriendo estos hombres que servían de restricción contra la apostasía, muchos cristianos también se durmieron, pero en sentido espiritual 2 Tesalonicenses 2:3,6-8.
Así dio comienzo la gran apostasía.Jesús no dijo que el trigo se convertiría en mala hierba, sino que la mala hierba se sembraría entre el trigo.

Por consiguiente, esta parábola no se refiere a cristianos verdaderos que se apartarían de la verdad. Más bien, subraya los esfuerzos que haría Satanás por corromper a la congregación cristiana introduciendo en su seno gente malvada. De hecho, poco antes de la muerte de Juan, el último apóstol, ya eran muy numerosos los maestros que enseñaban doctrinas apóstatas 2 Ped. 2:1-3; 1 Juan 2:18.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Vie Jun 13, 2014 7:22 pm

Torredelvigia, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Vie Jun 13, 2014 11:54 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Si un ciego guía a otro ciego...Así que "son tus hermanos los católicos". Me parece muy bien,pues es cierto os unís y tenéis muchas doctrinas en común.

¿Si un ciego guía a otro ciego?, ¿mmmmm?, citas esta parábola y por lo visto no la entiendes y en efecto somos hermanos hijos de un mismo Dios, ahora tú y tu organización, bueno, ya sabemos... 
@TORREDELVIGIA escribió:En el primer siglo ya existía el anticristo apreciado Heber,¿ o es que tengo que volver a repetirlo nuevamente?,

¿Que me tienes que repetir?, ¿tus argumentos torcidos basados en una doctrina erronea?... Los "anticristos", han existido incluso estando Jesús aquí en la tierra y no solo después de su ascensión al cielo y muerte de los apóstoles (como tú afirmas) algo que ya es tu costumbre, una doctrina "errónea"... ¿sabes que quiere decir anticristo?, ¿o solo lo mencionas porque te parece bonito?...
@TORREDELVIGIA escribió:y después de la muerte de los apóstoles se levantó este hombre (colectivo).
¿En qué momento aparecieron estos cristianos representados por la mala hierba? Mientras los hombres dormían, contesta Jesús Mat.13:25.

Nuevamente citando parábolas y ni siquiera sabes cual es su verdadero significado únicamente lo asocias con tu percepción del asunto, pero como siempre errado... Vuelvo a preguntarte, ¿donde dice que tras la muerte de los apóstoles se dejaron de obrar milagros?. 
@TORREDELVIGIA escribió:¿Y cuándo ocurrió esto? Pues bien, el apóstol Pablo dijo lo siguiente a los ancianos de Éfeso:Sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí Hech. 20:29,30.

¿y donde dice que entraran anticristos?, y nuevamente te repito, ¿porque Pablo habla en "singular" y no en "plural" refiriéndose a el mismo?,
@TORREDELVIGIA escribió:Luego les advirtió a aquellos ancianos que se mantuvieran despiertos espiritualmente. Sin embargo, al irse durmiendo los apóstoles es decir, al ir muriendo estos hombres que servían de restricción contra la apostasía, muchos cristianos también se durmieron, pero en sentido espiritual 2 Tesalonicenses 2:3,6-8.
Así dio comienzo la gran apostasía.Jesús no dijo que el trigo se convertiría en mala hierba, sino que la mala hierba se sembraría entre el trigo.

Y vuelves con tu restricción, ¿podrías citarme (si puedes) en que versión de la biblia diga que los apóstoles eran la restricción según 2 Tesalonicenses 2:3,6-8?, ese es un disparate tuyo torre...
Y ademas cabe agregar que no tienes ni la menor idea de cual es el significado de la parábola del trigo y la cizaña, y vienes la tuerces y la citas... Que mal torre...
@TORREDELVIGIA escribió:Por consiguiente, esta parábola no se refiere a cristianos verdaderos que se apartarían de la verdad. Más bien, subraya los esfuerzos que haría Satanás por corromper a la congregación cristiana introduciendo en su seno gente malvada. De hecho, poco antes de la muerte de Juan, el último apóstol, ya eran muy numerosos los maestros que enseñaban doctrinas apóstatas 2 Ped. 2:1-3; 1 Juan 2:18.

¿Y esos cristianos verdaderos que se hicieron?, solo falta que me digas que esos cristianos verdaderos vivieron mas de dos mil años y hasta hace 135 años decidieron aparece como los "testigos del atalaya"...
@varyvar escribió:Torredelvigia, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.

varyvar, puedes buscar una silla y sentarte y esperar sentado el tiempo que así desees, porque no te responderá... Pero yo te responderé por él; obviamente se refiere a la "religión falsa" y esos son ustedes los católicos, y después menciona a las "fracciones" dentro de las cuales estamos los evangélicos, los adventistas, mormones etc etc etc... Lo que este amigo ignora es que dentro de esas "fracciones" también entran en la cuenta los "testigos del atalaya"... 

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Jun 14, 2014 10:28 am

@varyvar escribió:Torredelvigia, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.


