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********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por iluminado el Miér Oct 13, 2010 6:21 pm

Se nos ha venido diciendo desde hace mucho tiempo se nos ha venido hablando de un alma inmortal.Si predicamos lo que la Biblia dice no debemos creer tal Doctrina que no se enseña en la Biblia y si no hay ningun texto Biblico que mencione esta Supuesta Alma y la los medicos nada nos pueden decir de ella.Esto seria un Mito...jaja un Mito gracioso
Lo Bueno es que cada vez que La Biblia habla del Alma es asociada con la Muerte y no con la Inmortalidad...El Alma que Pecare esa Morira Por que atribuirle al Alma algo que no tiene y querer meter en la Biblia un idea Pagana.Lo dejo a su Criterio....

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Miér Oct 13, 2010 7:37 pm

En la Biblia, el vocablo “alma” se da como traducción de la palabra hebrea ne′phesh y de la palabra griega psy·khe′.........El significado de estas es ser animado o ser vivo..........

Por el uso que se da al vocablo en la Biblia queda claro que el alma es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término, o la vida de que disfruta la persona o el animal..........

Génesis (2:7) dice:: “Procedió Jehová Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente”.........
El aliento de Dios le dió vida al hombre, no le introdujo un ente invisible en el cuerpo.........

Por tanto el alma no es inmortal pues "alma" es lo mismo que "ser vivo", y los seres vivos son mortales..........



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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Jue Oct 14, 2010 11:04 am

Regocijaos!

Todos tenemos un alma que salvar, es lo mas importante,
de hecho lo unico importante. Y tenemos esa posibilidad
en el tiempo que Dios nos conceda de vida, porque despues
no habra otra oportunidad.

Existe la fuerza de Dios que quiere que nos salvemos,
respetando eso si nuestra libre decision, y las fuerzas
de la oscuridad que no lo quieren, sino que nos perdamos
eternamente con ellas.

se me ocurren , de las muchas que hay, estas citas para intentar
dar luz a quienes considero que les falta en esto

Otra vez el diablo le llevó a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Porque ¿de qué aprovecha al hombre, si granjeare todo el mundo, y perdiere su alma? O ¿qué recompensa dará el hombre por su alma

Pues, ¿de qué le sirve a un hombre haber ganado el mundo entero, si él mismo se destruye o se pierde?


mas claro no puede estar.

hay otras

Y si tu ojo te es ocasión de pecar, sácatelo; te es mejor entrar al reino de Dios con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno,


Donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga


aqui se ve claramente que Jesus habla del alma, y de la terrible posibilidad de perderla. Una perdicion que llama infierno. Un infierno que no acaba.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Jue Oct 14, 2010 11:49 pm

Por tanto el alma no es inmortal pues "alma" es lo mismo que "ser vivo", y los seres vivos son mortales..........
Viper, Dos preguntas:

1. Estas implicando que el alma depende del cuerpo? Mientras el ser esta vivo tiene alma pero al morir esta desaparece?

2. Como armonizas esta declaración con Mat10:28?
Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Vie Oct 15, 2010 8:52 am

SolEs, un cuerpo vivo es un alma, al morir deja de ser alma, pues ya no tiene vida.........

Este texto que citas, Mateo (10:28), puede parecer confuso.........Es cierto que algunos tienen el poder para hacernos daño, incluso matarnos; pero, en el peor de los casos, el daño solo es temporal.........Jehová es la fuente de la vida, y cualquier mal que sufran sus siervos fieles es reversible, aun si para ello tiene que resucitarlos.........

Solo él tiene el poder de arrebatarnos la vida presente y toda esperanza de vida futura al destruir tanto el cuerpo como el alma o la vida en el Gehena,.........Gracias a la esperanza de la resurrección, los siervos de Dios podemos sentirnos seguros, pues la vida eterna esperaa quienes se mantengan fieles.........
..........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Vie Oct 15, 2010 10:12 am

pero leamos bien, por favor

un cuerpo vivo es un alma
os que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma;

no ves que aqui dice que pueden matar el cuerpo pero NO el alma?
JESUS dice OTRA cosa que lo que dices...

toda esperanza

pero que Biblia lees?
Dios es Dios que DA esperanza, en esta TIERRA, de que podemos
alcanzar la Vida Eterna, porque tras la muerte no queda esperanza,

porque los salvados YA estan con DIOS, luego no les hace falta
esperar ni creer en sus promesas, pues ya las disfrutaran, y le veran cara a cara;

por eso se dice que el mayor es el amor, porque el amor
permanecera, pues en eso consiste el cielo, en amar a Dios
eternamente.

y los condenados, ya nunca podran amar a Dios, nunca podran ya
vivir el Shemá, pues no escucharon cuando era tiempo de escucha,
que por eso se dice Ojala Escuches HOY su voz, no cuando resucites,
que entonces se nos juzgara, no habrá lugar para merecer o pecar,
sino sobre lo que hayamos acumulado, de bien o mal.

más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

has visto las ciudades destruidas por los bombardeos en la segunda
Guerra mundial? Tetrico, no te parece?

