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********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Mar Oct 26, 2010 10:06 pm

Abrire el Tema y lo Funcionaremos Ok Pero nada de Insultos personales Ok.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por fede77 el Mar Oct 26, 2010 10:14 pm



Usted me ha hablado sobre la inmortalidad del alma,pero por que no nos vamos al contesto cultural de diferentes pueblos.
Pude realisar un estudio y aclararemos la gran confucion que gira en torno al tema.

Como sabemo ya el "alma" en hebreo es ne-phesh y se refiere al "ser vivientes"(Gen 2.7) pero no al "alma inmortal" del nuevo testatamento.De modo que no hay ninguna sugerencia que el ne-phesh sobreviva a la muerte.
La palabra esta relacionada con el nepasu acadio,que se referia al cuello o a la garganta y,por ende a la extencion del alito.No hay diferencia en el uso hebreo entre el cuerpo y el principio vital[principio de vida].Por lo tanto en 1 Reyes 19.4 se utiliza ne-phesh para indicar "vida" o la "energia" o la "fuerza vital" del cuerpo.

"UN DERRAMAMIENTO DEL ALMA"

(1Sam 1.15;Sal 42.5),como en este lamento,en el pensamiento egipcio era el "ba" es la fuerza vital animada y se representa como ave con cabeza de humano;se separa del cuerpo al morir y se considera inmortal.
Su lugar es el cielo en lugar del submundo donde se consigna el cuerpo.
La literatura egipcia guarda una compocicion titulada

"EL HOMBRE Y SU BA"
Que es una discucion de la viavilidad del suicidio.
Por otro lado esta el "ka" se parece mas a lo sombra de lo que queda de la persona despues de que ha muerto.
Habita la estatua funeraria y recibe las ofrendas para los muertos y por tanto es mas como un "espiritu"[cuerpo espiritual] de los muertos.
En mesopotamia este espiritu recibe el nombre de atemumm.

En la determinologia israelista,como dije se le llamaba elohim


Cita:
ejemplo de esto:La palabra hebrea ne'phesh en el mundo hebreo significa la vida misma y por ende la identificaban con el hombre mismo;lo que ha llevado a muchos a argumentar que no existe una alma inmortal.

Pero esta postura es erronea y desfigurada por que los hebreos creian en una vida despues de la muerte y a los espiritus llamaban elohin el ej de esto es 1Sam 28:13 nos dice:

He visto dioses[elohin] que suben de la tierra --dijo la mujer a Saúl.

Esto no deve pasarse por alto en este tema y mas aun la referencia al espiritu que en ocaciones es el alito o cuerpo inmaterial. Ya para el nuevo testamento la palabra griega psy-khe nos va dando a entender lo que los judios del tiempo de jesus pensaban del alma basta leer los texto de pablo y del mismo cristo en mateo 10 donde el alma ya no muere con la muerte.
Mas adente traere un estudio sobre la palabra alma.
Bendciones.

No podemos pasar por alto tampoco las palabras de nuestro salvador

Cita:
En Lucas leemos:12:4 "Mas os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, y después nada más pueden hacer.
12:5 Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno; sí, os digo, a éste temed."

bendiciones.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Miér Oct 27, 2010 5:35 am

*************moderado no tiene nada que ver con el tema***********

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Miér Oct 27, 2010 9:17 am

El mismo

no podia ser otro, ya lo sé.

abrieron el tema diciendo NADA DE INSULTOS.

se ve que no solo no lees ni entiendes solo mis posts.

