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Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Mayo 10, 2014 4:21 pm

El Diablo mediante sus agentes religiosos e imágenes religiosas es quién hace esos milagros hoy...se tranforma en ángel de luz y los religiosos en ministros de justicia,2 Cor 11:13-15.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Dom Mayo 11, 2014 1:46 am

@TORREDELVIGIA escribió:El Diablo mediante sus agentes religiosos e imágenes religiosas es quién hace esos milagros hoy...se tranforma en ángel de luz y los religiosos en ministros de justicia,2 Cor 11:13-15.






Aqui no habla específicamente de milagros.


habla de un tipo de personas, que son enviadas o movidas por satanás.
y como reconocemos a ese tipo de personas movidas por satanás?

2 Corintios 10
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Porque no osamos entremeternos ó compararnos con algunos que se alaban á sí mismos: mas ellos, midiéndose á sí mismos por sí mismos, y comparándose consigo mismos no son juiciosos.



por TORREDELVIGIA
pero sé que Jehová Dios está en la Congregación del Dios vivo,y hoy somos los testigos Cristianos de Jehová
.






Josue el Vie Abr 11, 2014 2:36 pm

Más de la "borrachera" de la cristiandad contra siervos fieles de Dios.

Si la humanidad fuera de testigos de Jehová, la tierra misma ya sería un paraíso

el reino de Cristo tiene una visión en miniatura en la paz con la que viven los testigos de Jehová: personas morales, discilinadas y cívicas, cosas de las qe carece la cristiandad


a lo único que se dedica es a denostar a un pueblo que se esmera por servirle a Dios de la manera que a Él le agrada.

somos el pueblo más feliz de la tierra, y dentro de muy poco seremos sus herederos,







18 Porque no el que se alaba á sí mismo, el tal es aprobado; mas aquel á quien Dios alaba


2 Corintios 11
Reina-Valera Antigua (RVA)

13 Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, trasfigurándose en apóstoles de Cristo.

14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se transfigura en ángel de luz.

15 Así que, no es mucho si también sus ministros se transfiguran como ministros de justicia; cuyo fin será conforme á sus obras.



20 Porque toleráis si alguno os pone en servidumbre, si alguno os devora, si alguno toma, si alguno se ensalza, si alguno os hiere en la cara.

Ustedes los mal llamados testigos toleran que la watchtower, les tenga el pie en el cuello y en el de sus familias y no hace nada, por sacudirse de ese yugo.

y en el nombre de la watchtower S.A son capases de dejar morir a su propia madre, con tal de no ser expulsados.

de este tipo de personas habla la Biblia en estos versiculos que trajiste, no de milagros específicamente.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Mayo 11, 2014 3:57 pm

El Diablo sabe muy bien que haciendo milagros arrastrará a miles...millones de personas.
Pero Jesús nos avisa muy anticipadamente diciendo:
"Nunca les conocí,apártense de mo obreros del desafuero"Mateo 7:21-23
La apostasía se presentó nada más morir el último de los apóstoles:
2Tesalonicenses 2:9 "Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia".


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Lun Mayo 12, 2014 10:14 am

@TORREDELVIGIA escribió:El Diablo sabe muy bien que haciendo milagros arrastrará a miles...millones de personas.
Pero Jesús nos avisa muy anticipadamente diciendo:
"Nunca les conocí,apártense de mo obreros del desafuero"Mateo 7:21-23
La apostasía se presentó nada más morir el último de los apóstoles:
2Tesalonicenses 2:9 "Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia".


torre como quisiera por un momento que te centraras, y que meditaras en lo que crees medita , detenidamente,

te metieron en la cabeza que los milagros son de parte de satanás, no torre no es así.


sabes porque ustedes no pueden esperar milagros? simple y sencillamente porque no creen en el Señor Jesucristo.
lee esto detenidamente, tranquilo saborealo, meditalo. y sobre todo créelo.