Ya lo he dicho muchas veces apreciado varivar.
El hombre del desafuero que menciona Pablo a los de Tesalónica es el clero de la cristiandad.
Y anticristos hay muchos pues el apóstol Juan escribió:
1 Juan 2:18 "Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora. 19 Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero [salieron], para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase. 20 Y ustedes tienen una unción del santo; todos ustedes tienen conocimiento. 21 Les escribo, no porque no conocen la verdad, sino porque la conocen, y porque ninguna mentira se origina de la verdad.
22 ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, también tiene al Padre.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Sáb Jun 14, 2014 11:17 am

BENDICIONES
Entendiste lo de los frutos o aun no das frutos.
la palabra de DIOS no es para tomar una y anular otras.
si la leemos o escuchamos desde una comprensión humana estamos perdidos.
Mas aun con influencias de otros religiosos o eruditos.
Jesus no hablaba para eruditos ni religiosos.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Jun 14, 2014 11:22 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Entendiste lo de los frutos o aun no das frutos.
la palabra de DIOS no es para tomar una y anular otras.
si la leemos o escuchamos desde una comprensión humana estamos perdidos.
Mas aun con influencias de otros religiosos o eruditos.
Jesus no hablaba para eruditos ni religiosos.

Tienes toda la razón joseplluis...nada más que la Iglesia verdadera puede tener el entendimiento verdadero,lo demás son Catecismos,Encíclicas y doctrinas de hombres.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Sáb Jun 14, 2014 4:55 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:Torredelvigia, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.



Ya lo he dicho muchas veces apreciado varivar.
El hombre del desafuero que menciona Pablo a los de Tesalónica es el clero de la cristiandad.
Y anticristos hay muchos pues el apóstol Juan escribió:
1 Juan 2:18 "Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora. 19 Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero [salieron], para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase. 20 Y ustedes tienen una unción del santo; todos ustedes tienen conocimiento. 21 Les escribo, no porque no conocen la verdad, sino porque la conocen, y porque ninguna mentira se origina de la verdad.
22 ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, también tiene al Padre.



No me satisface tu respuesta. Eludes dar el nombre personal del anticristo puesto que es un apersona que sera arrojada viva al lago de fuego. No estoy hablando del espiritu de anticristo que hablo el Apostol Juan en 1 Juan. Quiero el nombre del anticristo de la carta del apostol Pablo a los Tesalonicenses o del apostol Juan en Apoc 13. Ya basta de evasivas y atrevete para continuar el dialogo.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Sáb Jun 14, 2014 8:54 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:Torredelvigia, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.


Ya lo he dicho muchas veces apreciado varivar.
El hombre del desafuero que menciona Pablo a los de Tesalónica es el clero de la cristiandad.

No importa las veces que sigas insistiendo TORREDELVIGIA, aquí seguiremos mostrándote tus errores... 
Cuando Pablo menciona al hombre del "desafuero" se esta refiriendo al "hombre de pecado" al "hijo de perdición" (2 Tesalonicenses 2:3), y es curioso que cuando Jesús utiliza la misma expresión "hijo de perdición" en Juan 17:12 se refiriere a un hombre (haciendo alusión a Judas). 
Y este titulo únicamente se le puede dar al "anticristo" hombre, quien es el único que se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios haciendo pasar por Dios... (2 Tesalonicenses 2:4)... ¿ahora puedes demostrar que Pablo habla del clero de la cristiandad?
@TORREDELVIGIA escribió:Y anticristos hay muchos pues el apóstol Juan escribió:
1 Juan 2:18 "Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora. 19 Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero [salieron], para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase. 20 Y ustedes tienen una unción del santo; todos ustedes tienen conocimiento. 21 Les escribo, no porque no conocen la verdad, sino porque la conocen, y porque ninguna mentira se origina de la verdad.
22 ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, también tiene al Padre.

¿Se puede identificar al "clero de la cristiandad" con el mensaje del "anticristo" de Juan?
@varyvar escribió:No me satisface tu respuesta. Eludes dar el nombre personal del anticristo puesto que es un apersona que sera arrojada viva al lago de fuego. No estoy hablando del espiritu de anticristo que hablo el Apostol Juan en 1 Juan. Quiero el nombre del anticristo de la carta del apostol Pablo a los Tesalonicenses o del apostol Juan en Apoc 13. Ya basta de evasivas y atrevete para continuar el dialogo.

Te aburrirás esperándolo, no lo tiene, lo único que tiene es una muy mala percepción de las escrituras, tergiversándolas y dándoles una interpretación errada...


Última edición por Heber el Dom Jun 15, 2014 5:11 am, editado 1 vez

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Dom Jun 15, 2014 2:05 am

BENDICIONES
Entendiste torre que la gloria es solo para DIOS vengan de donde vengan los milagros reales.
No te negare lo de la teoria del anticristo humano.
pues el hombre que lo pueda tener ni sabe que esta en el,
juan bautista tenia el espiritu de elias y no lo sabia.

pero todos no son el anticristo.
Hay versiculos donde DIOS se aprobecha del mal para que sucedan sus deseos.
la muerte del rey de isrrael cuando josafat era rey de juda es una clave.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Jun 15, 2014 6:33 am

El clero de la cristiandad desde la muerte de los apóstoles se encargó de presentar un Cristo falso y trino. Manipuló las enseñanzas de las Escrituras, presentó a un Dios cruel y sádico.Un Dios misterioso.
El clero de la cristiandad es este hombre del cual habla el apóstol Pablo cuando escribe a los de Tesalónica.
2 Tes 2:4 "Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".