Parece ser que los insultos deben ser tambien inmortales,
no sé, lo pensaré.

sds

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Miér Oct 27, 2010 9:34 am

@Misael escribió:hola,

siendo palabras de JESUS que alli, donde el llanto y crujir de dientes, el gusano no muere

debemos entender

a./ que Jesus no sabia lo que decia
b/ que los gusanos son inmortales siempre
c/ que los gusanos son inmortales solamente alli
d/ que no hablaba de gusanos sino en sentido figurado,
refiriendose en realidad al remordimiento.


para quienes digan d,pregunto

a./ se refiere a un remordimiento sin remordido.
b/ se refiere a un remordimiento del cuerpo.
c/ se refiere a otro remordimiento.

para quienes digan c,pregunto

a cual se refiere.

thks

blessings


Jesús citó en Marcos (9:48) del profeta Isaías (66:24): "Y realmente saldrán y pondrán la vista sobre los cadáveres de los hombres que estuvieron transgrediendo contra mí; porque los gusanos mismos que están sobre ellos no morirán, y su fuego mismo no se extinguirá, y tienen que llegar a ser algo repulsivo para toda carne.”.........

El profeta expone los dos modos como suelen destruirse los cadáveres: la putrefacción y la cremación..........La yuxtaposición en el texto de gusanos y fuego refuerza la idea de destrucción........Las dos fuerzas destructoras se describen como permanentes al decir "no se apaga, no muere", no hay manera de escapar de ellas............

En la imagen, pues, los que perviven son el gusano y el fuego, no el hombre, y aniquilan todo lo que cae en su poder...........Se decribe una destrucción total, que, al impedir la resurrección, equivale a la muerte definitiva...........Los inicuos corren el riesgo de sufrir destrucción total sin posibilidad de resurrección...........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Miér Oct 27, 2010 9:45 am

al impedir la resurrección,

crees que el gusano y el fuego pueden impedir la
resurreccion prometida por CRISTO?

con algunas respuestas me dejas KO.

sds

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Miér Oct 27, 2010 12:55 pm

@Misael escribió:
al impedir la resurrección,

crees que el gusano y el fuego pueden impedir la
resurreccion prometida por CRISTO?

con algunas respuestas me dejas KO.

sds

No te dajaría KO si leyeras bien lo que expongo y te dieras tiempo para meditar........El gusano y el fuego son símbolos de destrucción permanente para lospecadores que no se arrepienten.........En el caso de la destrucción permanente no hay posibilidad de resurrección.........Es muerte eterna o para siempre.........

Al leer el contexto de Marcos (9:46), Jesús sencillamente estaba ilustrando de manera gráfica, para que los habitantes de Judea entendieran, que los inicuos impenitentes serían destruidos eternamente........ Por lo tanto, Gehena significa lo mismo que “el lago de fuego”: representa la segunda muerte de destrucción eterna...........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Miér Oct 27, 2010 10:04 pm

El gusano y el fuego son símbolos de destrucción permanente para lospecadores que no se arrepienten.........

pero segun tu, los pecadores seran destruidos para siempre,
no habra infierno eterno. Entonces que quiso decir Jesus con
que el gusano no muere}

el pecador es destruido eternamente, segun tu,pero y el
gusano, si dice que nunca muere}

y las palabras alli sera el llanto y crujir de dientes,
se refiere al gusano o al pecador}

porque si se refiere al pecador que es destruido eternamente
no puede llorar ni rechinar los dientes, ya que no hay nadie
ahi para llorar.

en cambio si leemos y entendemos que JESUS aparta a
los malditos al fuego eterno, en contraste con los benditos
que heredan la vida eterna, es mucho mas logico.

Por que la vida eterna va a ser eterna, y no es un simbolo
y en cambio el fuego eterno si es un simbolo}

think

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Miér Oct 27, 2010 11:59 pm

@Misael escribió:
El gusano y el fuego son símbolos de destrucción permanente para lospecadores que no se arrepienten.........

pero segun tu, los pecadores seran destruidos para siempre,
no habra infierno eterno. Entonces que quiso decir Jesus con
que el gusano no muere}

el pecador es destruido eternamente, segun tu,pero y el
gusano, si dice que nunca muere}

y las palabras alli sera el llanto y crujir de dientes,
se refiere al gusano o al pecador}

porque si se refiere al pecador que es destruido eternamente
no puede llorar ni rechinar los dientes, ya que no hay nadie
ahi para llorar.

en cambio si leemos y entendemos que JESUS aparta a
los malditos al fuego eterno, en contraste con los benditos
que heredan la vida eterna, es mucho mas logico.