Marcos 16:17
Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas;



y ustedes no creen y si no creen como podrían echar fuera demonios?
si la promesa es solo para los que creen.

lee esto otro,detenidamente y créelo, por si te llegara tocar vivir en el tiempo de la gran tribulación , que es la persecución y muerte de los Cristianos.

en ese entonces, a los Cristianos el Señor Jesucristo les dará poder durante un periodo de tiempo corto, para que obren grandes milagros para ver si así la gente recapacita y no se deja marcar por la bestia.
imaginate si te tocara vivir en ese tiempo o a tus hijos y que les enseñes a no creer en los milagros, imaginate que muerte tan espantosa para ellos si rechazan eso,
entonces tendrían que morir a manos de los angeles en la guerra de armagedon, y no creo que desees eso para tus hijos o si?

Apocalipsis 11:6-7
Reina-Valera Antigua (RVA)
6 Estos tienen potestad de cerrar el cielo, que no llueva en los días de su profecía, y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga cuantas veces quisieren.
7 Y cuando ellos hubieren acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá, y los matará.


empieza a creer en la palabra, aquí dice que son milagros muy grandes, como cerrar el cielo, y dime ahora sigues creyendo que ya Dios no obra milagros?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mayo 12, 2014 10:52 am


¿Niegas que estas palabras de Pablo no se cumplieron ya?
"Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".2 Tes 2:3-5

¿Puedes decirme a las claras que todavía no se cumplieron estas palabras?
2Tes 2:9-12 "Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.



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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Lun Mayo 12, 2014 1:45 pm

@TORREDELVIGIA escribió:[color=#000066]
¿Niegas que estas palabras de Pablo no se cumplieron ya?
"Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".2 Tes 2:3-5

¿Puedes decirme a las claras que todavía no se cumplieron estas palabras?










mira torre, siéntate tranquilo y lee, yo no soy un sabio, pero creo firmemente en la palabra y me duele ver que no entiendes pero ni una jota, y si entiendes no crees absolutamente nada,

voy aponer los versiculos y te los voy a ir explicando despacio, tengo todo el tiempo del mundo.

2 Tesalonicenses 2
Reina-Valera Antigua (RVA)
2 EMPERO os rogamos, hermanos, cuanto á la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestro recogimiento á él,


Aquí el apóstol hace mención de dos cosas muy diferentes una de la otra, tan diferentes que tienen mil años de distancia una con otra.

que cosas?

1.-la venida de nuestro Señor Jesucristo
en el Armagedon guerra que será al toque de la sexta trompeta y al derramamiento de la sexta copa de la ira de Dios.


2.- nuestro recogimiento á él recogimiento o levantamiento de la iglesia, mil años despues de la guerra de Armagedon, al toque de la septima trompeta, y al derramamiento de la séptima copa, antes de la guerra de Gog y Magog.


para ti esto ya se cumplió torre?



Aquí nos hace una recomendación de no creer cuando la gente nos diga que ya esta cerca la venida del Señor, porque no es verdad.
todo tiene un orden.

2 Que no os mováis fácilmente de vuestro sentimiento, ni os conturbéis ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como nuestra, como que el día del Señor esté cerca.



para ti esto ya se cumplió torre?


Aquí dice que ni aun con la Biblia lo creas, porque antes que venga el Señor primero vendrá el inicuo.

3 No os engañe nadie en ninguna manera; porque no vendrá sin que venga antes la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


para ti esto ya se cumplió torre?


Aquí dice que es lo que va a hacer el inicuo cuando se manifieste.
por medio de la persecución, y con milagros mentirosos de parte de satanás, tanto así que va a mandar a hacer una imagen y satanás dará poder ala imagen para que la imagen hable.
4 Oponiéndose, y levantándose contra todo lo que se llama Dios, ó que se adora; tanto que se asiente en el templo de Dios como Dios, haciéndose parecer Dios.


Aquí nos recuerda que el Espíritu Santo no permite que el inicuo se manifieste pero a la muerte de los Cristianos el Espíritu santo termina su obra y entonces el inicuo se podrá manifestar,

5 ¿No os acordáis que cuando estaba todavía con vosotros, os decía esto?
6 Y ahora vosotros sabéis lo que impide, para que á su tiempo se manifieste.
7 Porque ya está obrando el misterio de iniquidad: solamente espera hasta que sea quitado de en medio el que ahora impide;


para ti esto ya se cumplió torre?



Aquí dice que cuando el inicuo se manifieste, entonces el Señor al ir bajando para hacer la guerra de Armagedon lo primero que hace es matar al inicuo.

