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********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Lun Oct 18, 2010 8:09 am

QUE JEHOVÁ BENDIGA MIL VECES A LA WATCH TOWER POR CADA VEZ QUE LA MALDIGAN........

decir que la traduccion esta ama;ada no es maldecir a los TJ,
es sencillamente decir una verdad, y la verdad duele,eh}

tu reaccion me recuerda esta otra
Oídas estas cosas, llenáronse de ira, y dieron alarido diciendo: ¡Grande es Diana de los Efesios!

sobre los de ser leal a su Palabra, pues NO.

Cristo es la Palabra, y la Palabra era Dios,como dice Juan,
y vosotros no predicais ese evangelio,sino OTRO.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Lun Oct 18, 2010 10:50 am

@Sola Escritura escribió:Viper:
Volviendo al tema, es innegable que los TJ tienen un formidable sistema de doctrinas. Pero sabes que? Tiene errores. El problema es que tu no sabes cuales son esos errores pues cada ves que tienes una duda vas al mismo sistema de doctrinas y obtienes de allí la respuesta. aunque no sea satisfactoria sabes bien que la aceptas. La tienes que aceptar.
Cuando oyes a uno de tus lideres o lees uno de tus libros abres tu mente y la pones en neutro. Cuando otro te propone algo diferente cierras tus oidos. Sabes porque lo se? Porque yo he estado ahí, amada.
No te estoy diciendo que abandones esa doctrina. No te estoy diciendo que vengas a la mía. Te exhorto en el Senor a que te atrevas a cuestionar ese sistema. Atrevete a considerar que pudiera estar equivocado en algunas cosas.
En mi caso fui formado como Bautista Reformado, radical, ortodoxo, basados en las doctrinas calvinistas (o doctrinas de la gracia). Y sabes que descubri con los anos? Que el mismo Calvino decía que el cristiano que tenia la ortodoxia mas perfecta en esta Tierra debía estar cerca de un 80% en lo correcto. Esas son palabras sabias. Eso abrió mis ojos para entender que no tengo que aceptar todo lo que me dicen que debo creer. Dios es quien nos da el convencimiento. No debe ser nuestra denominación. La Palabra de Dios es viva y nos habla a cada uno de nosotros de manera particular, no como denominación. Estamos llamados a ser fieles a la Palabra, no a la denominación. Y daremos cuenta por nuestra obediencia a la Palabra y no nos servirá como excusa el alegar que "así nos lo enseñó nuestra denominación".
Esa es mi oración por cada uno de los foreros de LPC (literalmente, no lo digo en sentido figurado) y la única razón que me mueve a participar aquí.

Oye!!, que los que afirman ser infalibles son otros, no lo TJ..........Y sabes??, lo que distingue a los verdaderos cristianos es el amor no la perfección y por supuesto que lo TJ no somos perfectos,jamás hemos presumido de eso .........Perfectos son los que creen que tienen la gloria asegurada ............Aaaaaaah y si conoces en profundidad a los TJ como afirmas y te obligaron a aceptar algo, estás generalizando porque yo jamás me he sentido obligada a aceptar algo..........Por favor, habla por tí y no por el resto de TJ.........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Lun Oct 18, 2010 11:11 pm

**********Nota de Moderacion el tema es la Inmortalidad del Alma volvamos al tema amados hermanos.*******Fin de la Nota de Moderacion.

Antes de Seguir definamos alma por favor.

Comensare Yo

Alma (l. anima)
1. El principio vital en los seres humanos, acreditado con facultades de pensamiento, acción y emoción y a menudo concebido como una entidad inmaterial.
2. La naturaleza espiritual de los seres humanos, se le cree como inmortal, que se separa del cuerpo en la muerte, y susceptible a la felicidad o miseria en un estado futuro.

3. El espíritu sin-cuerpo de los seres humanos muertos; una sombra…
5. Un ser humano: "los hogares de algunas novecientas almas" (Garrison Keillor).


Espíritu
1. a. La parte principal o fuerza animadora de los seres vivientes. b. Conciencia Incorporal…

2. El alma, considerada como lo que sale del cuerpo cuando la persona muere

6. a. La parte del ser humana asociada con la mente, voluntad y sentimientos: Auque incapaz de unirse a nosotros hoy, está con nosotros en espíritu. b. La naturaleza esencial de una persona o grupo.

