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Mensaje por Sola Escritura 1/20/2011, 6:43 am

Shaul:
Déjame entenderte:
1. Entiendes que antes de su bautizo Jesús no tenia al Espíritu de Dios?
2. Entiendes que antes de su resurrección Jesús no era Señor y Cristo?
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Mensaje por benhur 1/20/2011, 6:46 am

Misael escribió:hola

Juan 17
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

si entiendes la Biblia como Palabra de Dios, entonces ves
que aqui claramente se dice que JESUS Y EL CRISTO SON
EL MISMO.

si entiendes que el NT es la reflexión que hicieron los discipulos
de las cosas que sucedieron, tal como nos dice Lucas en el
prologo a su evanegelio, verás que esta reflexión apostólica
entendió que JESUS Y EL CRISTO SON EL MISMO.

lo mires por donde lo mires, JESUS Y EL CRISTO SON EL MISMO.

sds

estoi contigo misael jesus y el cristo es la misma persona

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Mensaje por SHAUL1 1/20/2011, 8:22 am

SHALOM A TODOS:


JESUS ES EL CRISTO (EL UNGIDO DE ELOHIM) ????

RPTA. = SIIIIIIIIIII

(PARECE QUE NO LEYERON BIEN.........MI RESPUESTA.

¿JESUS ES EL MASHIAJ (CRISTO) ???.....RPTA. SIIIIIIIIIIIIIIIIII


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Mensaje por SHAUL1 1/20/2011, 9:45 am

SHALOM SOLAESCRITURA:

Déjame entenderte:
1. Entiendes que antes de su bautizo Jesús no tenia al Espíritu de Dios?
2. Entiendes que antes de su resurrección Jesús no era Señor y Cristo?

1.- CLARIFICAR QUE YEHOSHUA ("JESUS"), NO SE "BAUTIZO", EN EL JORDAN.

LO QUE YEHOSHUA HIZO FUE TEBILAH (PURIFICACION), PARA PRESENTAR ABODAH (SERVICIO) AL ETERNO.

2.- ESTA ABODAH (SERVICIO) TENIA QUE SER A PARTIR DE LOS 30 AÑOS DE EDAD.

Luk 3:23 Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí,


3.- ERA UN MANDAMIENTO DE LA TORAH.

Num 4:3 de edad de treinta años arriba hasta cincuenta años, todos los que entran en compañía para servir en el tabernáculo de reunión.

Num 4:4 El oficio de los hijos de Coat en el tabernáculo de reunión, en el lugar santísimo, será este:

Num 4:23 De edad de treinta años arriba hasta cincuenta años los contarás; todos los que entran en compañía para servir en el tabernáculo de reunión.

Num 4:24 Este será el oficio de las familias de Gersón, para ministrar y para llevar:

Num 4:30 Desde el de edad de treinta años arriba hasta el de cincuenta años los contarás; todos los que entran en compañía para servir en el tabernáculo de reunión.

Num 4:31 Este será el deber de su cargo para todo su servicio en el tabernáculo de reunión: las tablas del tabernáculo, sus barras, sus columnas y sus basas,

Num 4:35 desde el de edad de treinta años arriba hasta el de edad de cincuenta años; todos los que entran en compañía para ministrar en el tabernáculo de reunión.

Num 4:39 desde el de edad de treinta años arriba hasta el de edad de cincuenta años, todos los que entran en compañía para ministrar en el tabernáculo de reunión;

Num 4:43 desde el de edad de treinta años arriba hasta el de edad de cincuenta años, todos los que entran en compañía para ministrar en el tabernáculo de reunión;

Num 4:47 desde el de edad de treinta años arriba hasta el de edad de cincuenta años, todos los que entraban para ministrar en el servicio y tener cargo de obra en el tabernáculo de reunión,

ETC. ETC.

4.- YEHOSHUA ERA UN BEN HA ELOHIM, ANTES DE SU TEBILAH ??