8 Y entonces será manifestado aquel inicuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


tu ya viste la venida del Señor?
viste en el momento en que mato al inicuo?

para ti esto ya se cumplió torre?


y aquí explica quien le da poder al inicuo, para hacer sus milagros mentirosos, como traer la paz, como hacer que la imagen hable, y su gran aparición marcando a millones de seres humanos en la mano derecha o en la frente.

9 A aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de Satanás, con grande potencia, y señales, y milagros mentirosos,
10 Y con todo engaño de iniquidad en los que perecen; por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
11 Por tanto, pues, les envía Dios operación de error, para que crean á la mentira;
12 Para que sean condenados todos los que no creyeron á la verdad, antes consintieron á la iniquidad.


di honestamente, para ti esto ya se cumplió torre?

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mayo 12, 2014 10:18 pm


La pregunta es sencilla Audelio.
¿La apostasía contra la verdad de la Biblia a ocurrido ya o no?

"Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".2 Tes 2:3-5

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Mar Mayo 13, 2014 5:28 am

@TORREDELVIGIA escribió:
La pregunta es sencilla Audelio.
¿La apostasía contra la verdad de la Biblia a ocurrido ya o no?

"Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama dios o todo objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios".2 Tes 2:3-5



por supuesto, la desobediencia siempre ha existido, pero nunca ha existido una gran apostasía como la que se aproxima.
la profecia que mencionan estos versiculos está pendiente no se han cumplido,



pero no has dicho nada de este versículo, dime en que parte del mismo tiene la fecha de caducidad?
Marcos 16:17
Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas;

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mayo 13, 2014 12:58 pm

Señor Audelio,la fecha de caducidad la tiene cuando el Señor Jesucristo destruya a la religión falsa.
2 Tes 2:7 "Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".
Como profetizó Pablo,ya se estaba fraguando en tiempo de los apóstoles,pero ellos ejercían como freno,o restrcción,pero a la muerte del último de los apóstoles ya comenzó la apostasía.
Jesús lo había profetizado antes que pablo en la ilustracción de la mala hierba y la cizaña,Mat 13:24-30.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Miér Mayo 14, 2014 4:52 am

@TORREDELVIGIA escribió:Señor Audelio,la fecha de caducidad la tiene cuando el Señor Jesucristo destruya a la religión falsa.
2 Tes 2:7 "Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia".
Como profetizó Pablo,ya se estaba fraguando en tiempo de los apóstoles,pero ellos ejercían como freno,o restrcción,pero a la muerte del último de los apóstoles ya comenzó la apostasía.
Jesús lo había profetizado antes que pablo en la ilustracción de la mala hierba y la cizaña,Mat 13:24-30.




si todavia el Señor no destruye la religión falsa como dices, quiere decir que esta vigente y si están vigentes los milagros porque ustedes se los achacan al diablo?


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mayo 14, 2014 5:58 am

Audelio responde a Torredevigía:
si todavia el Señor no destruye la religión falsa como dices, quiere decir que esta vigente y si están vigentes los milagros porque ustedes se los achacan al diablo?

Porque la Biblia cláramente nos avisa que tras la muerte de los apóstoles, el Diablo por medio de personas religiosas haría muchos milagros y exorcismos.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,
2Ts 2:10 y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Miér Mayo 14, 2014 6:09 am

@TORREDELVIGIA escribió:
Audelio responde a Torredevigía:
si todavia el Señor no destruye la religión falsa como dices, quiere decir que esta vigente y si están vigentes los milagros porque ustedes se los achacan al diablo?


Porque la Biblia cláramente nos avisa que tras la muerte de los apóstoles, el Diablo por medio de personas religiosas haría muchos milagros y exorcismos.
2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,
2Ts 2:10 y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.



no se ni que contestarte.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mayo 14, 2014 10:02 am

Los milagros y exorcismos tras la muerte de los apóstoles existen porque Jehová Dios y el Señor Jesús lo están permitiendo, y esto seduce a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado,2 Tes 2:10.
En el primer siglo, este hombre del desafuero ya se estaba introduciendo en la Congregación cristiana, pero los apóstoles de Jesús ejercían como restricción.
2 Tes 2:7 "Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino".