Por que la vida eterna va a ser eterna, y no es un simbolo
y en cambio el fuego eterno si es un simbolo}

think

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Dímelo tu, se me han acabado los argumentos...........

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Jue Oct 28, 2010 6:04 am


Almas y Espíritu son inmortales...


ES IMPOSIBLE "matar" un espíritu... menos aún las almas, que son cuerpos espirituales con espíritu de vida en ellos.

La segunda muerte ES el castigo Eterno para las almas réprobas de los impíos EN EL LAGO DE FUEGO ETERNO, donde su gusano (almas) nunca muere.

Dios es Grande y Todopoderoso.


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Jue Oct 28, 2010 5:45 pm

viper,

ya te lo he dicho,pero no quieres recibirlo...

MiguEl

de donde te sacas que el gusano que no muere son las
almas}

sds


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por vipercab el Jue Oct 28, 2010 11:18 pm

@Misael escribió:viper,

ya te lo he dicho,pero no quieres recibirlo...

MiguEl

de donde te sacas que el gusano que no muere son las
almas}

sds


Discúlpame Misael, pero sobre este tema de la inmortalidad del alma ya he dicho todo lo que tenía que decir..........Siento que estamos como la pescadilla que se muerde la cola..........Por mi parte lo dejo aquí.........

vipercab
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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Vie Oct 29, 2010 2:37 pm

Discúlpame Misael, pero sobre este tema de la inmortalidad del alma ya he dicho todo lo que tenía que decir..........Siento que estamos como la pescadilla que se muerde la cola..........Por mi parte lo dejo aquí.........

ok

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por apologeta el Vie Oct 29, 2010 7:32 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
Almas y Espíritu son inmortales...


[color=darkred]ES IMPOSIBLE "matar" un espíritu... menos aún las almas,
Mateo 10.28 Dice que Dios puede matar el Alma...y Ezquiel 18.4 dice que el Alma puede morir.Recibe esta revelacion

A el Oid 8)

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Jue Nov 18, 2010 3:43 pm

@Misael escribió:viper,

ya te lo he dicho,pero no quieres recibirlo...

MiguEl

de donde te sacas que el gusano que no muere son las
almas}

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Misael:

Mi Señor no ha creado "gusanos" espirituales, sino almas vivientes... pero a los malditos, ni siquiera llama almas, sino GUSANOS QUE NO MUEREN.

MiguEl


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Jue Nov 18, 2010 3:49 pm

@apologeta escribió:
Guerrero de la LUZ escribió:
Almas y Espíritu son inmortales...


[color=darkred]ES IMPOSIBLE "matar" un espíritu... menos aún las almas,
Mateo 10.28 Dice que Dios puede matar el Alma...y Ezquiel 18.4 dice que el Alma puede morir.Recibe esta revelacion

A el Oid 8)


Amigo:
¿Cómo matas lo que es inmortal-espiritual?

Lo que muere es la carne... no puedes matar los espíritus. Te explico:

ALMA es cuerpo+espíritu de vida = Alma Viviente.

El Señor te ama, y se agrada en tu búsqueda de Él.


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Antonio_Peyrano el Jue Nov 18, 2010 6:41 pm

Miguel:

Si hablas de alma viviente ese concepto radica en el hecho de que el cuerpo solo es tierra y el espiritu es soplo de vida de YHWH. Mezclados hacen a lo que se considera un alma, no es el espiritu el que tiene conciencia, solo es una fuerza vital que proviene de YHWH (aclaro no me refiero al Espiritu Santo) y por ende al morir esa alma queda en espera del dia de la resurreccion para volverse a activar (por decirlo de alguna manera)

YHWH da una vez mas vida temporal al hombre para recibir su juicio y despues esa alma viviente es destruida si no fue encontrado su nombre en el libro de la vida.