Ha sido destruida la ciudad, pero sigue habiendo un monton de
cemento y otra materia en forma de ruinas, suficiente para
una vida minuscula, porque la vida nunca desaparece, cambia
el estado, antes ciudad, ahora escombros...

pues eso es el infierno, una vida arruinada; una posibilidad de salvacion
frustrada; un insulto a la Pasion de Jesus, que vino a rescatarnos;
por eso se dice de los condenados que estan desesperados y que odian,

a Dios por no poderle amar,
a los demas que favorecieron su caida en el, y alli mismo los veran, acusandose mutuamente
a sí mismos que no quisieron escuchar las palabras que les hubieran rescatado.

Dios nos libre de caer en el.

blessings


Última edición por Misael el Vie Oct 15, 2010 10:14 am, editado 1 vez (Razón : correccion texto)

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Vie Oct 15, 2010 4:06 pm

Este texto que citas, Mateo (10:28), puede parecer confuso.........Es cierto que algunos tienen el poder para hacernos daño, incluso matarnos; pero, en el peor de los casos, el daño solo es temporal.........Jehová es la fuente de la vida, y cualquier mal que sufran sus siervos fieles es reversible, aun si para ello tiene que resucitarlos.........
Ese no es el enfoque que quería darle. Lo que quería exponerte es que el Señor dice claramente aqui que es posible matar el cuerpo sin matar el alma.

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LAS ALMAS SON INMORTALES

Mensaje por Invitado el Vie Oct 15, 2010 6:58 pm


LAS ALMAS SON INMORTALES
E INDESTRUCTIBLES...



Génesis (2:7) dice:: “Procedió Jehová Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente”.........
El aliento de Dios le dió vida al hombre, no le introdujo un ente invisible en el cuerpo.........

Por tanto el alma no es inmortal pues "alma" es lo mismo que "ser vivo", y los seres vivos son mortales..........

Viper... con lo que le voy a responder le va a quedar clarísimo que lo que respecto a esta doctrina ha escuchado por años en su congregación ES LEVADURA. No necesita renunciar a su iglesia, sino a la levadura. Vea usted.

En los versículos que usted cita...

DIOS FORMÓ al hombre del polvo
DIOS LE INSUFLÓ aliento de vida...

TENEMOS "ALMA VIVIENTE"

Es decir: cuerpo + Espíritu = Alma viviente. ¿Ok?. Bien.

Pero, esto es lo que NO le han enseñado, porque NO tenían revelación.

HAY CUERPOS CARNALES (1 Corintios 15:40)
HAY CUERPOS ESPIRITUALES (1 Corintios 15:44)

Todo lo que es a nivel material, también lo es a nivel Espiritual...

En consecuencia

EL ALMA a nivel Espiritual es un CUERPO CON VIDA, es decir, CUERPO ESPIRITUAL, más Espíritu de Vida en Él, dado por DIOS; es ALMA VIVIENTE.

El Alma ES IMPOSIBLE "matarla", puesto que estamos hablando de un "cuerpo Espiritual". Lo espiritual NO muere, lo que muere es tan solo el cuerpo carnal. LAS ALMAS BUENAS, van a vida Eterna mediante la resurrección. Las almas MALAS van a resurrección de condenación...(sufren la muerte segunda, que no es material, sino Espiritual...no es extinción, sino ¡castigo eterno!) PERO NI LAS UNAS NI LAS OTRAS pueden MORIR. ¿Estamos?

El Señor es con sus Hijos; Hijos, Oíd al Señor cuando habla.
GLORIA A DIOS, GLORIA AL SEÑOR JESÚSCRISTO. Amén.


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Última edición por Guerrero de la LUZ el Vie Oct 15, 2010 7:13 pm, editado 3 veces (Razón : Mejorar redacción y formateo.)