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Jue Mayo 15, 2014 4:04 pm

 
@TORREDELVIGIA escribió:Los milagros y exorcismos tras la muerte de los apóstoles existen porque Jehová Dios y el Señor Jesús lo están permitiendo, y esto seduce a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado,2 Tes 2:10.
En el primer siglo, este hombre del desafuero ya se estaba introduciendo en la Congregación cristiana, pero los apóstoles de Jesús ejercían como restricción.
2 Tes 2:7 "Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino".





" . "
worshp 

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mayo 15, 2014 6:51 pm

@Audelio escribió: " . "worshp 


Revelación 19:10 "¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el dar testimonio de Jesús es lo que inspira el profetizar".

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por varyvar el Jue Mayo 15, 2014 11:44 pm

@TORREDELVIGIA escribió:¿Existen los milagros por parte de Dios y Jesús después de la muerte de los apóstoles?
En esta pregunta también entra el hablar en lenguas milagrosas.
Mi opinión es que no,porque todas las obras milagrosas las efectuó Dios en el primer siglo por medio de los apóstoles para demostrar que había abandonado al pueblo judío como nación escogida.


Yo invoque al Señor Jesucristo y sané de una grave afeccion al recto sin intervencion medica . ¿Eso lo hizo el diablo?.......Tu no respetas nada..mucha soberbia.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mayo 16, 2014 4:39 pm

@varyvar escribió:Yo invoque al Señor Jesucristo y sané de una grave afeccion al recto sin intervencion medica . ¿Eso lo hizo el diablo?.......Tu no respetas nada..mucha soberbia.


Un saludo varivar...mi intención no es ofender a nadie (eso lo primero),toda persona me merece un respeto. Pero yo soy de la opinión de que ni Dios no Jesús hacen milagros curativos hoy. Yo no soy médico ni científico,ni doctor naturista para darte una explicación de como recuperaste la normalidad en tu afección.
Lo que se puedo asegurar lo que dice Jesús y Pablo,que habría muchos mediante la religión cristiana que harían milagros en el nombre de Jesús,y sin embargo Jesús lo rechaza de plano,Mateo 7:22,23.

Un saludo cordial


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Vie Mayo 16, 2014 6:13 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@Audelio escribió: " . "worshp 



Revelación 19:10 "¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el dar testimonio de Jesús es lo que inspira el profetizar".


pensaba que se puede atacar directamente al secta de los testigos, para reducir el daño que hacen a miles o millones de seres humanos pero con gente como tu no le veo el caso.
uno hablando de las atrocidades que ellos hacen y ustedes dando su brazo por carne solapando así las barbaridades que ellos practican.
y no sienten pena, no saben tener verguenza.

Jeremías 6:15 (RVA)
15 ¿Hanse avergonzado de haber hecho abominación? No por cierto, no se han avergonzado, ni aun saben tener vergüenza: por tanto caerán entre los que caerán; caerán cuando los visitaré, dice Jehová.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Vie Mayo 16, 2014 6:40 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:Yo invoque al Señor Jesucristo y sané de una grave afeccion al recto sin intervencion medica . ¿Eso lo hizo el diablo?.......Tu no respetas nada..mucha soberbia.








Un saludo varivar...mi intención no es ofender a nadie (eso lo primero),toda persona me merece un respeto.









los testigos lo primero que enseñan es perder el respeto a todos, comenzando con la divinidad y las enseñanzas de Dios,
les enseñan a huir de cualquier discusión biblica, porque ya son "señalados", "ungidos", eso es no tener el mas mínimo respeto a la palabra.

no se de donde sacaron que en una discusión Biblica o a la hora de juzgar una doctrina,como la doctrina de los "testigos" se debe tener respeto.

eso les enseñan pero la palabra de Dios dice algo muy diferente.


Levítico 19:14-16
Reina-Valera Antigua (RVA)
14 No maldigas al sordo, y delante del ciego no pongas tropiezo, mas tendrás temor de tu Dios: Yo Jehová.
15 No harás agravio en el juicio: no tendrás respeto al pobre, ni honrarás la cara del grande: con justicia juzgarás á tu prójimo.


Aquí dice que debo tener temor de Dios, y no por temor a que se molesten callarme, noo al contrario duro contra las sectas que hacen hijos para satanás,

no se cual es el miedo que se molesten, cuando deberíamos preguntarnos en cada discusión si Dios no se molesta.