RPTA : SIIIIIIIIIII

Luk 1:31 ¡Mira! Concebirás en tu seno, y darás a luz un hijo, y lo vas a llamar Yahshúa.
Luk 1:32 El será grande, será llamado el Hijo de Ha Elyon. YAHWEH Elohim le dará el trono de su padre David ;


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Mensaje por Sola Escritura 1/20/2011, 9:52 am

Entiendo. Gracias por las respuestas.
Ahora dos mas:
1. (Replanteo) Antes de su Telibah Jesús no tenía el Espíritu de Dios?
2.
3.- ERA UN MANDAMIENTO DE LA TORAH.
Num 4:3 de edad de treinta años arriba...
Este mandamiento no era solo para los levitas? Siendo Jesús de la tribu de Juda no seria impropio realizarlo?
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Mensaje por SHAUL1 1/20/2011, 10:35 am

SHALOM SOLAESCRITURA:

1. (Replanteo) Antes de su Telibah Jesús no tenía el Espíritu de Dios?

RPTA : SI LO TENIA.

Luk 1:35 El malaj le respondió: "El Ruaj HaKodesh vendrá sobre ti, el poder de Ha Elyon te cubrirá. Por lo cual, el niño Kadosh nacido de ti, será llamado el Hijo de YAHWEH.


2.- .- ERA UN MANDAMIENTO DE LA TORAH.
Num 4:3 de edad de treinta años arriba...
Este mandamiento no era solo para los levitas? Siendo Jesús de la tribu de Juda no seria impropio realizarlo?

RPTA : ESTE MANDAMIENTO ERA PARA TODOS LOS QUE HARIAN ABODAH (SERVICIO--MINISTERIO) AL ETERNO.

Mat 5:17 "No piensen que he venido a abolir la Toráh o los Profetas. He venido, no a abolir, sino a completar.[26]
Mat 5:18 ¡Sí, en verdad! Les digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una iod, ni una tilde pasarán de la Toráh; no hasta que lo que tenga que suceder, suceda.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que desobedezca el menor de estos mitzvot, y enseñe así a otros, será llamado el menor en el Reino del YAHWEH. Pero cualquiera que los obedezca y así enseñe será llamado grande en el Reino de YAHWEH.


UNA PREGUNTA AMADO:

¿POR QUE YEHOSHUA NO COMENSO SU MINISTERIO, ANTES DE LOS 30 AÑOS DE EDAD ??


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Mensaje por Sola Escritura 1/20/2011, 11:33 am

UNA PREGUNTA AMADO:

¿POR QUE YEHOSHUA NO COMENSO SU MINISTERIO, ANTES DE LOS 30 AÑOS DE EDAD ??
Porque era la costumbre en su pueblo. Por esa misma razón el escogió el mismo oficio que su padre (Mat 13:55 comp. Mar 6:3), el usaba parábolas en sus discursos, etc... todo según lo establecido en su sociedad.
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Mensaje por fede77 1/21/2011, 12:15 pm

Humm por que separar a Jesus del Cristo???

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Mensaje por SHAUL1 1/21/2011, 12:24 pm

SHALOM FEDE:

Humm por que separar a Jesus del Cristo???

RESPUESTA :

1.- PORQUE YEHOSHUA ("JESUS") ES SU NOMBRE.

2.- Y..MASHIAJ (CRISTO)....ES LA UNCION. (MESIAS).


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Mensaje por Antonio_Peyrano 1/21/2011, 12:27 pm

Por lo que entendi es por que cristo no es un nombre sino un adjetivo calificativo y eso es cierto:

(griego) cristo = el elegido.
(Hebreo) meshiaj = el ungido.

Si vamos al antiguo testamento vemos que el acto de la uncion es caracteristico de aquellos que se les otorgaria un ministerio. En el caso del rey David se le ungio como señal de aprobacion de YHWH.

Yeshua o Jesus es el nombre propio, muy independientemente del adjetivo calificativo. No fue cristo (ungido) hasta el dia que se presento ante Juan y el Espiritu de YHWH se reposo en el como una paloma. El era Yeshua, pero no tenia la aprobacion del Padre para comenzar el ministerio hasta que se cumplieran los tiempos señalados.

No es que lo este separando, sino que esta haciendo una distincion de la palabra que ya por costumbre muchos usabamos como nombre propio.