7. Una persona caracterizada por su estado de calidad: Él está de un espíritu orgulloso

HEBREO:

Alma (nephesh):
1) alma, ser, vida, criatura, persona, apetito, mente, ser viviente, emoción, pasión
1a) aquello que respira, la sustancia que respira o el ser, el ser interior del hombre
1b) ser viviente
1c) ser viviente (con vida en la sangre)
1d) el mismo hombre, ser, persona o individuo
1e) asiento de los apetitos
1f) asiento de las emociones y pasiones

Espíritu (ruach)
1) viento, aliento, mente, espíritu
1c) espíritu (como aquello lo cual respira rápidamente con animación o agitación)
1c1) espíritu, animación, vivacidad, vigor
1c2) coraje
1c3) temperamento, ira
1c4) impaciencia, paciencia
1c5) espíritu, disposición (como: turbado, amargado, descontento) 1c6) disposición (de varias clases), impulso descontrolado
1d) espíritu (de los vivientes, ser que respira en hombres y animales)
1d1) como regalo, preservado por Dios, espíritu de Dios, se va al morir, ser sin cuerpo
1e) espíritu (como asiento de la emoción)
1e1) deseo
1e2) angustia, preocupación
1f) espíritu
1f1) como asiento u órgano de los actos mentales
1f2) rara vez de la voluntad
1f3) como asiento especialmente de carácter moral

GRIEGO:

Alma (psuche):
1) aliento
1a) el aliento de vida
1a1) la fuerza vital que anima el cuerpo y se muestra a sí mismo en la respiración
1a1a) de animales
1a1b) de humanos
1b) vida
1c) aquello en lo cual hay vida
1c1) un ser viviente, un alma viviente
2) el alma
2a) el asiento de los sentimientos, deseos, afecciones, aversiones, (nuestro corazón, alma, etc.)
2b) el alma (humana) en cuanto a lo que esta constituida por Dios para que por el uso correcto de facilidades otorgadas por Dios puede obtener su mas alto fin y asegurarse vida eterna
2c) el alma como una esencia la cual difiere del cuerpo y no se disuelve con la muerte...


Espíritu (pneuma)
2) el espíritu, i.e. el principal vital por medio del cual el cuerpo es animado
2a) el espíritu racional, el poder por el cual el ser humano siente, piensa, decide
2b) el alma
3) un espíritu, i.e. a esencia simple, vaciada de toda o por lo menos toda materia gruesa, y poseída de poder de conocimiento, deseo, decisión, y actuación
3a) un espíritu dador de vida
3b) un alma humana que ha dejado el cuerpo
4) la disposición o influencia la cual llena y gobierna el alma de alguien
4a) la fuente eficiente de cualquier poder, afección, emoción deseo, etc


Ustedes sin importar la idiologia tiene que tomar en cuenta el contexto -historico -cultural para no caer en exageraciones.

Seguiremos mas adelante.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 19, 2010 1:49 am

Oye!!, que los que afirman ser infalibles son otros, no lo TJ..........Y sabes??, lo que distingue a los verdaderos cristianos es el amor no la perfección y por supuesto que lo TJ no somos perfectos,jamás hemos presumido de eso .........Perfectos son los que creen que tienen la gloria asegurada ............Aaaaaaah y si conoces en profundidad a los TJ como afirmas y te obligaron a aceptar algo, estás generalizando porque yo jamás me he sentido obligada a aceptar algo..........Por favor, habla por tí y no por el resto de TJ.........
Hola? Vipercab?
A que se debe esta respuesta? De que estas hablando?
Que tiene que ver la infalibilidad aquí?
Cuando he afirmado que conozco a profundidad los TJ?
Cuando me han obligado a aceptar algo?
Qué he hablado por los TJ?
Pero de que hablas??? Explicame por favor, que no entiendo nada.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Mar Oct 19, 2010 12:19 pm