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:29 am

@Sola Escritura escribió:
Este texto que citas, Mateo (10:28), puede parecer confuso.........Es cierto que algunos tienen el poder para hacernos daño, incluso matarnos; pero, en el peor de los casos, el daño solo es temporal.........Jehová es la fuente de la vida, y cualquier mal que sufran sus siervos fieles es reversible, aun si para ello tiene que resucitarlos.........
Ese no es el enfoque que quería darle. Lo que quería exponerte es que el Señor dice claramente aqui que es posible matar el cuerpo sin matar el alma.

Si, es posible matar el cuerpo sin matar el alma.......En otras palabras, el ser humano puede quitarnos el cuerpo pero no el alma o la vida, pues en caso de matar no puede evitar que Dios le devuelva el alma o la vida a la persona mediante la resurrección.......En cambio Dios puede matar el cuerpo y el alma, pues el puede decidir a quien le da el alma o la vida y a quien no.......Por eso no debemos temer lo que nos haga el hombre, más bien debemos temer a Dios que tiene todo el poder para darnos o quitarnos el alma o la vida........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Sáb Oct 16, 2010 10:44 am

Regocijaos!

un cuerpo vivo es un alma

por favor,viper, piensa

Jesus dijo

no temais a los que pueden matar el cuerpo pero NO el alma

seria, segun tu version

no temais a los que pueden matar el cuerpo pero No el cuerpo vivo

no tuerzas la Escritura, haciendola decir lo contrario de lo que dice,
de verdad, lo digo por ti

todos tenemos derecho a interpretar las Escrituras en el Espiritu
en que las mismas fueron inspiradas,pero nadie tiene derecho,
de desviar a otro de la verdad.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 1:38 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
LAS ALMAS SON INMORTALES
E INDESTRUCTIBLES...



Génesis (2:7) dice:: “Procedió Jehová Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente”.........
El aliento de Dios le dió vida al hombre, no le introdujo un ente invisible en el cuerpo.........

Por tanto el alma no es inmortal pues "alma" es lo mismo que "ser vivo", y los seres vivos son mortales..........

Viper... con lo que le voy a responder le va a quedar clarísimo que lo que respecto a esta doctrina ha escuchado por años en su congregación ES LEVADURA. No necesita renunciar a su iglesia, sino a la levadura. Vea usted.

En los versículos que usted cita...

DIOS FORMÓ al hombre del polvo
DIOS LE INSUFLÓ aliento de vida...

TENEMOS "ALMA VIVIENTE"

Es decir: cuerpo + Espíritu = Alma viviente. ¿Ok?. Bien.

Pero, esto es lo que NO le han enseñado, porque NO tenían revelación.

HAY CUERPOS CARNALES (1 Corintios 15:40)
HAY CUERPOS ESPIRITUALES (1 Corintios 15:44)

Todo lo que es a nivel material, también lo es a nivel Espiritual...

En consecuencia

EL ALMA a nivel Espiritual es un CUERPO CON VIDA, es decir, CUERPO ESPIRITUAL, más Espíritu de Vida en Él, dado por DIOS; es ALMA VIVIENTE.

El Alma ES IMPOSIBLE "matarla", puesto que estamos hablando de un "cuerpo Espiritual". Lo espiritual NO muere, lo que muere es tan solo el cuerpo carnal. LAS ALMAS BUENAS, van a vida Eterna mediante la resurrección. Las almas MALAS van a resurrección de condenación...(sufren la muerte segunda, que no es material, sino Espiritual...no es extinción, sino ¡castigo eterno!) PERO NI LAS UNAS NI LAS OTRAS pueden MORIR. ¿Estamos?

El Señor es con sus Hijos; Hijos, Oíd al Señor cuando habla.
GLORIA A DIOS, GLORIA AL SEÑOR JESÚSCRISTO. Amén.


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Miguel, lo siento pero discrepo y me explico........Ezequiel 18:4) dice: "¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca, ella misma morirá".........Podría citarte muchos más textos para demostrarte que el alma no es inmortal sino mortal........

Dios SI es inmortal y después de El el primero que la Biblia dice que fue recompensado con el don de la inmortalidad es Jesucristo........ Él no poseía la inmortalidad antes de que Dios le resucitase, como indican las palabras inspiradas del apóstol en Romanos (6:9): “Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él”.........Por lo tanto Jesucristo es un espíritu inmortal como el de Dios el Padre.......