El mismo Yeshua habla de falsos cristos, pero no se refiere a personas que se digan reencarnacion de El, etc. Sino de personas que se harian llamar cristos (ungidos) por YHWH sin serlo.

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Mensaje por fede77 1/21/2011, 1:23 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE:

Humm por que separar a Jesus del Cristo???

RESPUESTA :

1.- PORQUE YEHOSHUA ("JESUS") ES SU NOMBRE.

2.- Y..MASHIAJ (CRISTO)....ES LA UNCION. (MESIAS).


SHALOM.
Jesus es el Cristo el Hijo del Dios viviente por que separas a Jesus de Cristo?? humm Dame una ayudita.

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Mensaje por SHAUL1 1/21/2011, 2:23 pm

SHALOM FEDE :

Jesus es el Cristo el Hijo del Dios viviente por que separas a Jesus de Cristo?? humm Dame una ayudita.


CREO QUE NUESTRO BUEN AMADO ANTONIO, CON MUCHA SABIDURIA DE ELOHIM; YA RESPONDIO, POR MI.


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Mensaje por Misael 1/21/2011, 3:58 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE :

Jesus es el Cristo el Hijo del Dios viviente por que separas a Jesus de Cristo?? humm Dame una ayudita.


CREO QUE NUESTRO BUEN AMADO ANTONIO, CON MUCHA SABIDURIA DE ELOHIM; YA RESPONDIO, POR MI.


SHALOM.

No puedes separarlo, por mucho que quisieras, porque JESUS
claramente nacio muchos años despues de Abraham, y sin
embargo El dice que existe antes de Abraham.

Tan poco veis?

sds
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Mensaje por Antonio_Peyrano 1/21/2011, 5:51 pm

Hey orden, y revisen de nuevo lo que escribio Shaul:

El lo que dice es que Jesus o Yeshua no fue cristo (ungido) hasta el dia que se presento con Juan en el bautismo.

El problema que veo es que todos los que he leido que le siguen preguntando a Shaul siguen insistiendo con lo mismo, "cristo y jesus no pueden ser dos personas distintas" o "no puedes separar a cristo de jesus"

La palabra cristo es un adjetivo calificativo (en el español un adjetivo calificativo le da una cualidad a una persona u objeto) que signficia ungido o elegido.

De hecho Shaul no le quita nada al Maestro al hacer la distincion, solo da a denotar que se convierte en cristo (ungido) cuando recibe el titulo oficialmente cuando sucede el episodio del bautismo.

Antes y despues del bautismo Yeshua era y es el Hijo de YHWH; el titulo es lo que recibe en el punto intermedio de ese antes y despues.

La palabra cristo no es el nombre de una persona, Yeshua o Jesus si es un nombre de persona.

Es como cuando escucho que dicen Jesucristo, la palabra en si no es un nombre sino un juego de palabras Jesús+cristo = Jesucristo.

Una deformación de esto: Jesus el Cristo.

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Mensaje por Misael 1/21/2011, 6:13 pm

hola Peyrano,

lo que dices es logico, lo que no es logico es decir
- Shaul lo dijo-

NO FUE CRISTO EL QUE LE DIJO, QUE ESTARIA CON EL EN EL "PARAISO": SINO LA PERSONA DE JESUS

aqui esta distinguiendo de una manera que no acabamos de
entender.

Porque aunque es cierto lo que citas de la confirmacion de
Señor, no menos cierto es la profesion de fe de Pedro
TU ERES EL MESIAS, el Hijo del Dios Vivo,
o la del mismo JESUS a la Samaritana

Luego si el Hijo es anterior a Abraham, y el Hijo es el Mesias
y el Mesias es JESUS, es que en la persona de JESUS se
han unido la eternidad y lo temporal, 2 naturalezas.

Cuanto le costaba a los judios entenderlo.
Si eres el Cristo, dinoslo abiertamente.
Os lo digo y no creeis.

No habia que esperar a la resurreccion para que
Jesus sea Cristo. Siempre lo ha sido.

El cumplimiento de la profecia de Isaias 61,
El Espiritu del Señor esta sobre mi, etc,
se dio en el tiempo, en cuanto a los hombres,
pero siempre estuvo dicho Espiritu sobre El.