Persiguió a los verdaderos cristianos;a personas que querían leer las Escrituras;quemó y mató a la gente que él consideró anatema.
La gente estaba atemorizada si no estaba de acuerdo con las enseñanzas del clero religioso durante siglos hasta hace muy poco tiempo.
Se sentó en la Congregación de Dios durante siglos,como si el fuera dios.
También podemos decir que el clero religioso de la cristiandad es un anticristo, una obra artística de satanás el Diablo


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por apologeta el Dom Jun 15, 2014 5:09 pm

@varyvar escribió:............, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.
Yo conozco uno se llama Russell y invento la teoría que Cristo Venia en 1914 y nunca vino.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Lun Jun 16, 2014 2:15 am

@TORREDELVIGIA escribió:El clero de la cristiandad desde la muerte de los apóstoles se encargó de presentar un Cristo falso y trino.

Para creer en la Trinidad deben de existir 3 objetos, en este caso 3 personas para creer en ella... ¿Que dice Mateo 28:19 según la versión nuevo mundo?
@TORREDELVIGIA escribió:El clero de la cristiandad es este hombre del cual habla el apóstol Pablo cuando escribe a los de Tesalónica.
2 Tes 2:4 "Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".

No me interesa defender a la iglesia católica, ¿pero tienes esas "declaraciones" de la iglesia católica donde ostente públicamente ser un Dios?, yo se que este un un disparate de la "watchtower", del "salón" y de los "testigos del atalaya"...
@TORREDELVIGIA escribió:La gente estaba atemorizada si no estaba de acuerdo con las enseñanzas del clero religioso durante siglos hasta hace muy poco tiempo.

¿No me digas que ese "hasta hace muy poco tiempo", te refieres a ti y a los testigos falsos de Jehova?
@TORREDELVIGIA escribió:Se sentó en la Congregación de Dios durante siglos,como si el fuera dios.
También podemos decir que el clero religioso de la cristiandad es un anticristo, una obra  artística de satanás el Diablo

¿Puedes comprobarlo, o solo nos quedaremos con tu interpretación (muy mala por cierto) de las palabras de Pablo?
@apologeta escribió:
@varyvar escribió:............, Te ruego seas valiente y transpararente. Di cual es el nombre del anticristo que conoces y que vive desde la partida de los Apostoles hasta hoy.
NO EVITES RESPONDER. INDICA SU NOMBRE.


Yo  conozco uno se llama Russell e invento la teoría que Cristo Venia en 1914 y nunca vino.

Muy de acuerdo contigo Apologeta, asi deber de ser, debemos dar nombres, no basarnos en puros chismes, cuentos, leyendas, fabulas etc etc etc... Russell uno de los tantos anticristos de los que nos describe el apostol Juan, con sus aberraciones y su doctrina de demonios...

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Lun Jun 16, 2014 2:55 am

BENDICIONES
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El clero de la cristiandad desde la muerte de los apóstoles se encargó de presentar un Cristo falso y trino. Manipuló las enseñanzas de las Escrituras, presentó a un Dios cruel y sádico.Un Dios misterioso.
El clero de la cristiandad es este hombre del cual habla el apóstol Pablo cuando escribe a los de Tesalónica.
2 Tes 2:4 "Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".

Persiguió a los verdaderos cristianos;a personas que querían leer las Escrituras;quemó y mató a la gente que él consideró anatema.
La gente estaba atemorizada si no estaba de acuerdo con las enseñanzas del clero religioso durante siglos hasta hace muy poco tiempo.
Se sentó en la Congregación de Dios durante siglos,como si el fuera dios.
También podemos decir que el clero religioso de la cristiandad es un anticristo, una obra artística de satanás el Diablo
Mira no te hablare de los apostoles como su fin.
pues apostol el enviado expecial para algo en particular.
y no puedo decir que DIOS no envió a nadie despues de otros.
no es de mi autoridad
el problema es cuando dejaron de escribir la biblia y que libros entraron y que libros no.
y ten en cuenta toda escritura es inspirada por DIOS.
con la muerte de los apostoles que podian testificar la cruzificxion muerte y resurecion aparte de pablo.
el resto unos enseñaron cavalmente y otro muchos no tanto y es lo mismo que hoy.
despues de las rupturas entre creencias 100 años despues de la muerte de los apostoles hay mucha basura en la escritura.
creencias y doctrinas basura.
mira cuando se destruyo alejandria y su gran biblioteca, las mas importante en conocimiento del mundo
te dire de la pelicula sobre los escritos de alejandria donde se queria preservar la doctrina de jesus y la mayoria preferia doctrina de hombres.
hoy es lo mismo.
Jesus no esta en iglesias de hombres ni de piedra ni ladrillo ni embellecidas con oro plata y piedras preciosas.
ni con musica de regeton ni nada por el estilo que atraiga a los seres por algo.
pues el concepto es solo JESUS.
la iglesia primitiva es otra cosa hoy con congregaciones publicas engañosas y rentables para unos cuantos.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Jun 16, 2014 4:44 pm