Cierto es que fuimos creados a imagen y semejanza de YHWH, y que YHWH es espiritu; pero nosotros solo somos carne y sangre y sorpresa somos mortales. Solo se alcanza la inmortalidad hasta despues del juicio.

El alma puede morir, lo dice YHWH en su palabra; eso me basta para saber que el no juega a los dados con su trabajo.

Shalom Ubrajot Alejem

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Misael el Jue Nov 18, 2010 11:14 pm

Mi Señor no ha creado "gusanos" espirituales, sino almas vivientes... pero a los malditos, ni siquiera llama almas, sino GUSANOS QUE NO MUEREN

no, amigo,les llama malditos, no gusanos.

lo que no muere es el gusano que atormenta al que
rechina sus dientes, esto es,el reprobo o maldito.

y esta claro que si el gusano no muere porque
atormenta, es porque tampoco muere el atormentado,
al que el gusano roe.

no hablamos de gusanos fisicos, ni de gusanos virtuales,
es una manera de hablar para avisar, y quien tenga oidos
oiga.

y quien no quiera oir, que no oiga.

sds

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Jue Nov 18, 2010 11:25 pm

Antonio:
Como interpretas estos textos?
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Mat 25:45-46 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Dom Nov 21, 2010 5:51 pm

@Antonio_Peyrano escribió:Miguel:

Si hablas de alma viviente ese concepto radica en el hecho de que el cuerpo solo es tierra y el espiritu es soplo de vida de YHWH. Mezclados hacen a lo que se considera un alma, no es el espiritu el que tiene conciencia, solo es una fuerza vital que proviene de YHWH (aclaro no me refiero al Espiritu Santo) y por ende al morir esa alma queda en espera del dia de la resurreccion para volverse a activar (por decirlo de alguna manera)

Siento que te hayas tragado esa doctrina adventista, porque está errada; pero me alegro que hayas contestado aquí, porque te será dada luz. Te explicaré, y aprenderás.

Romanos 6:12
No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

Romanos 8:11
Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

Génesis 3:19
Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.


Hasta aquí tienes que todos los cuerpos son mortales, y van al polvo.

A continuación te demuestro que somos INMORTALES, nuestra vida es espiritual y cuando muere el cuerpo, nuestro espíritu, que es la vida, vuelve al Padre Celestial. Esto es revelación, recibe:


Eclesiastés 3:21
¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?


Vamos al Padre. Eso significa que nuestros espíritus (el espíritu de los Hijos de Dios) vuelve al Creador que nos creó y formó de la tierra (dos fases en la Creación, una Espiritual y la otra física, ve a comprobarlo al Génesis). ¿Ahora entiendes?

YHWH da una vez mas vida temporal al hombre para recibir su juicio y despues esa alma viviente es destruida si no fue encontrado su nombre en el libro de la vida.

Mala doctrina. Demuéstrame por la biblia que las "almas son destruidas". Dale que te espero.


Cierto es que fuimos creados a imagen y semejanza de YHWH, y que YHWH es espiritu; pero nosotros solo somos carne y sangre y sorpresa somos mortales. Solo se alcanza la inmortalidad hasta despues del juicio.

Mala doctrina. Esta es la Verdad:

Eclesiastés 3:21
¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?

Efesios 1:20
la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

Efesios 2:6
y juntamente con Él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,


Fíjate en el tiempo verbal... no dice nos resucitará, ni nos hará sentar... sino que dice que NOS RESUCITÓ... Y NOS HIZO SENTAR EN LO LUGARES CELESTIALES CON CRISTO JESÚS.... ¡¡ALELUYAAAAAHHH!

El alma puede morir, lo dice YHWH en su palabra; eso me basta para saber que el no juega a los dados con su trabajo.