Pero olvidais que la sombra del Altisimo
vino sobre María, y que en su misma genética
lleva JESUS la paternidad por obra del ES?

y aceptaremos que JUAN fue lleno del ES al oir
el saludo de María, solo por oir,
y no entenderemos que JESUS, que estaba en
su vientre, no estaba lleno ya del ES?

pls aclarar

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Mensaje por Misael 1/21/2011, 6:56 pm

en otras palabras,

el Hijo , el Verbo es eterno-

Jesús, es eterno?

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Mensaje por Sola Escritura 1/21/2011, 7:12 pm

El lo que dice es que Jesus o Yeshua no fue cristo (ungido) hasta el dia que se presento con Juan en el bautismo.
Pregunta: Quien ungió a Jesus para hacerlo "oficialmente" el Cristo? Imagino lo que vas a contestar. Entonces te pregunto: Cuando fue que lo ungió?
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Mensaje por Invitado 1/21/2011, 10:32 pm

Respuesta a misael y solaescritura:


Jesús en los cielos, antes de la Creación ES el Verbo de Dios.
Jesús en la tierra es Dios manifestado en carne, un Hombre.

Dios, que ES el Espíritu Santo, Ungió al Señor en el bautismo en agua, cuando vino en forma corporal "como" paloma. Sólo después de recibir PODER, inició Su ministerio.


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Mensaje por SHAUL1 1/22/2011, 12:41 pm

SHALOM MISAEL :

en otras palabras,

el Hijo , el Verbo es eterno-

Jesús, es eterno?


1.- ¿EL VERBO ES ETERNO??

RPTA : SIIIIIIII (LA DABAR ES ETERNA).


Joh 1:1 En el principio era la Palabra, y la Palabra era con YAHWEH.
Y la Palabra era YAHWEH.


2.- ¿JESUS ES ETERNO??

LOS EVANGELIOS ENSEÑAN DE SU NACIMIENTO.

Luk 1:31 ¡Mira! Concebirás en tu seno, y darás a luz un hijo, y lo vas a llamar Yahshúa.


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Mensaje por Sola Escritura 1/22/2011, 12:54 pm

MiguEl, Amigo en LUZ
Bienvenido, MiguEL! Estábamos preocupados por ti. Hacías falta.


Shaul: Una pregunta: MiguEL y tu andan por la misma linea doctrinal en este asunto o estas en desacuerdo con el?
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Mensaje por SHAUL1 1/22/2011, 2:26 pm

SHALOM AMADOS :

NO FUE CRISTO EL QUE LE DIJO, QUE ESTARIA CON EL EN EL "PARAISO": SINO LA PERSONA DE JESUS


ESTA AFIRMACION, DE QUE FUE LA PERSONA DE JESUS; EL QUE LE PROMETIO AL CONDENADO EN LA CRUZ, DE ESTAR ESE DIA CON EL, EN EL "PARAISO"; TIENE BASE ESCRITURAL :


VERSION RV. 1865 :

Luk 23:43 Entónces Jesús le dijo: De cierto te digo, que hoy estarás conmigo en el paraiso.

JESUS LE DIJO :


VERSION RV. 1960 :

Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

JESUS LE DIJO :


VERSION RV. 1995 :

Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo:
--De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.[23]

JESUS LE DIJO :


TRADUCCION KADOSH ISRAELITA :

Luk 23:43 Yahshúa le dijo: "¡Sí! Te prometo que tú estarás conmigo hoy en el Gan-Edén."[145]

YAHSHUA LE DIJO :


COMO VEN, SOLO ME HE LIMITADO A DECIR, LO QUE LA RUAJ HAKODESH HA INSPIRADO A LOS EVANGELISTAS, A DECIR:

YEHOSHUA ("JESUS") LE DIJO. ( NO DICE : CRISTO LE DIJO ).


Joh 12:50 Y Yo sé que los mandamientos que El ha ordenado son vida eterna. Así que, lo que Yo digo es sencillame nte lo que el Padre me ha dicho que diga."