El clero de todas las sectas que nacieron después d la muerte de los apóstoles es el hombre del desafuero mencionado por Pablo e identificado por los Testigos Cristianos de Jehová.
Al no venir tan pronto el Reino de los cielos como ellos interpretaron,comenzaron a enseñar que el Reino celestial era al morir e ir al cielo.
Comenzaron a mezclar enseñanzas paganas de filosofos griegos y romanos nacidas en la antigua Babilonia.
Presentó un falso Jesucristo trino ( la trinidad babilónica),la inmortalidad del alma (babilónica) el fuego del infierno ara las almas de los difuntos (babilónica),que a Cristo se le dió muerte en una cruz (babilónica), que Jesús nació en Navidad (Saturnales romanos),la celebración de los cumpleaños (babilónica),la adoración a la diosa madre (babilónica)....
Y así durante muchos siglos siendo el clero de estas sectas el que se endiosó, sentado en la Congregación verdadera hasta el tiempo que ha sido identificado por la parte visible de la organización de Jehová Dios.
Pero su fín está muy cerca por que la profecía dice:
2 Tes 2:8 "Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".

Pero durante todos los siglos ha hecho milagros,expulsado demonios en el nombre de Jesús.
Pero Jesús les dice "apártense de mi obradores de la iniquidad"Mat 7:23


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Lun Jun 16, 2014 7:31 pm

@TORREDELVIGIA escribió:El clero de todas las sectas que nacieron después d la muerte de los apóstoles es el hombre del desafuero mencionado por Pablo e identificado por los Testigos Cristianos de Jehová.
Al no venir tan pronto el Reino de los cielos como ellos interpretaron,comenzaron a enseñar que el Reino celestial era al morir e ir al cielo.
Comenzaron a mezclar enseñanzas paganas de filosofos griegos y romanos nacidas en la antigua Babilonia.
Presentó un falso Jesucristo trino ( la trinidad babilónica),la inmortalidad del alma (babilónica) el fuego del infierno ara las almas de los difuntos (babilónica),que a Cristo se le dió muerte en una cruz (babilónica), que Jesús nació en Navidad (Saturnales romanos),la celebración de los cumpleaños (babilónica),la adoración a la diosa madre (babilónica)....
Y así durante muchos siglos siendo el clero de estas sectas el que se endiosó, sentado en la Congregación verdadera hasta el tiempo que ha sido identificado por la parte visible de la organización de Jehová Dios.
Pero su fín está muy cerca por que la profecía dice:
2 Tes 2:8 "Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".

Pero durante todos los siglos ha hecho milagros,expulsado demonios en el nombre de Jesús.
Pero Jesús les dice "apártense de mi obradores de la iniquidad"Mat 7:23




En verdad tienes el Espiritu del Anticristo por doctrina que profesas. Pero no eres el "anticristo " que gobernara sobre los 10 reyes de la tierra segun Daniel.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Lun Jun 16, 2014 7:33 pm

@TORREDELVIGIA escribió:El clero de todas las sectas que nacieron después d la muerte de los apóstoles es el hombre del desafuero mencionado por Pablo e identificado  por los Testigos Cristianos de Jehová.

Nuevamente te digo, ya te lo he dicho, ya lo he citado, y no he recibido respuesta a todos los argumentos que te he presentado, como ya es tu costumbre evadir lo que se te dice, esto no es de extrañar...
Ese hombre mencionado por Pablo, es el propio anticristo que esta aun por venir, las palabras de Pablo han sido tergiversadas y por lo mismo malinterpretadas por los "testigos falsos de Jehova". 
@TORREDELVIGIA escribió:Al no venir tan pronto el Reino de los cielos como ellos interpretaron,comenzaron a enseñar que el Reino celestial era al  morir e ir al cielo

Este es el problema cuando únicamente se es "fanático" y este "fanatismo" te lleva a creer en todo lo que te enseñan en el "salón" sin siquiera darle una leída a la palabra de Dios... 1 Tesalonicenses 4:17
"Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." ¿Según tú Pablo se equivoco?
@TORREDELVIGIA escribió:Presentó un falso Jesucristo trino ( la trinidad babilónica),

Vuelvo a repetirte, ¿que dice Mateo 28:19 según la versión de los testigos falsos de Jehova?
@TORREDELVIGIA escribió:la inmortalidad del alma (babilónica) el fuego del infierno ara las almas de los difuntos (babilónica),que a Cristo se le dió muerte en una cruz (babilónica), que Jesús nació en Navidad (Saturnales romanos),la celebración de los cumpleaños (babilónica),la adoración a la diosa madre (babilónica)....

Si no tienes el valor suficiente para citarme lo que dice en Mateo 28:19, ¿deseas respuesta a esto?
@TORREDELVIGIA escribió:Pero su fín está muy cerca por que la profecía dice:
2 Tes 2:8 "Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".