Shalom Ubrajot Alejem

Serás redimido si obedeces. Debe ser triste vivir atado a la desobediencia... una vez que recibas LA VERDAD tendrás LIBERACIÓN, dice el Señor (tú entiendes a qué me refiero).

Recibe Bendiciones: PAZ y REVELACIÓN.


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Antonio_Peyrano el Dom Nov 21, 2010 8:56 pm

Salomon el rey de israel, hombre poderoso y quien recibio de YHWH la sabiduria para gobernar; no pudo evitar el destino de su carne pues la sabiduria sin el temor de YHWH solo es conocimiento y muerte. En el momento que fue quebrantado y echado por tierra, este hombre se despojo de todo orgullo y pretencion; abriendo su corazon a la voz del Espiritu de YHWH y estas palabras las dijo no con amargura, sino con decepcion de si mismo y de sus obras.

Eclesiastes:

3:16 Yo he visto algo más bajo el sol:
en lugar del derecho, la maldad
y en lugar de la justicia, la iniquidad.
3:17 Entonces me dije a mí mismo:
Dios juzgará al justo y al malvado,
porque allá hay un tiempo
para cada cosa y para cada acción.
3:18 Yo pensé acerca de los hombres:
si Dios los prueba, es para que vean
que no se distinguen de los animales.
3:19 Porque los hombres y los animales
tienen todos la misma suerte:
como mueren unos, mueren también los otros.
Todos tienen el mismo aliento vital
y el hombre no es superior a las bestias,
porque todo es vanidad.

3:20 Todos van hacia el mismo lugar:
todo viene del polvo y todo retorna al polvo.
3:21 ¿Quién sabe si el aliento del hombre
sube hacia lo alto,
y si el aliento del animal
baja a lo profundo de la tierra?
3:22 Por eso, yo vi que lo único bueno para el hombre
es alegrarse de sus obras,
ya que esta es su parte:
¿Quién, en efecto, lo llevará a ver
lo que habrá después de él?

Miguel, este pasaje bien sabes que es para reprochar al hombre en su orgullo; que queriendo edificarse mas alto que otros hombres ha pisado a su projimo. Y nos dice que el hombre por mas que se afane el resultado es el mismo, pues aun los animales mueren el hombre tambien lo hace y va al mismo punto.

Tambien nos dice que lo que vuelve a YHWH no es un ente consciente sino aliento de vida. YHWH es la fuente de la vida, de el viene ese flujo vital que nos habla Salomon. YHWH nos presta durante un tiempo su fuerza vital y poco a poco la va quitando hasta terminar nuestra existencia.

Y por cierto, el versiculo que citas es una pregunta retorica; ambos espiritus (alientos de vida ó fuerza vital) regresan a la misma fuente de la que provienen. Un espiritu en ese contexto no es mas que aliento de vida.

En otras palabras, te presta tiempo y tu sabes si haces lo bueno o lo malo en ese periodo.

Y Miguel, con todo respeto; sabes bien que solo el que persevere hasta el final este sera salvo; el salvo es el unico que puede obtener la vida eterna. Efesios 2:1-10 nos habla de como fuimos traidos de muerte a vida por los meritos de Yeshua.

Resucitados junto con el es la reconciliacion, y morar junto con El es el galardon. Cuando tu dices que el espiritu vuelve a YHWH (como si se tratara de un ente consciente y pensante) es por que su cuerpo mortal murio ¿entonces como puede dirigirse Pablo a vivos en presente de cosas que solo muertos podrian gozar?

Miguel, se que el deseo de tu corazon es noble pero estas muy confundido.

Y por cierto tiene algo asi de unos tres años que deje de ser adventista del septimo dia. Decidi que no queria ya estar mas bajo ninguna denominacion, eso divide a los hombres y no es lo que yo buscaba.

Mi verdadero anhelo es que todos en un mismo cuerpo compartamos la gloria de YHWH, sin banderas ni ideologias que separen; solo mediante su palabra como hermanos todos nosotros.