@Sola Escritura escribió:
Oye!!, que los que afirman ser infalibles son otros, no lo TJ..........Y sabes??, lo que distingue a los verdaderos cristianos es el amor no la perfección y por supuesto que lo TJ no somos perfectos,jamás hemos presumido de eso .........Perfectos son los que creen que tienen la gloria asegurada ............Aaaaaaah y si conoces en profundidad a los TJ como afirmas y te obligaron a aceptar algo, estás generalizando porque yo jamás me he sentido obligada a aceptar algo..........Por favor, habla por tí y no por el resto de TJ.........
Hola? Vipercab?
A que se debe esta respuesta? De que estas hablando?
Que tiene que ver la infalibilidad aquí?
Cuando he afirmado que conozco a profundidad los TJ?
Cuando me han obligado a aceptar algo?
Qué he hablado por los TJ?
Pero de que hablas??? Explicame por favor, que no entiendo nada.

SolEs, has dicho que los TJ cometemos errores por eso te digo que los infalibles son otros y que los perfectos son los que tienen la gloria asegurada........Hablando de mi soctrina has dicho que has estado ahí, o eso es lo que he entendido yo........Por eso te dije que si te obligaron a algo, ese no es mi caso y que no se debe generalizar y hablar por los demás........Si he entendido algo mal, aclárame por favor.........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Mar Oct 19, 2010 12:32 pm

@Misael escribió:
QUE JEHOVÁ BENDIGA MIL VECES A LA WATCH TOWER POR CADA VEZ QUE LA MALDIGAN........

decir que la traduccion esta ama;ada no es maldecir a los TJ,
es sencillamente decir una verdad, y la verdad duele,eh}

tu reaccion me recuerda esta otra
Oídas estas cosas, llenáronse de ira, y dieron alarido diciendo: ¡Grande es Diana de los Efesios!

sobre los de ser leal a su Palabra, pues NO.

Cristo es la Palabra, y la Palabra era Dios,como dice Juan,
y vosotros no predicais ese evangelio,sino OTRO.

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Toma de tu propia medicina...



Si el evangelio de los TJ, te parece "diferente"... mira la viga en tu propio ojo, ya que la doctrina católica NO TIENE prácticamente NADA que sea de la Sana Doctrina del Señor.

¡Y no puedes decir que no te lo he venido demostrando por largo tiempo!
(Cuando quieras te hago un nuevo LISTADO de las aberraciones herejes que enseña tu iglesia a sus pobres porsélitos).

Intento bendecirles con LA VERDAD ¿Podrán recibirla?


MiguEl, Guerrero de la LUZ


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 19, 2010 2:07 pm

SolEs, has dicho que los TJ cometemos errores por eso te digo que los infalibles son otros y que los perfectos son los que tienen la gloria asegurada........Hablando de mi soctrina has dicho que has estado ahí, o eso es lo que he entendido yo........Por eso te dije que si te obligaron a algo, ese no es mi caso y que no se debe generalizar y hablar por los demás........Si he entendido algo mal, aclárame por favor.........
No, no es asi.
Dije que todos nosotros casi siempre creemos lo que nos ensenan nuestros lideres y nuestra doctrina sin cuestionarlos, aunque a veces nos parezca con poco fundamento lo que nos "explican", deseamos creerlo, como quiera lo aceptamos pues tendemos a poner nuestra mente en neutro para lo que nos dicen ellos y nos trancamos y prejuiciamos para cualquier cosa que nos diga otro. No nos obligan, nos encadenamos nosotros mismos a nuestras denominaciones.
Y dije que yo he estado ahi, en esa situación. No dije siendo TJ, dije siendo Bautista, radical y ortodoxo (que nada tiene que ver con la Iglesia Ortodoxa).
Luego dije que como todas las denominaciones los TJ tienen errores y te decia que el problema es que tu no puedes darte cuales son esos errores (porque deseamos creer que todos lo que ellos nos dicen es correcto). Y te contaba el caso de Calvino quien decía de su propia teología que el debía estar correcto en un 80% (y mira que yo me fundamento en la teología calvinista).
Las doctrinas denominacionales no son la Biblia, no son inspiradas. Dios nos habla a traves de la Biblia, no de las denominaciones. Dios se revela a la persona, no a las organizaciones. Estas muchas veces entorpecen la revelación de Dios. No debemos entender la Biblia a través de nuestra doctrina sino todo lo contrario: la Biblia es la que debe moldear la doctrina que creemos. Y esto debe ser día a día, constantemente, la Biblia debe renovar nuestra mente de todos aquellos errores doctrinales que cargamos.