Nuevamente el fanatismo al "salon" y a la "watchtower", esta profecía no es para ninguna secta, incluso ni siquiera para la secta de los "testigos del atalaya", esta es la profecía final del anticristo hombre que aparecerá en un futuro...
@TORREDELVIGIA escribió:Pero durante todos los siglos ha hecho milagros,expulsado demonios en el nombre de Jesús.
Pero Jesús les dice "apártense de mi obradores de la iniquidad"Mat 7:23

Mateo 12:22-28 (te invito a que leas todo el capitulo 12). 
12:22 Entonces fue traído a él un endemoniado, ciego y mudo; y le sanó, de tal manera que el ciego y mudo veía y hablaba. 
12:23 Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David? 
12:24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios. 
12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá. 
12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino? 
12:27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces. 
12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Lun Jun 16, 2014 7:34 pm

@TORREDELVIGIA escribió:El clero de todas las sectas que nacieron después d la muerte de los apóstoles es el hombre del desafuero mencionado por Pablo e identificado por los Testigos Cristianos de Jehová.
Al no venir tan pronto el Reino de los cielos como ellos interpretaron,comenzaron a enseñar que el Reino celestial era al morir e ir al cielo.
Comenzaron a mezclar enseñanzas paganas de filosofos griegos y romanos nacidas en la antigua Babilonia.
Presentó un falso Jesucristo trino ( la trinidad babilónica),la inmortalidad del alma (babilónica) el fuego del infierno ara las almas de los difuntos (babilónica),que a Cristo se le dió muerte en una cruz (babilónica), que Jesús nació en Navidad (Saturnales romanos),la celebración de los cumpleaños (babilónica),la adoración a la diosa madre (babilónica)....
Y así durante muchos siglos siendo el clero de estas sectas el que se endiosó, sentado en la Congregación verdadera hasta el tiempo que ha sido identificado por la parte visible de la organización de Jehová Dios.
Pero su fín está muy cerca por que la profecía dice:
2 Tes 2:8 "Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".

Pero durante todos los siglos ha hecho milagros,expulsado demonios en el nombre de Jesús.
Pero Jesús les dice "apártense de mi obradores de la iniquidad"Mat 7:23



La mas horrible y desviada secta que ha aparecido despues de los Apostoles es la de los llamados a si mismo como "testigos de Jehova"

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por fede77 el Lun Jun 16, 2014 10:02 pm

Nuestro amigo atalayista esta algo confundido con lo que enseñamos y con lo que la Biblia dice a lo largo de esta.

Una de las primeras referencias a los dones milagrosos en la Biblia la encontramos en Éxodo 4, cuando Moisés es instruido por Dios acerca de la denegada liberación de Egipto. A Moisés le preocupaba que la gente no le creyera que Dios lo había enviado, así que Dios le dio las señales de la vara que se convertía en serpiente y su mano que se volvía leprosa. Dios le dijo que estas señales eran para que “Por esto creerán que se te ha aparecido el SEÑOR, el Dios de sus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.” (v. 5) Si la gente aún no creyera, Dios le dijo a Moisés que tomara agua del Nilo y la derramara en la tierra, donde se convertiría en sangre (v. 9). El propósito para los hijos de Israel era que ellos creyeran al mensajero de Dios.

Dios también le dio a Moisés señales milagrosas para mostrarlas ante el faraón, con el fin de que él dejara ir al pueblo. En Éxodo 7:3-5, Dios le dijo a Moisés que Él multiplicaría Sus señales y maravillas en Egipto, porque así “… sabrán los egipcios que yo soy el SEÑOR, cuando yo extienda mi mano sobre Egipto y saque de en medio de ellos a los hijos de Israel.” Dios quería que el pueblo egipcio supiera que Él era el que obraba para liberar a los israelitas. En Éxodo 10:7, Moisés le dijo al faraón que la plaga final, que era la muerte de los primogénitos, era para mostrar que Dios hacía distinción entre los egipcios y los israelitas. Las señales y maravillas confirmaban el mensaje de Dios para el faraón y los egipcios, para que ellos supieran que Moisés había sido enviado por Dios.

Cuando Elías confrontó a los falsos profetas en el monte Carmelo (1 Reyes 18), él oró para que Dios enviara milagrosamente fuego desde el cielo, para que la gente “… sepa hoy que tú eres Dios en Israel, que yo soy tu siervo y que he hecho todas estas cosas por palabra tuya. . . para que este pueblo sepa que tú, oh SEÑOR eres Dios.” (vv. 36-37). Los milagros que él y los demás profetas realizaron eran una confirmación de que Dios los había enviado y que Dios estaba trabajando en medio de Israel.

A Joel le fue dado el mensaje del juicio de Dios sobre Israel, y dentro de ese mensaje estaba una profecía de misericordia y esperanza. Cuando el juicio llegó como se había profetizado, y la gente respondió con arrepentimiento, Dios dijo que Él entonces retiraría los juicios y restauraría Su bendición: “Y sabréis que en medio de Israel estoy yo, y que yo soy el SEÑOR vuestro Dios y no hay otro; nunca jamás será avergonzado mi pueblo.” (Joel 2:27) Inmediatamente después de esa declaración, Dios habló acerca de derramar Su espíritu en la gente, para que ellos pudieran profetizar, ver visiones, y ver las maravillas que sucedían. Cuando los discípulos comenzaron a hablar en lenguas en el día de Pentecostés (Hechos 2:1-21), Pedro declaró, “esto es lo que fue dicho por medio del profeta Joel.” ¿Cuál era el propósito? Que el pueblo supiera que el mensaje traído por Pedro y los otros, era un mensaje de Dios.