YO DIGO ES SENCILLAMENTE LO QUE EL PADRE ME HA DICHO QUE DIGA. AMEN.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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Mensaje por SHAUL1 1/22/2011, 2:39 pm

SHALOM SOLA ESCRITURA:


Shaul: Una pregunta: MiguEL y tu andan por la misma linea doctrinal en este asunto o estas en desacuerdo con el?


SI EL AMADO MIGUEL, EJERCE EMUNAH (FE); EN EL UNICO ELOHIM YHVH VERDADERO; Y A YEHOSHUA COMO EL MASHIAJ DE YISRAEL, ENTONCES ESTAMOS EN LA MISMA LINEA DOCTRINAL.


Joh 17:3 Vida eterna es ésta: que te conozcan, el único Elohim verdadero, y a El, a quién tu enviaste, Yahshúa Ha Mashíaj.

1Co 8:6 hasta ahora, para nosotros sólo hay un Elohim, el Padre del cual proceden todas las cosas y por quien existimos; y sólo un Adón, Yahshúa Ha Mashíaj, por medio del cual todas las cosas fueron creadas y a través de quien tenemos nuestro ser.[33]

Deu 6:4 "¡Sh'ma, Yisra'el! יהוה Eloheinu, יהוה ejad[¡Escucha, Yisra'el! YAHWEH nuestro Elohim, YAHWEH uno es];[20]

Joh 20:30 En presencia de los talmidim, Yahshúa hizo muchos otros milagros que no han sido escritos en este libro.
Joh 20:31 Pero estos que han sido escritos, están aquí para que puedan confiar que Yahshúa es el Mashíaj, el Hijo de YAHWEH, y que por esta confianza ustedes puedan tener vida por quien El es.


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Mensaje por Sola Escritura 1/22/2011, 2:59 pm

SI EL AMADO MIGUEL, EJERCE EMUNAH (FE); EN EL UNICO ELOHIM YHVH VERDADERO; Y A YEHOSHUA COMO EL MASHIAJ DE YISRAEL, ENTONCES ESTAMOS EN LA MISMA LINEA DOCTRINAL.
Ah! Pues en base a esta definición podeos concluir que todos los que participamos en LPC tenemos la misma linea doctrinal. Acaso hay algún cristiano (de cualquier denominación) que no piense que ejerce fe en el único Dios verdadero y en Jesús como el Mesias de Israel?? Creo que hasta los de Koresh y los de Jim Jones aseguraban lo mismo.
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Mensaje por Invitado 1/22/2011, 7:46 pm

¡Recibid esto!
Aquí hay una grande Revelación


SHAUL1 escribió:SHALOM SOLA ESCRITURA:
Shaul: Una pregunta: MiguEL y tu andan por la misma linea doctrinal en este asunto o estas en desacuerdo con el?


SI EL AMADO MIGUEL, EJERCE EMUNAH (FE); EN EL UNICO ELOHIM YHVH VERDADERO; Y A YEHOSHUA COMO EL MASHIAJ DE YISRAEL, ENTONCES ESTAMOS EN LA MISMA LINEA DOCTRINAL.


Joh 17:3 Vida eterna es ésta: que te conozcan, el único Elohim verdadero, y a El, a quién tu enviaste, Yahshúa Ha Mashíaj.

1Co 8:6 hasta ahora, para nosotros sólo hay un Elohim, el Padre del cual proceden todas las cosas y por quien existimos; y sólo un Adón, Yahshúa Ha Mashíaj, por medio del cual todas las cosas fueron creadas y a través de quien tenemos nuestro ser.[33]

Deu 6:4 "¡Sh'ma, Yisra'el! יהוה Eloheinu, יהוה ejad[¡Escucha, Yisra'el! YAHWEH nuestro Elohim, YAHWEH uno es];[20]

Joh 20:30 En presencia de los talmidim, Yahshúa hizo muchos otros milagros que no han sido escritos en este libro.
Joh 20:31 Pero estos que han sido escritos, están aquí para que puedan confiar que Yahshúa es el Mashíaj, el Hijo de YAHWEH, y que por esta confianza ustedes puedan tener vida por quien El es.