Ahora bien, la prueba es bien sencilla: si al leer esto que te digo opinas "Bah! eso es en tu denominación, en la mía no es así" Entonces talvez puedas darte cuenta de que estas realmente perdida en tu denominación. Tu y cualquiera de este foro que piense asi. Incluyendome a mi.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Mar Oct 19, 2010 2:30 pm

@Sola Escritura escribió:
SolEs, has dicho que los TJ cometemos errores por eso te digo que los infalibles son otros y que los perfectos son los que tienen la gloria asegurada........Hablando de mi soctrina has dicho que has estado ahí, o eso es lo que he entendido yo........Por eso te dije que si te obligaron a algo, ese no es mi caso y que no se debe generalizar y hablar por los demás........Si he entendido algo mal, aclárame por favor.........
No, no es asi.
Dije que todos nosotros casi siempre creemos lo que nos ensenan nuestros lideres y nuestra doctrina sin cuestionarlos, aunque a veces nos parezca con poco fundamento lo que nos "explican", deseamos creerlo, como quiera lo aceptamos pues tendemos a poner nuestra mente en neutro para lo que nos dicen ellos y nos trancamos y prejuiciamos para cualquier cosa que nos diga otro. No nos obligan, nos encadenamos nosotros mismos a nuestras denominaciones.
Y dije que yo he estado ahi, en esa situación. No dije siendo TJ, dije siendo Bautista, radical y ortodoxo (que nada tiene que ver con la Iglesia Ortodoxa).
Luego dije que como todas las denominaciones los TJ tienen errores y te decia que el problema es que tu no puedes darte cuales son esos errores (porque deseamos creer que todos lo que ellos nos dicen es correcto). Y te contaba el caso de Calvino quien decía de su propia teología que el debía estar correcto en un 80% (y mira que yo me fundamento en la teología calvinista).
Las doctrinas denominacionales no son la Biblia, no son inspiradas. Dios nos habla a traves de la Biblia, no de las denominaciones. Dios se revela a la persona, no a las organizaciones. Estas muchas veces entorpecen la revelación de Dios. No debemos entender la Biblia a través de nuestra doctrina sino todo lo contrario: la Biblia es la que debe moldear la doctrina que creemos. Y esto debe ser día a día, constantemente, la Biblia debe renovar nuestra mente de todos aquellos errores doctrinales que cargamos.

Ahora bien, la prueba es bien sencilla: si al leer esto que te digo opinas "Bah! eso es en tu denominación, en la mía no es así" Entonces talvez puedas darte cuenta de que estas realmente perdida en tu denominación. Tu y cualquiera de este foro que piense asi. Incluyendome a mi.

Bueno, te pido disculpas por haberte entendido mal.........Mira, sobre que deseemos creer lo que nuestros líderes dicen, no estoy de acuerdo y te explico..........Cada individuo es responsable ante Dios de hacer un examen de sus creencias religiosas a la luz de la verdad bíblica.........

Si tal examen revela que la religión de uno no está de acuerdo con la Biblia, qué se espera que debemos hacer??.........Bueno, qué hicieron Pedro, Pablo y otros siervos fieles de Jehová Dios en cuanto a la religión que practicaron anteriormente?'........Pablo dijo:“Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente.”1 Tesalonicenses 5:21.........

En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 2:38 pm

este viperecab me recuerda a los jugadores de futbol...cometen 'falta' (desvian el tema)y se hacen los desentendidos, pero en cuanto se les responde lo que postearon, alegan que se esta desviando el tema...los post muestran claramente como en forma sistematica viper desvia este y casi todo tema en los que participa tratando de evadir lo que no puede responder...pero atendamos su peticion de no desviarnos y volvamos al punto en donde nos quedamos...estas son cuestiones que vipercab no respondio...revisemoslas:
@sadoc escribió:en la traduccion de la watch tower de este pasaje de apocalipsis les fue mas complicado esconder la inmortalidad del alma y no les quedo mas remedio que 'maquillar' en lo posible la evidencia...tomen nota de lo remarcado:
apocalipsis 6:9Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener.10Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”.11Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
juan vio almas en el altar.
murieron por el testimonio de jesus.
clamaban a gran voz.
pedian venganza.
se les dio ropa.
se les dijo que descansaran.
habia mas que iban a morir como ellos.