El ministerio de Jesús estuvo acompañado por varias señales y milagros. ¿Cuál fue el propósito de Sus milagros? En Juan 10:37-38, Jesús estaba respondiendo a los judíos que querían apedrearlo por blasfemia y Él dijo, “Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis; pero si las hago, aunque a mí no me creáis, creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.” Al igual que en el Antiguo Testamento, el propósito de los milagros de Jesús era para confirmar que la mano de Dios estaba en Su Mensajero.

Cuando los fariseos le pidieron a Jesús que les mostrara una señal, Jesús dijo, “Una generación perversa y adúltera demanda señal, y ninguna señal se le dará, sino la señal de Jonás el profeta; porque como ESTUVO JONAS EN EL VIENTRE DEL MONSTRUO MARINO TRES DIAS Y TRES NOCHES, así estará el Hijo del Hombre tres días y tres noches en el corazón de la tierra. Los hombres de Nínive se levantarán con esta generación en el juicio y la condenarán, porque ellos se arrepintieron con la predicación de Jonás; y mirad, algo más grande que Jonás está aquí.” (Mateo 12:39-41). Jesús fue muy claro en que el propósito de una señal era para que la gente reconociera el mensaje de Dios y respondiera de acuerdo a él. De igual forma, en Juan 4:48, Él le dijo al oficial del rey, “Si no veis señales y prodigios, no creeréis.” Las señales eran un apoyo para aquellos que luchaban por creer, pero el enfoque del mensaje era la salvación en Cristo.

Este mensaje de salvación fue descrito así por Pablo en 1 Corintios 1:21-23: “. . . agradó a Dios mediante la necedad de la predicación, salvar a los que creen. Porque en verdad los judíos piden señales y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, piedra de tropiezo para los judíos, y necedad para los gentiles.” Las señales tienen su propósito, pero son los medios para un fin mayor – la salvación de las almas a través de la predicación del Evangelio. En 1 Corintios 14:22, Pablo dice claramente que “Así que las lenguas son una señal, no para los que creen, sino para los incrédulos.” Dios utilizó señales milagrosas como el hablar en lenguas para convencer a los incrédulos que el mensaje de Cristo era verdadero, pero como lo muestra el resto del contexto, lo más importante era la declaración del mensaje del Evangelio.

Una cosa que a menudo es pasada por alto en las discusiones acerca de las señales y milagros, es el tiempo y el lugar para ellos en las Escrituras. Contrario a la creencia popular, la gente en los tiempos bíblicos no veía milagros todo el tiempo. De hecho, los milagros en la Biblia generalmente se encuentran agrupados alrededor de eventos especiales en los que Dios está tratando con la humanidad. La liberación de Israel de Egipto y la entrada a la Tierra Prometida estuvieron acompañadas por muchos milagros, pero los milagros desaparecieron después de éstos. Durante los últimos años de los reinados, cuando Dios estaba a punto de llevar a su pueblo al exilio, Él permitió que algunos de Sus profetas realizaran milagros. Cuando Jesús vino a vivir entre nosotros, Él realizó milagros, y en los inicios del ministerio de los apóstoles, ellos realizaron milagros; pero fuera de esas veces, vemos muy pocos milagros o señales en la Biblia. La gran mayoría de la gente que vivió en los tiempos bíblicos nunca vio señales y milagros con sus propios ojos. Ellos tenían que vivir por fe en lo que Dios ya les había revelado a ellos.

En la iglesia primitiva, las señales y milagros estuvieron centrados principalmente en la primera presentación del Evangelio entre los varios grupos de gente. En el día de Pentecostés, leemos que “había judíos que moraban en Jerusalén, hombres piadosos, procedentes de todas las naciones bajo el cielo” reunidos en Jerusalén (Hechos 2:5). Era principalmente para estos judíos, que habían nacido en otras tierras y hablaban esos lenguajes extranjeros (v. 6-11), que la señal de las lenguas fue dada. Ellos reconocían que estaban escuchando en sus lenguas nativas las maravillosas obras de Dios, y Pedro les dijo que la única respuesta apropiada era arrepentirse de sus pecados (v. 38). Cuando el Evangelio fue presentado por primera vez entre los samaritanos, Felipe hizo señales y grandes milagros (Hechos 8:13).

Nuevamente, cuando Pedro fue enviado a Cornelio, un gentil, Dios le dio una señal milagrosa para confirmar Su obra. “Y todos los creyentes que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, se quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles, pues les oían hablar en lenguas y exaltar a Dios.” (Hechos 10:45-46). Cuando Pedro fue cuestionado por los otros apóstoles, él les dio esto como evidencia de la guía de Dios, y los otros “glorificaron a Dios, diciendo: Así que también a los gentiles ha concedido Dios el arrepentimiento que conduce a la vida.” (Hechos 11:18).