Ahora le pregunta es ¿de que me sirvio ser primero catolico, luego bautista y al final adventista?

Me sirvio para adopar lo bueno y desechar lo malo; solo asi se consigue caminar hacia delante. Dejando la denominacion te vuelves libre de encontrarte con YHWH, o por lo menos eso me sirvio a mi.

Shalom Ubrajot Alejem

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Lun Nov 22, 2010 4:40 am

@Antonio_Peyrano escribió:Salomon el rey de israel, hombre poderoso y quien recibio de YHWH la sabiduria para gobernar; no pudo evitar el destino de su carne pues la sabiduria sin el temor de YHWH solo es conocimiento y muerte. En el momento que fue quebrantado y echado por tierra, este hombre se despojo de todo orgullo y pretencion; abriendo su corazon a la voz del Espiritu de YHWH y estas palabras las dijo no con amargura, sino con decepcion de si mismo y de sus obras.

Eclesiastes:

3:16 Yo he visto algo más bajo el sol:
en lugar del derecho, la maldad
y en lugar de la justicia, la iniquidad.
3:17 Entonces me dije a mí mismo:
Dios juzgará al justo y al malvado,
porque allá hay un tiempo
para cada cosa y para cada acción.
3:18 Yo pensé acerca de los hombres:
si Dios los prueba, es para que vean
que no se distinguen de los animales.
3:19 Porque los hombres y los animales
tienen todos la misma suerte:
como mueren unos, mueren también los otros.
Todos tienen el mismo aliento vital
y el hombre no es superior a las bestias,
porque todo es vanidad.

3:20 Todos van hacia el mismo lugar:
todo viene del polvo y todo retorna al polvo.
3:21 ¿Quién sabe si el aliento del hombre
sube hacia lo alto,
y si el aliento del animal
baja a lo profundo de la tierra?
3:22 Por eso, yo vi que lo único bueno para el hombre
es alegrarse de sus obras,
ya que esta es su parte:
¿Quién, en efecto, lo llevará a ver
lo que habrá después de él?

Jamás he negado que EL HOMBRE MUERE... es más, escrito está que el hombre muera una sola vez y después el Juicio. En consecuencia, NO HA LUGAR a tu posteo salomónico. Muy mal apoyo elegiste, porque ya demostré en el foro que Salomón no está entre los benditos a causa de haber fornicado contra el Señor nuestro Dios, ofendiéndole reiteradamente con sus fornicaciones idólatras... su inteligencia no le sirvió de nada.


Miguel, este pasaje bien sabes que es para reprochar al hombre en su orgullo; que queriendo edificarse mas alto que otros hombres ha pisado a su projimo. Y nos dice que el hombre por mas que se afane el resultado es el mismo, pues aun los animales mueren el hombre tambien lo hace y va al mismo punto.

Lo dicho.

Tambien nos dice que lo que vuelve a YHWH no es un ente consciente sino aliento de vida. YHWH es la fuente de la vida, de el viene ese flujo vital que nos habla Salomon. YHWH nos presta durante un tiempo su fuerza vital y poco a poco la va quitando hasta terminar nuestra existencia.

Vaya más lento, amigo, mire que a veces las palabras, pierden a los hombres a causa de su pobre entendimiento. Lea y entienda por qué le digo esto:

Génesis 7:22
Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.


Aquí lo que importa es la palabra ESPÍRITU, que es lo que vuela a Dios... es decir, la Vida Inmortal del Hombre, que es la que entra en el polvo y le hace pensar, moverse, hablar y vivir.... Ya ve que lo que usted ha escrito, no contradice, sino más bien corrobora mi posteo anterior. Así que, por favor, piense bien antes de emitir sus opiniones, ya que lo que allí dice es lo que antes afirme bíblicamente, y no hay contradicción posible (aunque usted no entienda bien de lo que escribe). Le sugiero que en vez de discutir primero pregunte, se ahorrará sinsabores, porque estoy entrenado a usar la Espada (del Espíritu) en contra de la contumacia. Y como vengo a ayudar, si me pregunta obtendrá toda mi atención y en el tono más conciliador... Usted elige: elija bien.