unas almas con muchas cuestiones y que para nada estan muertas...ahora me va a decir vipercab al puro estilo de la watch tower que este pasaje es simbolico, pero esto no aguanta el mas leve analisis, si las almas estaban 'simbolicamente' muertas,entonces los que iban a ser muertos como ellos tambien iban a morir 'simbolicamente'?
estas almas murieron por el testimonio de jesus, era este testimonio simbolico?
la watch tower tiene la tendencia de escoger que es simbolico y que es real y en su torcida version hasta escoge que palabra de un verso es simbolica y que no.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 2:41 pm

aqui hay mas...
@sadoc escribió:pareciera que vipercab trata de esconderse en la traduccion reina valera, pero veamos que dice la biblia de la watch tower;
eclesiastes 3:11Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin.
vipercab:que significa 'tiempo indefinido'?
vipercab escribio:Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente
querra decir eso?
y tenemos mas pendientes...

cita de sadoc:
esto dice la reina valera 1960 :
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

esto dice la version de la watch tower:
salmo 48:14 Porque este Dios es nuestro Dios hasta tiempo indefinido, aun para siempre.Él mismo nos guiará hasta que muramos.
como veran los 'expertos' traductores de la watch tower tradujeron a su muy conveniente doctrina esta escritura.
te pregunto de nuevo vipercab: que significa 'tiempo indefinido'?
las preguntas yacen expectantes vipercab...tu turno.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 19, 2010 2:47 pm

En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........
Amén! Ese es el punto.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 2:56 pm


vipercab escribio:En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........

hagamoslo pues...comencemos aqui:


sadoc
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Mar Oct 19, 2010 2:58 pm

@sadoc escribió:aqui hay mas...
@sadoc escribió:pareciera que vipercab trata de esconderse en la traduccion reina valera, pero veamos que dice la biblia de la watch tower;
eclesiastes 3:11Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin.
vipercab:que significa 'tiempo indefinido'?
vipercab escribio:Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente
querra decir eso?
y tenemos mas pendientes...

cita de sadoc:
esto dice la reina valera 1960 :
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

esto dice la version de la watch tower:
salmo 48:14 Porque este Dios es nuestro Dios hasta tiempo indefinido, aun para siempre.Él mismo nos guiará hasta que muramos.
como veran los 'expertos' traductores de la watch tower tradujeron a su muy conveniente doctrina esta escritura.
te pregunto de nuevo vipercab: que significa 'tiempo indefinido'?
las preguntas yacen expectantes vipercab...tu turno.

No te has dado cuenta de la nota de moderación que te hizo fede??..........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 3:40 pm

la 'peticion' fue tuya...
vipercab escribio:En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 3:42 pm

@vipercab escribió:
@sadoc escribió:aqui hay mas...
@sadoc escribió:pareciera que vipercab trata de esconderse en la traduccion reina valera, pero veamos que dice la biblia de la watch tower;
eclesiastes 3:11Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin.
vipercab:que significa 'tiempo indefinido'?
vipercab escribio:Solo quiere decir que el ser humano tiene el deseo de vivir para siemrpe o eternamente
querra decir eso?
y tenemos mas pendientes...

cita de sadoc:
esto dice la reina valera 1960 :
salmo 48:14 porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; el nos guiara aun mas alla de la muerte.

esto dice la version de la watch tower:
salmo 48:14 Porque este Dios es nuestro Dios hasta tiempo indefinido, aun para siempre.Él mismo nos guiará hasta que muramos.
como veran los 'expertos' traductores de la watch tower tradujeron a su muy conveniente doctrina esta escritura.
te pregunto de nuevo vipercab: que significa 'tiempo indefinido'?
las preguntas yacen expectantes vipercab...tu turno.

No te has dado cuenta de la nota de moderación que te hizo fede??..........
fede hizo una nota para continuar con el tema...las preguntas que estan arriba y tratas de evadir son del tema...no te has dado cuenta?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Mar Oct 19, 2010 3:46 pm

@sadoc escribió:la 'peticion' fue tuya...
vipercab escribio:En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........