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por fede77 el Lun Jun 16, 2014 10:06 pm

Torre del Vigia escribió:TORREDELVIGIA escribió:
El clero de todas las sectas que nacieron después d la muerte de los apóstoles es el hombre del desafuero mencionado por Pablo e identificado por los Testigos Cristianos de Jehová.
Al no venir tan pronto el Reino de los cielos como ellos interpretaron,comenzaron a enseñar que el Reino celestial era al morir e ir al cielo.
Comenzaron a mezclar enseñanzas paganas de filosofos griegos y romanos nacidas en la antigua Babilonia.
Presentó un falso Jesucristo trino ( la trinidad babilónica),la inmortalidad del alma (babilónica) el fuego del infierno ara las almas de los difuntos (babilónica),que a Cristo se le dió muerte en una cruz (babilónica), que Jesús nació en Navidad (Saturnales romanos),la celebración de los cumpleaños (babilónica),la adoración a la diosa madre (babilónica)....


Cuando leo estas cosas solo me resta decirle que No importa a Donde Vas sino sabes de donde vienes.

Realmente lo primero es que antes de hablar de historia debes de mirar la historia de los testigos de Jehova su origen y como se formaron en un escandalo tras otro.Eso de lo que dices lo dices sin revisar su origen,pero en lo personal no me gusta descalificar a Nadie de hecho tengo amigos testigos que para mi son verdaderos creyentes.Pero de su boca no he escuchado tales aseveraciones por que ellos saben que no debemos buscar a Cristo en grupos de personas con errores sino en las escrituras y en la fe.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Mar Jun 17, 2014 1:51 am

BENDICIONES
DICES
2 Tes 2:8 "Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".

Pero durante todos los siglos ha hecho milagros,expulsado demonios en el nombre de Jesús.
Pero Jesús les dice "apártense de mi obradores de la iniquidad"Mat 7:23

No tomes la palabra en vano, pues no son todos.
seria una contradicción que JESUS nos mande a sanar a consolar a impartir su palabra y luego contradiga su mandato.
Los tj salen a las casas a predicar la palabra de DIOS no la de JESUS,
claro como no hablan de JESUS, pues no tienen pena de JESUS, pero JESUS dice el que no me ve a mi no ve a mi padre.
Diriamos que todos los tj son obradores de iniquidad, NO pues todos no son iguales.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Jun 17, 2014 10:01 am

Mirad compañerosde foro, os lo quiero expresar lo más amorosamente posible, es la obligación de todo el que realmente es cristiano genuíno:
Las palabras de Pablo a los tesalonicenses se están cumpliendo desde que los apostoles se durmieron en la muerte.
2 Tes 2:3 "Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción".

Este hombre representa a la clase clerical de la cristiandad,que se ha elevado a sí misma sobre la supuesta congregación cristiana a fin de dominarla.
La apostasía comenzó en los días del apóstol Pablo y aumentó rápidamente cuando murieron los apóstoles y desapareció su influencia restrictiva. Se caracterizaría, dijo Pablo, por la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto,2 Tesalonicenses 2:6-12.
¿Y no es cierto que muchísimos caudillos religiosos han obrado así a lo largo de la historia?

¿Quién dio origen a este hombre del desafuero y lo apoya? Pablo contesta: La presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos,2 Tesalonicenses 2:9, 10.

De modo que Satanás es el padre y apoyador del hombre del desafuero.
¿Hablaba Pablo de un individuo, una sola persona? No, pues dice que en sus días este hombre ya se manifestaba y seguiría existiendo hasta que fuera destruido por Jehová al fin de este sistema. Esto quiere decir que ha existido por muchos siglos. Obviamente ningún hombre, en el sentido literal de esa palabra, ha vivido tanto tiempo. Por eso, la expresión hombre del desafuero tiene que representar a una agrupación, o una clase, de personas.





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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Mar Jun 17, 2014 5:06 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Mirad compañerosde foro, os lo quiero expresar lo más amorosamente posible, es la obligación de todo el que realmente es cristiano genuíno:
Las palabras de Pablo a los tesalonicenses se están cumpliendo desde que los apostoles se durmieron en la muerte.
2 Tes 2:3 "Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción".

Este hombre representa a la clase clerical de la cristiandad,que se ha elevado a sí misma sobre la supuesta congregación cristiana a fin de dominarla.
La apostasía comenzó en los días del apóstol Pablo y aumentó rápidamente cuando murieron los apóstoles y desapareció su influencia restrictiva. Se caracterizaría, dijo Pablo, por la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto,2 Tesalonicenses 2:6-12.
¿Y no es cierto que muchísimos caudillos religiosos han obrado así a lo largo de la historia?

¿Quién dio origen a este hombre del desafuero y lo apoya? Pablo contesta: La presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos,2 Tesalonicenses 2:9, 10.

De modo que Satanás es el padre y apoyador del hombre del desafuero.
¿Hablaba Pablo de un individuo, una sola persona? No, pues dice que en sus días este hombre ya se manifestaba y seguiría existiendo hasta que fuera destruido por Jehová al fin de este sistema. Esto quiere decir que ha existido por muchos siglos. Obviamente ningún hombre, en el sentido literal de esa palabra, ha vivido tanto tiempo. Por eso, la expresión hombre del desafuero tiene que representar a una agrupación, o una clase, de personas.