Y por cierto, el versiculo que citas es una pregunta retorica; ambos espiritus (alientos de vida ó fuerza vital) regresan a la misma fuente de la que provienen. Un espiritu en ese contexto no es mas que aliento de vida.

Exacto... pero use el vocabulario de la RV09 o 60, ya que sino tendrá los problemas que viene comprobando.

En otras palabras, te presta tiempo y tu sabes si haces lo bueno o lo malo en ese periodo.


No. Definitivamente, no. El Señor ordena hacer Su Voluntad, si hago lo malo, estoy en desobediencia a Dios, y en peligro de muerte eterna (la segunda).

Y Miguel, con todo respeto; sabes bien que solo el que persevere hasta el final este sera salvo; el salvo es el unico que puede obtener la vida eterna. Efesios 2:1-10 nos habla de como fuimos traidos de muerte a vida por los meritos de Yeshua.

No hay dudas... que la Salvación será una vez que muera... Hoy vivo bajo una Promesa de Dios y una GARANTÍA ¡Las arras del Espíritu Santo! y ni modo que UN HIJO de Dios se vaya a perder, ya que NO SE PERDERÁ NINGUNO. En cuanto a la muerte, al morir ascenderé Espiritualmente a Mi Dios, sin juicio previo, ya que muero y subo, así como los impíos mueren y bajan, ambos a esperar la sentencia definitiva en el lugar que será nuestra habitación Eterna. ¡¿Te queda claro?!

Resucitados junto con el es la reconciliacion, y morar junto con El es el galardon. Cuando tu dices que el espiritu vuelve a YHWH (como si se tratara de un ente consciente y pensante) es por que su cuerpo mortal murio ¿entonces como puede dirigirse Pablo a vivos en presente de cosas que solo muertos podrian gozar?

¡Que tontera!. ¿Acaso nunca leíste que DIOS NO ES DIOS DE MUERTOS SINO DE VIVOS? Esto es para que aprendas definitivamente: Nosotros somos Creaturas Espirituales... el paso por la vida física es menos de un pestañeo en la ETERNIDAD. ¿Ahora si que entiendes?


Miguel, se que el deseo de tu corazon es noble pero estas muy confundido.

Ya vez que no, te he aclarado todo. Si tú no entiendes, no tengo inconvenientes en proseguir, tu optas por el "estilo" que prefieras.

Y por cierto tiene algo asi de unos tres años que deje de ser adventista del septimo dia. Decidi que no queria ya estar mas bajo ninguna denominacion, eso divide a los hombres y no es lo que yo buscaba.

Bien haciste en ello... Pero necesitas congregarte, ya que así crecemos; sino, vas a estar girando en un círculo cada vez más estrecho, que no da crecimiento, sino al contrario.

Mi verdadero anhelo es que todos en un mismo cuerpo compartamos la gloria de YHWH, sin banderas ni ideologias que separen; solo mediante su palabra como hermanos todos nosotros.

Esto NO es posible mientras no esté aquí Mi Señor JESÚS, porque es necesario que crezcan juntos trigo y cizaña.Te sugiero comunicarte más conmigo, abiertamente o por el privado, no tengo inconveniente en ayudarte.

Ahora le pregunta es ¿de que me sirvio ser primero catolico, luego bautista y al final adventista?

Me sirvio para adopar lo bueno y desechar lo malo; solo asi se consigue caminar hacia delante. Dejando la denominacion te vuelves libre de encontrarte con YHWH, o por lo menos eso me sirvio a mi.