SHALOM.


Sólo te falta entender algo MUY IMPORTANTE:


NO HAY MÁS DIOS QUE DIOS... por tanto, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo ES el mismo y único DIOS. Amén.

1. A quien llamas Padre es al Espíritu Santo, puesto que DIOS ES ESPÍRITU(Jn.4:24) y DIOS ES SANTO(Sal.99:9). El Espíritu Santo es la esencia misma de la Divinidad: ¡ES el DIOS invisible!

2. Este DIOS (el único) antes de la Creación SE MANIFESTÓ como El Verbo de Dios, él es la imagen misma de Su sustancia. El Verbo de Dios es el Creador; Él hizo TODO lo que existe, material e inmaterial.

3. El Verbo de Dios ES el mismo que se despojó de sí mismo (dejando sus atributos Divinos) y vino a la tierra como Hombre, a morir por todos los Hombres que CREEN en Él.

4. El Verbo de Dios, vino "como" Unigénito del Padre. Es decir, que siendo el MISMO Y ÚNICO DIOS, VINO "COMO" Hijo a vivir entre los Hombres, aunque en Él moraba DIOS (Espíritu Santo) - Jn.14:10.

5. Dios, que es Espíritu Invisible, es uno con JESÚSCRISTO, puesto que Dios es Espíritu y Jesús el el cuerpo Glorificado en el cual mora el Espíritu de DIOS.


He ahí el misterio de la naturaleza de Dios. Pregúntenme lo que quieran. Quedo esperando que copien cualesquiera de mis afirmaciones que a ustedes les presenten dudas y me hagan las preguntas que quieran... responderé toda consulta seria.


Finalmente, les pido que sean Humildes; dejen cualquier orgullo de lado, y acepten LA VERDAD. Quedo a su disposición porque si entienden esto, pueden recibir muchas bendiciones que Mi Señor tiene preparadas desde hace siglos para entregarles... ¡Y créanme que las necesitan, ya que vienen tiempos muy angustiosos para la tierra y para todo ser viviente! Le amo en el Señor. Publiquen esto en todo el Orbe.


MARANHATA: El Rey YAH llega YAH... ¡A Él Oíd!



MiguEl, Amigo en LUZ
Por la Verdad y la Gracia de Dios


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Mensaje por SHAUL1 1/22/2011, 9:38 pm

SHALOM AMADO MIGUEL :

2. Este DIOS (el único) antes de la Creación SE MANIFESTÓ como El Verbo de Dios, él es la imagen misma de Su sustancia. El Verbo de Dios es el Creador; Él hizo TODO lo que existe, material e inmaterial.


MEDITEN EN ESTO :

Joh 1:1 En el principio era la Palabra, y la Palabra era con YAHWEH. Y la Palabra era YAHWEH.

ESTE TEXTO NOS DICE 3 COSAS :

1.- EN EL PRINCIPIO ERA LA PALABRA. (DABAR).

2,. LA PALABRA ERA CON YHVH.

3.- LA PALABRA ERA YHVH.


¿DE QUE PRINCIPIO HABLA?

RPTA. : DEL PRINCIPIO DE LA ETERNIDAD.


¿QUE SIGNIFICA QUE LA PALABRA ERA CON YHVH ?

RPTA. : LA PALABRA ES SU SABIDURIA; ES DECIR : LA SABIDURIA ERA CON YHVH.


¿QUE SIGNIFICA QUE LA PALABRA ERA YHVH ?

RPTA. : LA SABIDURIA ERA YHVH.


LA PALABRA (DABAR) ES EL PROPOSITO ETERNO DE ELOHIM YHVH: EN EL PRINCIPIO DE LA ETERNIDAD, ESTABA EN SU PENSAMIENTO.....SU PENSAMIENTO, SE EXPRESO EN PALABRAS (EN LA CREACION).......Y LAS PALABRAS , DIERON FRUTO A LA ACCION.

SEGUN JUAN 1:1, ESTA PALABRA (DABAR); SE MANIFESTO A LA CREACION, Y SE HIZO CARNE; EN LA PERSONA DE YEHOSHUA. AMEN.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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