Despues de todo, debo agradecerte que hagas gratuitamente propaganda de la watch tower........Me da igual que hables mal o bien.........El juicio que importa es el de Dios, así que tu juicio no me vale de nada........Y te recuerdo nuevamente que ya fede te dió un llamdo de atención por no respetar el tema que se está tratando........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 3:47 pm

@fede77 escribió:**********Nota de Moderacion el tema es la Inmortalidad del Alma volvamos al tema amados hermanos.*******Fin de la Nota de Moderacion.
hermanos es plural, es decir significa varios...de donde saca entonces que esta nota es solo para mi?
cita de vipercab;
No te has dado cuenta de la nota de moderación que te hizo fede??..........
volviendo al tema le recuerdo que tiene varias preguntas que aun no responde, por ejemplo como es que utiliza una version de reina valera segun le conviene y tambien una bibilia tergiversada de la watch tower segun le parece....cual es la que utilizan los t.j., la version torcida de la watch tower o la reina valera?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Mar Oct 19, 2010 3:51 pm

Ya definimos alma???Vamos animense y trates de definir alma y despues seguimos..

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Mar Oct 19, 2010 3:52 pm

Esas preguntas no las voy a responder en este tema, hazme las preguntas con respuestas ya incluídas en el tema "preguntas de buena fe para los TJ".......Sabes lo que significa preguntar de buena fe??.......Seguro que sí pero me temo que lo vas a ignorar.......

vipercab
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 3:54 pm

el doble discurso de los seguidores de la watch tower....los t.j. siguen a la watch tower no a Dios.
primero dice que debemos examinar...
vipercab escribio:En base a esto, mi opinón es que debemos examinar regularmente nuesgtra religión y a sus líderes para asegurarnos de que se apegan a lo que dice la palabra de dios la biblia.........
y luego dice que no importa el examen...seguiran en sus errores siguiendo a la watch tower.
Despues de todo, debo agradecerte que hagas gratuitamente propaganda de la watch tower........Me da igual que hables mal o bien.........El juicio que importa es el de Dios, así que tu juicio no me vale de nada........Y te recuerdo nuevamente que ya fede te dió un llamdo de atención por no respetar el tema que se está tratando........

veamos ahora esto;


sadoc
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 4:02 pm

@fede77 escribió:**********Nota de Moderacion el tema es la Inmortalidad del Alma volvamos al tema amados hermanos.*******Fin de la Nota de Moderacion.

Antes de Seguir definamos alma por favor.

Comensare Yo

Alma (l. anima)
1. El principio vital en los seres humanos, acreditado con facultades de pensamiento, acción y emoción y a menudo concebido como una entidad inmaterial.
2. La naturaleza espiritual de los seres humanos, se le cree como inmortal, que se separa del cuerpo en la muerte, y susceptible a la felicidad o miseria en un estado futuro.

3. El espíritu sin-cuerpo de los seres humanos muertos; una sombra…
5. Un ser humano: "los hogares de algunas novecientas almas" (Garrison Keillor).


disculpa fede; a cual de estas cinco definiciones te apegas?...podrias 'incluir' la numero 4?

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 4:07 pm

El alma, de acuerdo con muchas tradiciones religiosas y filosóficas, es el componente espiritual de los seres vivos. En esas concepciones, el alma incorpora el principio vital o esencia interna de cada uno de esos seres vivos, gracias a la cual estos tienen una determinada identidad, no explicable a partir de la realidad material de sus partes. Obviamente, el avance del conocimiento científico ha permitido explicar progresivamente los aspectos biológicos en términos bioquímicos y biofísicos, sin necesidad de acudir a los aspectos inmateriales.

En el transcurso de la historia, el concepto "alma" pasa por diversos intentos de explicación. Desde el dualismo del idealismo filosófico y de la gnosis, a la interpretación existencialista de un todo con dos aspectos específicos que son: lo material y lo inmaterial.