Como en el caso de su Señor y cabeza, los miembros ungidos con espíritu santo o 144.000 de que mueren en fidelidad reciben una resurrección a vida espiritual inmortal ........Por eso el apóstol Pablo dijo que “esto que es mortal se viste de inmortalidad”. 1Co (15:50-54.)........Así que los 144.000 también son inmortales como Dios el Padre y Jesucristo el Hijo..........

Incluso los ángeles son mortales, a pesar de que no poseen cuerpos carnales, sino espirituales........ El hecho de que pueden morir se demuestra en el juicio de muerte que se emitió contra el hijo espiritual que se convirtió en adversario de Dios, o Satanás, y contra todos los demás ángeles que siguieron ese derrotero satánico y “no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”. (Jud 6; Mt 25:4).........Está claro que los ángeles no son inmortales pues pueden ser destruidos.........





Última edición por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:14 pm, editado 1 vez

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 3:35 pm

creo que el meollo del asunto (segun entiendo)es si podemos seguir viviendo despues de dejar este cuerpo mortal....segun algunos eso no es posible...segun la biblia eso si es posible, comprobemoslo:
eclesiastes 3;11 dice que Dios puso eternidad en el hombre, claro que la biblia de viper dira convenientemente otra cosa ya que ellos han 'elaborado' su propia versio de la biblia para adecuarla a sus doctrinas, pero vayamos a una escritura que aun enesa traduccion no ha sido alterada...
salmo 33:18-19 he aqui el ojo de Jehova sobre los que le temen, sobre los que esperan en su misericordia, para librar sus almas de la muerte, para darles vida en tiempo de hambre.
una mas;
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

el cuerpo carnal muere y se separa del alma, el alma es librada de muerte ya que 'vuelve a Dios que la dio" y despues de separarse de el cuerpo carnal es guiada aun mas alla de esta separacion por Dios mismo, concluimos pues que al morir esta carne el alma sigue su camino...el alma no muere, aunque los t.j. lo quisieran.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 3:47 pm

@vipercab escribió:[Dios SI es inmortal y después de El el primero que la Biblia dice que fue recompensado con el don de la inmortalidad es Jesucristo........ Él no poseía la inmortalidad antes de que Dios le resucitase,
juan 8:58 jesus les dijo: de cierto, de cierto os digo: antes que abraham fuese, yo soy.

como indican las palabras inspiradas del apóstol en Romanos (6:9): “Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él”.........Por lo tanto Jesucristo es un espíritu inmortal como el de Dios el Padre.......
se refiere el apostol pablo al cuerpo fisico que jesucristo ocupo cuando vivio en esta tierra?...la respuesta un verso adelante;
10:porque en cuanto murio, al pecado murio una vez por todas, mas en cuanto vive, para Dios vive.
11.- asi tambien vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesus, Señor nuestro.
debieras contemplar la escritura en su contexto y no aislar versos para afirmar cosas que no son...Cristo existe desde el principio el es inmortal, el es el alfa y la omega, el primero y el ultimo, tu apreciacion esta basada erroneamente en la torcida doctrina de la watch tower que afirma que Jesucristo es el arcangel miguel.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Sáb Oct 16, 2010 7:21 pm

1 Pedro 4

diferencia perfectamente entre carne y espiritu

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

como podria vivir un muerto en espiritu?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:00 pm

@sadoc escribió:creo que el meollo del asunto (segun entiendo)es si podemos seguir viviendo despues de dejar este cuerpo mortal....segun algunos eso no es posible...segun la biblia eso si es posible, comprobemoslo:
eclesiastes 3;11 dice que Dios puso eternidad en el hombre, claro que la biblia de viper dira convenientemente otra cosa ya que ellos han 'elaborado' su propia versio de la biblia para adecuarla a sus doctrinas, pero vayamos a una escritura que aun enesa traduccion no ha sido alterada...
salmo 33:18-19 he aqui el ojo de Jehova sobre los que le temen, sobre los que esperan en su misericordia, para librar sus almas de la muerte, para darles vida en tiempo de hambre.
una mas;
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

el cuerpo carnal muere y se separa del alma, el alma es librada de muerte ya que 'vuelve a Dios que la dio" y despues de separarse de el cuerpo carnal es guiada aun mas alla de esta separacion por Dios mismo, concluimos pues que al morir esta carne el alma sigue su camino...el alma no muere, aunque los t.j. lo quisieran.

Reina valera, Eclesiastés (3:11) "Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin".......