El hijo de perdicion es una persona individual junto con su vocero que hara señales para que adoren la imagen de la bestia primera. No es una institucion o colectividad, nadie aqui te cree eso si es un cristiano claro el profecia.Pero tu estas nulo haciendo juicios que no te corresponden sino solo al Señor en su tiempo.Todo juicio le ha sido dado al Hijo del Hombre. Cuando venga en persona como Hombre yJuez de toda la tierra el dara el pago a quienes estaban en apostasia.Por tanto teme y pide luz.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Jun 17, 2014 7:19 pm

@varyvar escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Mirad compañerosde foro, os lo quiero expresar lo más amorosamente posible, es la obligación de todo el que realmente es cristiano genuíno:
Las palabras de Pablo a los tesalonicenses se están cumpliendo desde que los apostoles se durmieron en la muerte.
2 Tes 2:3 "Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción".

Este hombre representa a la clase clerical de la cristiandad,que se ha elevado a sí misma sobre la supuesta congregación cristiana a fin de dominarla.
La apostasía comenzó en los días del apóstol Pablo y aumentó rápidamente cuando murieron los apóstoles y desapareció su influencia restrictiva. Se caracterizaría, dijo Pablo, por la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto,2 Tesalonicenses 2:6-12.
¿Y no es cierto que muchísimos caudillos religiosos han obrado así a lo largo de la historia?

¿Quién dio origen a este hombre del desafuero y lo apoya? Pablo contesta: La presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos,2 Tesalonicenses 2:9, 10.

De modo que Satanás es el padre y apoyador del hombre del desafuero.
¿Hablaba Pablo de un individuo, una sola persona? No, pues dice que en sus días este hombre ya se manifestaba y seguiría existiendo hasta que fuera destruido por Jehová al fin de este sistema. Esto quiere decir que ha existido por muchos siglos. Obviamente ningún hombre, en el sentido literal de esa palabra, ha vivido tanto tiempo. Por eso, la expresión hombre del desafuero tiene que representar a una agrupación, o una clase, de personas.







El hijo de perdicion es una persona individual junto con su vocero que hara señales para que adoren la imagen de la bestia primera. No es una institucion o colectividad, nadie aqui te cree eso si es un cristiano claro el profecia.Pero tu estas nulo haciendo juicios que no te corresponden sino solo al Señor en su tiempo.Todo juicio le ha sido dado al Hijo del Hombre. Cuando venga en persona como Hombre yJuez de toda la tierra el dara el pago a quienes estaban en apostasia.Por tanto teme y pide luz.

Entonces ¿por qué me juzgas diciendo que tengo el espíritu del anticristo?
varivar escribió:
En verdad tienes el Espiritu del Anticristo por doctrina que profesas. Pero no eres el "anticristo " que gobernara sobre los 10 reyes de la tierra segun Daniel.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Heber el Mar Jun 17, 2014 7:22 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Mirad compañerosde foro, os lo quiero expresar lo más amorosamente posible, es la obligación de todo el que realmente es cristiano genuíno:
Las palabras de Pablo a los tesalonicenses se están cumpliendo desde que los apostoles se durmieron en la muerte.
2 Tes 2:3 "Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción".

Este hombre representa a la clase clerical de la cristiandad,que se ha elevado a sí misma sobre la supuesta congregación cristiana a fin de dominarla.
La apostasía comenzó en los días del apóstol Pablo y aumentó rápidamente cuando murieron los apóstoles y desapareció su influencia restrictiva. Se caracterizaría, dijo Pablo, por la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto,2 Tesalonicenses 2:6-12.
¿Y no es cierto que muchísimos caudillos religiosos han obrado así a lo largo de la historia?

¿Quién dio origen a este hombre del desafuero y lo apoya? Pablo contesta: La presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos,2 Tesalonicenses 2:9, 10.

De modo que Satanás es el padre y apoyador del hombre del desafuero.
¿Hablaba Pablo de un individuo, una sola persona? No, pues dice que en sus días este hombre ya se manifestaba y seguiría existiendo hasta que fuera destruido por Jehová al fin de este sistema. Esto quiere decir que ha existido por muchos siglos. Obviamente ningún hombre, en el sentido literal de esa palabra, ha vivido tanto tiempo. Por eso, la expresión hombre del desafuero tiene que representar a una agrupación, o una clase, de personas.








El hijo de perdicion es una persona individual junto con su vocero que hara señales para que adoren la imagen de la bestia primera. No es una institucion o colectividad, nadie aqui te cree eso si es un cristiano claro el profecia.Pero tu estas nulo haciendo juicios que no te corresponden sino solo al Señor en su tiempo.Todo juicio le ha sido dado al Hijo del Hombre. Cuando venga en persona como Hombre yJuez de toda la tierra el dara el pago a quienes estaban en apostasia.Por tanto teme y pide luz.


Entonces ¿por qué me juzgas diciendo que tengo el espíritu del anticristo?
varivar escribió:
En verdad tienes el Espiritu del Anticristo por doctrina que profesas. Pero no eres el "anticristo " que gobernara sobre los 10 reyes de la tierra segun Daniel.


Una cosa es tener el espiritu del anticristo y una muy distinta es el anticristo que nos describen las sagradas escrituras, pero desde luego es algo que a ti te gusta tergiversar para que se acomode a la doctrina torcida y herética del salón de los testigos del atalaya...

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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