Para la religión cristiana, el hombre consta de dos partes, que son: cuerpo (lo físico) y alma (lo relacionado con lo espiritual). De acuerdo a la tradición cristiana, el alma es uno de los aspectos del ser humano, que lo unifica como individuo y lo "lanza" a actividades que van más allá de lo material. Gracias al alma el hombre es capaz de instintos, sentimientos, emociones, pensamientos y decisiciones libres, así como de volver sobre sí mismo (autoconciencia).

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Mar Oct 19, 2010 4:13 pm

@sadoc escribió:
@fede77 escribió:**********Nota de Moderacion el tema es la Inmortalidad del Alma volvamos al tema amados hermanos.*******Fin de la Nota de Moderacion.

Antes de Seguir definamos alma por favor.

Comensare Yo

Alma (l. anima)
1. El principio vital en los seres humanos, acreditado con facultades de pensamiento, acción y emoción y a menudo concebido como una entidad inmaterial.
2. La naturaleza espiritual de los seres humanos, se le cree como inmortal, que se separa del cuerpo en la muerte, y susceptible a la felicidad o miseria en un estado futuro.

3. El espíritu sin-cuerpo de los seres humanos muertos; una sombra…
5. Un ser humano: "los hogares de algunas novecientas almas" (Garrison Keillor).


disculpa fede; a cual de estas cinco definiciones te apegas?...podrias 'incluir' la numero 4?
Yo creo que el Alma es Imortal 100%

segun el diccionario de la real academia de la lengua española el alma es lo siguiente: Cita:
Alma. s. f. Laparte más noble de los cuerpos que viven, por la cual cada uno según suespecie vive, siente y se sustenta: o según otros el acto del cuerpo,que le informa y da vida, por el cual se mueve progresivamente.Divídese en vegetativa, sensitiva y racional. La vegetativa consistesólo en la potencia, por la cual el viviente vive y se sustenta poratractivo interior de otra substancia, que convierte en propia. Lasensitiva es la potencia, por la cual el viviente siente. La racionales el principio, por el cual entiende y discurre. Toda alma racional esvegetativa y sensitiva. Toda alma sensitiva es también vegetativa, yesta tienen los brutos. El alma vegetativa es sola de las plantas.Viene del Latino Anima. Lat. Animus, i. Mens, tis, Spiritus, us.PARTIDAS, I. tit. 3 en el princip. Hombre verdadero, e compuesto dealma razonable, y de carne, e verdadero Dios



No abundare mucho tratando de probar que el hombre posee "un alma inmortal";sino mas bien de que esta compuesto el hombre en si mismo y tenemos que distinguir el alma como hombre "espiritual" de el "espiritu-soplo" que no es mas que un alito que Dios puso.
Tampoco no podemos lansar un enjambre de "textos Biblicos" y no examinar el contesto cultural de cada cosa.
como dijimos antes el alma es:

La parte más noble de los cuerpos que viven, por la cual cada uno según su especie vive, siente y se sustenta

y no deve ser confundida con el alito(espiritu)de vida dentro de nosotros.

El hombre fue creado a imagen de Dios y no devemos pensar de un modohumano sino mas bien de un modo espiritual.Sabemos que unos de losinterrogantes mas grande del hombre es de que ¿de que estoy hecho? ¿quien soy?


Cita:
El problema del alma está vinculado a la pregunta que el hombre siemprese hace sobre el sentido profundo de su ser y sobre el principio de suvivir, de su pensar y de su obrar. En todos los tiempos el hombre espara sí mismo un gran interrogante. El hombre ha nacido para la verdady con profunda inquietud busca la verdad sobre el hombre y la respuestaa la pregunta formulada así por San Agustín: "Quid sum ergo, Deus meus? Quae natura mea?" (Conf., X, 17, 26). El hombre conoce algo de sí mismo; pero ignora mucho más que desea conocer.
http://www.multimedios.org/docs/d000434/

¿Pero como estar seguro de la naturaleza del hombre?
Solo somos para algunos animales evolucionados y caresemos de un "cuerpo espiritual"dicen ciertos grupos.
La iglesia catolica nos dice sobre la muerte y la inmortalidad lo siguiente:

Cita:
La muerte en la Sagrada Escritura. Las enseñanzas del Concilio Vaticano II y del Catecismo de la Iglesia Católica.La muerte como fin de la peregrinación terrena. La muerte como ruinaontológica del hombre; conexión íntima entre la muerte y el pecado. Lamuerte del cristiano en Cristo, como participación en el MisterioPascual y primer paso hacia la resurrección.