El que Dios ponga la eternidad en nuestro corazón no implica que tengamos un inte invisible en el interior al que llaman alma.......Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente........Incluso en condiciones dificiles el ser humano tiene instinto de supervivencia, pues lucha para evitar la muerte........

La muerte es un enemigo del hombre........Sobre esto el apóstol Pablo dijo: "En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada" 1 Corintios (15:25,26).........

Está claro que los TJ negamos la existencia de un alma inmortal por llevar la contraria todo el mundo, no porque la Biblia deja muy claro que el alma inmortal es un invento del hombre........Eso lo saben muy bien los que conocen algo de filosofía........Por ejemplo, Platón, filósofo griego del cuarto siglo a. de la E.C., escribió: “¡El alma es inmortal e imperecedera, y nuestra alma ciertamente existirá en otro mundo!”........



Última edición por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:19 pm, editado 1 vez

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:11 pm

@Misael escribió:1 Pedro 4

diferencia perfectamente entre carne y espiritu

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

como podria vivir un muerto en espiritu?

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Jesús era un espíritu antes de venir a la tierra para dar su vida en sacrificio.........La pregunta es, Dios el Padre le hizo un cuerpo para que naciera como hombre y además le introdujo un ente invisible dentro lo que llaman alma??........

Si es así, cuando murió Cristo, murió su cuerpo, pero durante tres días que estuvo muerto, dónde estaba su alma??........Estaba viva??.......Si estaba viva entonces no murió del todo, por lo tanto su sacrificio no fue completo........

Tan dificil de entender es que Dios haya hecho cuerpos carnales para vivir en la tierra y cuerpos espirituales para vivir en el cielo??........El puede dar y quitar cuerpos carnales y dar y quitar cuerpos espirituales, o el Todopoderoso no puede hacer esto??.......

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:12 pm

@vipercab escribió:
Reina valera, Eclesiastés (3:11) "Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin".......
viper; me va usted a decir que los t.j. utilizan la biblia reina valera?
por favor no trate de sorprenderme que no soy ningun incauto de la watch tower.

El que Dios ponga la eternidad en nuestro corazón no implica que tengamos un inte invisible en el interior al que llaman alma.......Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente........Incluso en condiciones dificiles el ser humano tiene instinto de supervivencia, pues lucha para evitar la muerte........
dice la biblia que Dios puso eternidad o que Dios puso el deseo de vivir eternamente?

La muerte es un enemigo del hombre........Sobre esto el apóstol Pablo dijo: "En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada".........
podria decirme en que pasaje de la biblia reina valera esta escrito esto?
o lo saco de la biblia que utiliza la watch tower?

Está claro que los TJ negamos la existencia de un alma inmortal por llevar la contraria todo el mundo, no porque la Biblia deja muy claro que el alma inmortal es un invento del hombre........Eso lo saben muy bien los que conocen algo de filosofía........Por ejemplo, Platón, filósofo griego del cuarto siglo a. de la E.C., escribió: “¡El alma es inmortal e imperecedera, y nuestra alma ciertamente existirá en otro mundo!”........
y su base biblica?
dejeme le muestro que sucede con el alma al morir el cuerpo:
apocalipsis 6:10
y clamaban a gran voz diciendo: hasta cuando Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?aqui estan almas, pidiendo venganza, es decir tienen sentimientos, ademas hablan.
porque estas almas no estan muertas?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:24 pm

pareciera que vipercab trata de esconderse en la traduccion reina valera, pero veamos que dice la biblia de la watch tower;
eclesiastes 3:11Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin.
vipercab:que significa 'tiempo indefinido'?
vipercab escribio:Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente
querra decir eso?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:30 pm

esto dice la reina valera 1960 :
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

esto dice la version de la watch tower:
salmo 48:14 Porque este Dios es nuestro Dios hasta tiempo indefinido, aun para siempre.Él mismo nos guiará hasta que muramos.
como veran los 'expertos' traductores de la watch tower tradujeron a su muy conveniente doctrina esta escritura.
te pregunto de nuevo vipercab: que significa 'tiempo indefinido'?

sadoc
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 9:37 pm

Reina Valera, 1 Corintios (15:25,269, "Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies. Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte"........

La visión del apóstol Juan dice que al pie de un altar de sacrificios están “las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener” Apocalipsis (6:9).........

La biblia dice clarmente que “el alma [o la vida] de la carne está en la sangre”. Levítico (17:11)........Así que lo que se ve al pie del altar es en realidad la sangre de los siervos fieles de Jesús que fueron degollados por dar testimonio con celo y valor..........