Deuteronomio 1:17
No tengáis respeto de personas en el juicio: así al pequeño como al grande oiréis: no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios: y la causa que os fuere difícil, la traeréis á mí, y yo la oiré.

antes de ir con el Juez dice la palabra que debemos juzgarnos aquí entre nosotros mismos, y no porque se melancólicos te debemos "respetarlos", al que debemos respetar y sobre todo temer es a Dios.

Proverbios 18:5
Tener respeto á la persona del impío, Para hacer caer al justo de su derecho, no es bueno.


la secta de los testigos son impíos, nuestros ojos nos lo dicen al ver sus obras, y no porque los impíos se sientan ofendidos, tengo porque guardar silencio, cuando con su biblia completamente adulterada ofenden al Creador, y así hablan de respeto cuando no respetan la vida de su mismo prójimo.


Proverbios 24:23
También estas cosas pertenecen á los sabios. Tener respeto á personas en el juicio no es bueno.

hablan de lo que no conocen, no tienen respeto mas bien practican la hipocresía huyen de los hogares en donde conocen de la palabra y a esa huida le llaman respeto, cuando dice la palabra que el Señor nos dio un Espíritu de valentía hay que hacer frente y que importa nuestra propia vida cuando predicamos la verdad.

si lo que digo les suena grosero, vean bien cada palabra y vean quien ofende, Dios pensó que tal ves a su hijo si iban respetar, y es al primero que le faltan al respeto llamándole inferior y tratando de todas las manera posibles despojarlo de su grandeza, comparándolo con un ángel.

Mateo 21:37
Y á la postre les envió su hijo, diciendo: Tendrán respeto á mi hijo

los "testigos" llenan la profecia, no respetan al Señor de señores cuanto mas podemos pedirle que respeten a su projimo... jamas.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por fede77 el Vie Mayo 16, 2014 8:58 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@varyvar escribió:Yo invoque al Señor Jesucristo y sané de una grave afeccion al recto sin intervencion medica . ¿Eso lo hizo el diablo?.......Tu no respetas nada..mucha soberbia.



Un saludo varivar...mi intención no es ofender a nadie (eso lo primero),toda persona me merece un respeto. Pero yo soy de la opinión de que ni Dios no Jesús hacen milagros curativos hoy. Yo no soy médico ni científico,ni doctor naturista para darte una explicación de como recuperaste la normalidad en tu afección.
Lo que se puedo asegurar lo que dice Jesús y Pablo,que habría muchos mediante la religión cristiana que harían milagros en el nombre de Jesús,y sin embargo Jesús lo rechaza de plano,Mateo 7:22,23.

Un saludo cordial

Torre hermano nuevamente pones en el texto Biblico algo que no esta en el texto.

1-Dios no rechaza los milagros en el texto.

2-Dios no dice que los milagros sean Obra de Demonios

3-El texto lo que dice es que hay personas hacen milagros pero esto no les da entrada al cielo.

4-El texto no dice nada sobre si los dones pasaron.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por fede77 el Vie Mayo 16, 2014 9:28 pm


1º- LO PERFECTO
1ª Corintios 13: 8- 10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.”
En éste verso, la palabra original griega “teleion” es traducida en ésta versión bíblica como “perfecto”, queriéndonos avisar que los dones se acabaran cuando venga lo perfecto.
Hebreos 7: 28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.”
En éste verso que leemos arriba, la palabra original griega “teteleiômenon” es traducida en ésta versión bíblica como “perfecto”, declarando así que el Señor Jesucristo es lo perfecto.
Entonces cuando venga lo perfecto, se refiere al Señor Jesucristo y su segunda venida.

La Palabra escrita plena, Antiguo y Nuevo Testamento, recién se completaron y pudieron estar en manos de algunos cristianos luego de mucho tiempo después de la ascensión del Señor..
Según esta teoría, ya no eran necesarios para validar el evangelio. La Iglesia, una vez establecida mundialmente y sancionada oficialmente, sería suficiente para certificar la autenticidad del mensaje cristiano. La fecha de extirpación de los dones habría ocurrido en el tiempo en que se completó el canon, usualmente reconocido como el Consejo de Cartago en 397.