En otras palabras la la muerte del cuerpo fisico no es mas que un paso ala inmortalidad o la resurrecion; y nos sigue diciendo:

Hemos visto cómo la admisión de la antropología unitaria ha terminadopor comprometer no sólo la existencia de un estadio intermedio del almaseparada sino, en último término, la misma resurrección corporal de
Cristo.http://www.mscperu.org/teologia/1dog...m#_Toc30090231


Pero no todos los que se dicen cristianos creen que el hombre posee una inmortalidad los cristiandelfianos nos dicen:


Cita:
El estudiante de la Biblia encontrará que en nada se halla lacristiandad tan desviada como en la creencia común sobre la naturalezadel hombre. Preguntemos qué es lo que la Biblia enseña sobre el tema, yal obtener la respuesta, descubriremos que está en armonía con larespuesta de la naturaleza, otro gran testigo de Dios. Nuestroargumento podrá dar la impresión de tener tendencias irreligiosas, peroestamos seguros de que tal impresión desaparecerá de la mente deaquellos que pueden distinguir entre el capricho intelectual y laferviente convicción sostenida por razones lógicas definidas. Laproposición que mantendremos....La doctrina de la inmortalidad del almaes una doctrina falsa, que impide que el creyente comprenda la verdadrespecto a la obra y enseñanza de Cristo.
Cita:
http://www.labiblia.com/zlitcd02.htm



EL TESTIMONIO BIBLICOLa palabra alma en hebreo es ne'phesh y para los hebreos tenia un significado puramente humano y sele aplicaba a todo lo que llebaba "vida"

Gen2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, ysopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.(RVR1960)

En otras palabras en otras palabras el hombre mismo es el alma,pero nosignifica que esta muera cuando el muere sino mas bien su vida de sucuerpo pero el "hombre espiritual" sigue vivo y no podemos pensar queeste sea el soplo de vida no ya que este vuelve a Dios que lo dio(ecle12:7) entonces cuerpo,alma y espiritu.son los compuestos.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Mar Oct 19, 2010 4:30 pm

Puntos a Considerar antes de seguir.

Es que para el judaismo el alma no es un componente del cuerpo es launion del cuerpo con el espiritu mientras esten fusionados y existavida. Un ejemplo es la matza que se compone de harina y agua lo quejuntos crean la matza. Esa es la forma que lo entiende el judaismo.Para ellos solo existe espiritu humano el cual tiene 5 funciones elnefesh, neshama, ruaj, iejida y jaia.
Nefesh (persona, alma) es la sangre...
Ruaj (hálito, espíritu, aliento) que sube y baja (entre dimensiones más o menos densas)...
Neshamá (específicamente alma, ser vivo) es el pensamiento.
Iejidá (unidad) porque todos los órganos del cuerpo son dobles, en tanto que ella es única.
Jaiá (ser vivo) porque todos los miembros son muertos en tanto ella es la que da vida al cuerpo.
La neshamáintegra el cuerpo indisolublemente (en tanto despierto); pero cuandoduerme (la persona) ella sube (a un plano estrictamente espiritual) yrecoge "vida" (energía vital) para la persona desde (el plano) superior.

El concepto de alma como componente es del cristianismo yrecuerden que para el judaismo el cristiano es pagano y el judiomesianico es idolatra. Pues ellos no creen en Cristo ni en el nuevotestamento.


Última edición por fede77 el Mar Oct 19, 2010 4:31 pm, editado 1 vez (Razón : Areglar el post)

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por sadoc el Mar Oct 19, 2010 4:36 pm

fede; esta declaracion define muy claramente la opinion de los cristianos.
Yo creo que el Alma es Imortal 100%

y esta negativa a responder define muy claramente la opinion de los no cristianos.

por vipercab Hoy a las 2:52 pm
-Esas preguntas no las voy a responder en este tema, hazme las preguntas con respuestas ya incluídas en el tema "preguntas de buena fe para los TJ".......Sabes lo que significa preguntar de buena fe??.......Seguro que sí pero me temo que lo vas a ignorar.......

tema concluido pues...

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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