Igualmente que la sangre del justo Abel, la sangre de estos mártires cristianos clama por justicia (Génesis 4:10).......... “Clamaban con voz fuerte, y decían: ‘¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?’..........

No es necesario que los mártires esten vivos para que Dios recuerde que su sangre fue derramada injustamente y por lo tanto su deseo sea vengarlos.........


vipercab
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:43 pm

en la traduccion de la watch tower de este pasaje de apocalipsis les fue mas complicado esconder la inmortalidad del alma y no les quedo mas remedio que 'maquillar' en lo posible la evidencia...tomen nota de lo remarcado:
apocalipsis 6:9Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener.10Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”.11Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
juan vio almas en el altar.
murieron por el testimonio de jesus.
clamaban a gran voz.
pedian venganza.
se les dio ropa.
se les dijo que descansaran.
habia mas que iban a morir como ellos.

unas almas con muchas cuestiones y que para nada estan muertas...ahora me va a decir vipercab al puro estilo de la watch tower que este pasaje es simbolico, pero esto no aguanta el mas leve analisis, si las almas estaban 'simbolicamente' muertas,entonces los que iban a ser muertos como ellos tambien iban a morir 'simbolicamente'?
estas almas murieron por el testimonio de jesus, era este testimonio simbolico?
la watch tower tiene la tendencia de escoger que es simbolico y que es real y en su torcida version hasta escoge que palabra de un verso es simbolica y que no.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:48 pm

por vipercab el Sáb Oct 16, 2010 8:37 pm
Reina Valera, 1 Corintios (15:25,269, "Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies. Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte"........
la traduccion que escribiste es esta;
"En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada".........
ves la diferencia entre la reina valera y lo que escribiste o te la anoto?

dime algo vipercab; cual biblia utilizan los t.j.?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:51 pm

La visión del apóstol Juan dice que al pie de un altar de sacrificios están “las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener” Apocalipsis (6:9).........
juan ni menciona ningun 'altar de sacrificios' de donde sacaste eso?
y la version reina valera no menciona nada de 'degollados'...o tu crees que pedro fue degollado?
creo que todo parte de la errada traduccion de la watch tower quw utilizas segun te conviene.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 16, 2010 9:54 pm

La biblia dice clarmente que “el alma [o la vida] de la carne está en la sangre”. Levítico (17:11)........Así que lo que se ve al pie del altar es en realidad la sangre de los siervos fieles de Jesús que fueron degollados por dar testimonio con celo y valor..........
en el antiguo testamento esta escrito eso...jesus dijo 'yo soy el camino, la verdad y la vida"...en quien esta la vida vipercab, en jesus o en la sangre humana?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 16, 2010 11:19 pm

@vipercab escribió:
Guerrero de la LUZ escribió:
LAS ALMAS SON INMORTALES
E INDESTRUCTIBLES...



Génesis (2:7) dice:: “Procedió Jehová Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente”.........
El aliento de Dios le dió vida al hombre, no le introdujo un ente invisible en el cuerpo.........

Por tanto el alma no es inmortal pues "alma" es lo mismo que "ser vivo", y los seres vivos son mortales..........

Viper... con lo que le voy a responder le va a quedar clarísimo que lo que respecto a esta doctrina ha escuchado por años en su congregación ES LEVADURA. No necesita renunciar a su iglesia, sino a la levadura. Vea usted.

En los versículos que usted cita...

DIOS FORMÓ al hombre del polvo
DIOS LE INSUFLÓ aliento de vida...

TENEMOS "ALMA VIVIENTE"

Es decir: cuerpo + Espíritu = Alma viviente. ¿Ok?. Bien.

Pero, esto es lo que NO le han enseñado, porque NO tenían revelación.

HAY CUERPOS CARNALES (1 Corintios 15:40)
HAY CUERPOS ESPIRITUALES (1 Corintios 15:44)

Todo lo que es a nivel material, también lo es a nivel Espiritual...

En consecuencia

EL ALMA a nivel Espiritual es un CUERPO CON VIDA, es decir, CUERPO ESPIRITUAL, más Espíritu de Vida en Él, dado por DIOS; es ALMA VIVIENTE.