Además , cuando la revelación se completó la Palabra plena, solo llegó a la minoría.
¿ Para los demás hermanos entonces, siguieron operando eso dones y ministerios hasta que pudieron obtener una Biblia completa en sus manos y en su idioma ?

Cuando los misioneros evangelizan a las tribus primitivas, se da el caso que los nuevos convertidos no logran poseer las Escrituras completas y en su idioma por diversas razones de idioma, presupuesto y persecución, los misioneros no pudieron darles la Palabra escrita luego de muchos años. De manera que según esos argumentos, Cristo habría reinstalado los dones a tales misioneros hasta que la Palabra estuvo accesible a estos nuevos hermanos.
Es decir ante idénticas circunstancias idéntica estrategia divina, reaparece la necesidad de los dones.
Y no hablemos de los misioneros que hoy tratan de evangelizar en los cerrados países musulmanes.
1ª Corintios 13.9-12. El argumento de la cesación de los milagros depende casi de un solo texto y lo llamativo es que no se refiere clara ni directamente al tema en cuestión, es solo una interpretación y de tan pocos elementos se ha elaborado una doctrina. El texto en cuestión habla que lo sobrenatural se terminaría cuando viniese lo perfecto, y lo perfecto se interpreta, son las Escrituras.
Según el contexto lo perfecto se refiere a la vida futura.
Si comparamos 1ª Juan 3.2 con 1ª Cor 13.12 vemos a qué se refiere la vida futura.


2º- LOS DONES Y LA INTERPRETACIÓN BÍBLICA
Se manifiesta una ignorancia de cuál es la función o propósito de los dones.
Se relacionan los dones con la revelación e interpretación de la verdad divina, como si una realidad haría innecesaria la otra.
El mismo libro de 1ª Corintios 12, nos enseña cuáles son los dones, por ejemplo se dice que están los dones de fe, de milagros, de lenguas, de sanidad, estros dones nada tiene que ver con la revelación de la verdad, de manera que según los partidarios de la extirpación, esos dones deberían seguir vigentes porque nada tienen que ver con el conocimiento de la verdad de Dios.
Pablo les escribe a los efesios verdades tremendas en el cap. 1.3 al 14, y seguidamente en los versículos 16 al 18 les dice que ora por ellos para que reciban revelación, ahora bien las misma carta es inspirada, sin embargo aún sabiendo que tenían en sus manos la carta inspirada, Pablo ora para que el Señor les revele lo tremendo que acababa de escribirles. Conclusión:
 Aún teniendo la Palabra escrita, necesitamos de revelación para entender lo que está escrito.
 El objetivo de los dones no es revelar la verdad.
 Los dones siguen vigentes porque no están asociados a la revelación de la verdad.

3º - DONES PARA CONFIRMAR LA PREDICACIÓN
Si es verdad que eran necesarios cuando se predicaba en el mundo hostil y demoníaco de los primeros tiempos, también son necesarios que operen en la actualidad ya que el paganismo ha resurgido de una manera inusitada. Hoy hay muchos que realizan señales milagrosas engañosas.

En ningún lugar la Biblia dice que serían solo para el tiempo apostólico, eso lo dicen las interpretaciones humanas.

Y a los mismos corintios se les dice:
"…que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo" (1 Co 1:7)
Fijémonos como conecta don con la venida del Señor, es decir:
Los dones estarán vigentes hasta que Cristo venga.


SOBRE LOS MINISTERIOS
Sobre los ministerios dice Efesios 4 que serán necesarios hasta que la iglesia llegue a la madurez de la fe y a conformar un varón perfecto. ¿Cuándo sucedió eso?, ¿Cuáles son las pruebas históricas?
Al finalizar el siglo I, se le dice a la iglesia de Efeso, perdió su primer amor, es decir no habían llegado a tal perfección. Entonces los ministerios deben seguir en vigencia.
Hoy que la Palabra escrita está como nunca a disposición de todos los creyentes: ¿ Hay perfección y madurez en la iglesia?
Creo que hoy, hay decadencia espiritual. Necesitamos de los dones y de los ministerios más que nunca.

La Teoría de la Extirpación es Contraria al Espíritu de Las Escrituras.