El Alma ES IMPOSIBLE "matarla", puesto que estamos hablando de un "cuerpo Espiritual". Lo espiritual NO muere, lo que muere es tan solo el cuerpo carnal. LAS ALMAS BUENAS, van a vida Eterna mediante la resurrección. Las almas MALAS van a resurrección de condenación...(sufren la muerte segunda, que no es material, sino Espiritual...no es extinción, sino ¡castigo eterno!) PERO NI LAS UNAS NI LAS OTRAS pueden MORIR. ¿Estamos?

El Señor es con sus Hijos; Hijos, Oíd al Señor cuando habla.
GLORIA A DIOS, GLORIA AL SEÑOR JESÚSCRISTO. Amén.


MiguEl, Guerrero de la LUZ


@Vipercab escribió:Miguel, lo siento pero discrepo y me explico........Ezequiel 18:4) dice: "¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca, ella misma morirá".........Podría citarte muchos más textos para demostrarte que el alma no es inmortal sino mortal........

Estimada Viper... Lo que pasa es que está tomando solamente versículos del Antiguo Pacto. Es cierto que el Alma QUE PECA si no se arrepiente va a sufrir la "muerte segunda", pero eso NO significa su extinción. Mire, la respuesta es aún más simple mire, lea y entienda, please:

Mateo 17
2 y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con Él.
4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.


Si ocurriera como piensa y enseña (como fue enseñada), quiere decir que Moisés y Elías NO hubiesen estado de cuerpo (Espiritual) presente ante los Apóstoles, quienes los RECONOCIERON, no porque los hubiesen visto aquí en la tierra, sino porque NOSOTROS los Hijos de Dios, tenemos una pre-existencia, y estuvimos con el Señor desde ANTES de la Creación del mundo. Sé que todo esto es muy difícil de entender para ustedes, pero estoy a su disposición para demostrar lo que me pidan. Acabo de señalar bíblicamente que las Almas NO mueren... Si quiere más puede ir a Lucas y comprobar que el hombre rico estaba en el infierno e imploraba al hombre pobre que mojara sus labios... Digo y repito, por la biblia: LAS ALMAS NO MUEREN... la resurrección es para volver a encarnar a las almas en nuestros cuerpos GLORIFICADOS.


Dios SI es inmortal y después de El el primero que la Biblia dice que fue recompensado con el don de la inmortalidad es Jesucristo........ Él no poseía la inmortalidad antes de que Dios le resucitase, como indican las palabras inspiradas del apóstol en Romanos (6:9): “Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él”.........Por lo tanto Jesucristo es un espíritu inmortal como el de Dios el Padre.......

Esa es una "lógica" muy básica, que no se vale ante la revelación de Dios (lo digo sin presunción, sino para que pueda comprender la explicación que viene). Le explico: JESÚSCRISTO ES EL VERBO DE DIOS ENCARNADO; es DIOS que se despojó de su forma de Dios ... por tanto, es INMORTAL DESDE ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO.. Es cierto que vino a la tierra como Hombre, siendo engendrado por el Espíritu Santo (a quien llamamos El Padre) y naciendo, viviendo y muriendo como lo que era: UN HOMBRE. En Cristo se cumple todo lo que necesitamos cumplir los hombres para ser UNO con Él: NACER (carne), NACER DE NUEVO(Espiritual) POR EL BAUTISMO, MORIR(carne), RESUCITAR (Cuerpo glorificado).

Estimada Vipercab: Dios le está bendiciendo, tome esta revelación y partícípela a su iglesia. Es el anhelo de Mi Señor, quien les ama.


Como en el caso de su Señor y cabeza, los miembros ungidos con espíritu santo o 144.000 de que mueren en fidelidad reciben una resurrección a vida espiritual inmortal ........Por eso el apóstol Pablo dijo que “esto que es mortal se viste de inmortalidad”. 1Co (15:50-54.)........Así que los 144.000 también son inmortales como Dios el Padre y Jesucristo el Hijo..........

¿Qué estará entendiendo, Viper? Mire. Jesús MURIO y RESUCITÓ, así también TODOS... no solo los 144.000 TODOS LOS HOMBRES (está escrito) MUEREN UNA SOLA VEZ y DESPUES EL JUICIO (para lo cual resucitan), ¿sino como presenciarían su Juicio?. ¿Ves? Todos resucitamos: UNOS PARA RESURRECCIÓN DE VIDA, Y OTROS PARA RESURRECCIÓN DE MUERTE (SEGUNDA). Pero, eso no quiere decir, que las Almas estén durmiendo, sino los cuerpos.... Las almas que mueren en Cristo, vuelan al Señor; las otras, van derecho al Infierno a esperar el Juicio que las remata (Al igual como ocurre en la tierra... el que infringe la Ley VA A LA CARCEL, espera un Juicio y es rematado) ¿Ves?

En cuanto a lo de los 144.000 que según usted son los únicos inmortales, se equivoca. ESPIRITUALMENTE TODOS SOMOS INMORTALES, puesto que las Almas NO mueren, sólo la carne. Ya le demostré más arriba que el rico está en el infierno, mientras el pobre está en el Seno de Abraham (paraíso Espiritual). Ambos están "muertos" en sus cuerpos, pero VIVOS en sus Almas (cuerpo Espiritual + Espíritu de Vida = Alma viviente). Todos los Hijos de Dios a nivel Espiritual SOMOS INMORTALES... ¿Nunca leyó vosotros DIOSES SOIS? (y la Palaba de Dios NO puede ser burlada).

Todo se los puedo explicar. Por Misericordia Infinita, el Señor me ha revelado todos los misterios para que se los revele a los Hijos, quienes están preparados para recibir... sólo tienen que hacer una oración en la que renuncien a cualesquier forma de doctrina que pudieran tener, y disponer sus espíritus para recibir entendimiento por Voluntad de Dios. Al Señor sea la Gloria. Amén.


Incluso los ángeles son mortales, a pesar de que no poseen cuerpos carnales, sino espirituales........ El hecho de que pueden morir se demuestra en el juicio de muerte que se emitió contra el hijo espiritual que se convirtió en adversario de Dios, o Satanás, y contra todos los demás ángeles que siguieron ese derrotero satánico y “no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”. (Jud 6; Mt 25:4).........Está claro que los ángeles no son inmortales pues pueden ser destruidos.........

Amada mía en el Señor. Siento que deba tener que romper con todas sus doctrinas de hombres, para quedar resplandeciente ante Mi Señor; pero si su búsqueda es sincera y en el Amor de Dios, deberá hacerlo (no le importe, porque la iglesia no es la que le Salva, sino la Fe en NSJ). Mire le explico el asunto, para que limpie la LEVADURA que haya en lo que dice.

Los Ángeles NO son mortales.... NADA ESPIRITUAL ES MORTAL (esto es obvio, sólo no es obvio para las doctrinas contumaces de los hombres, quienes se han endurecido al poner su fe en lo que no debían). Usted sabe (aunque no entendía) que los ángeles caídos ESTÁN EN PRISIONES ETERNAS... pero NO fueron destruido, están allí en Alma (espíritu y cuerpo espiritual) esperando el día del Gran Juicio. Aleluyah, Amén..


Judas 1
6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.


Mi muy amada Viper: Si los ángeles caídos hubiesen sido extinguidos y desaparecidos, no estarían HOY esperando Juicio en el Infierno y sufriendo castigo ETERNO.

Digo y repito. Los ángeles caídos y todos los MALOS, serán resucitados para sufrir el Juicio del Gran Trono Blanco, allí será decretada para SIEMPRE su sentencia al fuego ETERNO, donde su gusano nunca se apaga. Aleluyah, sea el Nombre de Dios Bendito para SIEMPRE, y cúmplase Su Voluntad ETERNAMENTE. Amén.

Muy amada, y muy amados Hermanos que me leen. La venida de mi Señor será muy pronto y en tiempo de terrible angustia. Les pido que crean a mis Palabras y crean a la Palabra de Dios que mora en Mí. He venido a ayudarles a entender lo que no entienden; por lo cual estoy a su entera disposición, pregunten TODO y todo les será respondido. El Señor anhela que SU Iglesia esté velando en Su venida, pero hoy están en tibieza y en DESOBEDIENCIA a Su Palabra, con lo cual NO hay Santidad y tampoco hay la Señales que el Señor declaró que habría en todo los que en Él CREEN. Pero, si creen ¿por qué NO hay señales? Respuesta: Porque dicen que creen, y creen que CREEN, pero NO OBEDECEN, lo cual les impide toda bendición, porque el Señor les da Su Espíritu A LOS QUE LE OBEDECEN.


Hechos 5:32
Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen.


El Señor es con sus Hijos: Hijos, poneos a cuenta y Oíd al Señor. Amén


MiguEl, Amigo en LUZ





Última edición por Guerrero de la LUZ el Sáb Oct 16, 2010 11:50 pm, editado 7 veces (Razón : Mejorar redacción y formateo)

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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