Durante toda la Biblia vemos como Dios hizo milagros y operaciones sobrenaturales en y a través de su pueblo, lo sobrenatural es la norma no la excepción en el pueblo de Dios y fue la norma en la vida del propio Jesús y en la de los primeros cristianos, pero hoy parte de ese pueblo, perteneciente a una tradición tan intensamente sobrenatural, es el mismo que ha elaborado una teología negadora de los milagros, tal vez para justificar su propia tibieza o falta de poder.
La iglesia de Hechos es un modelo, una norma para evaluar nuestras iglesias actuales.
Jesús dijo que sus seguidores harían cosas mayores que él mismo hizo:
¿Qué cosas hizo Jesús ?
Milagros y manifestaciones sobrenaturales a granel, y si somos sus seguidores deberemos demostrar tales cosas.

-“porque el Reino de Dios no consiste en palabras sino en poder”-
1ª Corintios 4.20

Los partidarios del a cesación se quedaron con las meras palabras.
No entiendo cómo tan ligeramente, o con una interpretación dudosa de las Escrituras se trata de negar un aspecto tan importante de la vida de la iglesia.

La vida cristiana es en esencia sobrenatural y esa sobrenaturalidad se demuestra entre otras cosas en el accionar milagroso, de tal manera que lo sobrenatural es la norma y no la excepción.

Si se estudia la historia de la iglesia veremos cómo Dios, hizo milagros a través de sus siervos en diferentes partes del mundo, en movimientos del siglo pasado y un poco más antiguas.
Somos testigos de esas operaciones sobrenaturales y ministerios que han dado muchos frutos, conversiones sanidades, y formación de personas a la imagen de Jesús.
Conocemos a pastores y líderes y muchos convertidos fruto de campañas donde abundaban los dones y milagros de Dios, conversiones legítimas y que hasta hoy permanecen en el camino del Señor. Es decir por sus frutos los conoceréis.

Estas señales seguirán a los que creen Marcos 16.17-18
La expresión no da indicio de tiempo de finalización ni de límite temporal.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Sáb Mayo 17, 2014 2:29 am

Que ocurre con un reino dividido, que dice Jesus al respecto.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Mayo 17, 2014 9:35 am

Hoy los cristianos verdaderos andamos por fé y no por vista. Para creer que Dios existe los cristianos no necesitamos ver milagros de sanidad ni necesitamos hablar en lenguas,2 Cor 5:7.
Todo eso ya pasó en el primer siglo,porque no existía la palabra de Dios completa como ahora la podemos tener en casi todo rincon del mundo.
Jesús dijo a Felipe: "¿Porque me has visto has creído? Felices son los que no ven y sin embargo creen",Juan 20:29.
No os engañéis a vosotros mismos,hoy los milagros de curación, exorcismos todo es obra del hombre del desafuero que actúa por el poder del Demonio.

2Ts 2:9 La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, signos, prodigios engañosos,
2Ts 2:10 y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado.
2Ts 2:11 Por eso Dios les envía un poder seductor que les hace creer en la mentira,
2Ts 2:12 para que sean condenados todos cuantos no creyeron en la verdad y prefirieron la iniquidad.
Este grupo apóstata cristiano ya estaba actuando en el primer siglo,pero los apóstoles ejercian de restricción.
Imaginémonos lo que ocurrió después de la muerte del último de los apóstoles.


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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por Audelio el Sáb Mayo 17, 2014 12:09 pm

@joseplluis escribió:Que ocurre con un reino dividido, que dice Jesus al respecto.


hermano reciba un saludo, quiero entender que usted se refiere a que todo pertenecemos al mismo reino?

seria bonito eso hermano pero la palabra dice otra cosa ya no pertenecemos a la potestad de las tinieblas.

Colosenses 1:13
Que nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo;



no es un reino dividido hermano, son dos reinos diferentes, da pena pero así es.

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

Mensaje por joseplluis el Sáb Mayo 17, 2014 12:48 pm

A Jesus le acusan al ver sus milagros de ser un maligno, y el habla de un reino dividido.
una cosa es un milagro aparente
otra un milagro real
hay que aprender a discernir

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Re: Los milagros de las Iglesias después de la muerte de los apóstoles,¿son de Dios?

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