Shalom Ubrajot Alejem

Ninguna denominación tiene toda la VERDAD, pero ante la disyuntiva de ir tras la VERDAD, te digo lo siguiente:

LA VERDAD ESTÁ EN LAS ESCRITURAS, pero éstas sólo se revelan a los Ungidos de Dios (Espíritu Santo). Y esto tiene su sello: ¿El Señor te dio el don de lenguas? Si no lo tienes, pues te falta Humillación y ARREPENTIMIENTO y OBEDIENCIA... Ya sabes qué hacer.

El Señor te bendice, recibe.


MiguEl, Amigo en LUZ

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Antonio_Peyrano el Lun Nov 22, 2010 4:57 am

Miguel, el don de lenguas tiene un objetivo; y tu bien lo sabes. Le sirve a los siervos de YHWH que por alguna razon tienen que hablarle a otros de los cuales estos no conocen su idioma.

Si yo fuera a hablarle de corazon sincero y humillado a coreanos, pues por la fe podria hablar en coreano. Pero si no hay necesidad del don, YHWH no lo desperdicia.

Los dones espirituales son las minas (o talentos) de la parabola Miguel, creo que eso ya lo sabes.

Y por cierto, la pregunta que hice era retorica (¿entonces como puede dirigirse Pablo a vivos en presente de cosas que solo muertos podrian gozar?) pues los muertos no pueden gozar de nada, solo los vivos.

Shalom Ubrajot Alejem.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Invitado el Lun Nov 22, 2010 4:48 pm


Se amplía el tema:
¡DONES Y FRUTOS DEL ESPÍRITU...!



@Antonio_Peyrano escribió:Miguel, el don de lenguas tiene un objetivo; y tu bien lo sabes. Le sirve a los siervos de YHWH que por alguna razon tienen que hablarle a otros de los cuales estos no conocen su idioma. Si yo fuera a hablarle de corazon sincero y humillado a coreanos, pues por la fe podria hablar en coreano. Pero si no hay necesidad del don, YHWH no lo desperdicia.

Lo siento, pero No es así. Las lenguas son celestiales, en aquella época fueron terrenales, sólo para que se probara que no era mosto, sino virtud de lo Alto. Te revelaré un misterio: Las lenguas de los Hijos ¡son DABAR de Dios en ellos!.

Los dones espirituales son las minas (o talentos) de la parabola Miguel, creo que eso ya lo sabes.

Uy. Cuando interpretan yerran tanto, tanto, tanto. ¡¿Nunca leíste que la Palabra de Mi Señor NO ES DE INTERPRETACIÓN PRIVADA?! (2 Pedro 1:20). Lo que podemos, y nos está permitido, es explicar lo que ya está escrito (y, ojo con lo que viene aquí) toda las explicaciones tienen que tener respaldo bíblico porque la profecía se sujeta a los profetas y éstos a aquella ¿Ves?.

Estos son los dones del Espíritu Santo:


1 Corintios 12
6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.

8 Porque a éste es dada por el Espíritu Palabra de Sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;

9 a otro, Fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de Sanidades por el mismo Espíritu.

10 A otro, el Hacer milagros; a otro, Profecía; a otro, Discernimiento de espíritus; a otro, diversos Géneros de lenguas; y a otro, Interpretación de lenguas.

11 Pero todas estas cosas las hace Uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como Él quiere.


Y estos, que suelen llamar "dones", son FRUTOS, es decir resultados del Espíritu Santo obrando en los HIJOS OBEDIENTES:

Gálatas 5
22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,

23 mansedumbre, templanza
; contra tales cosas no hay ley.

24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.

25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.

26 No nos hagamos vanagloriosos, irritándonos unos a otros, envidiándonos unos a otros
.


Pero, lo anterior NO significa que no te debo sacar del error, porque lo que recibí de Gracia, debo entregarlo ídem. ¿Ok?


Y por cierto, la pregunta que hice era retorica (¿entonces como puede dirigirse Pablo a vivos en presente de cosas que solo muertos podrian gozar?) pues los muertos no pueden gozar de nada, solo los vivos. Shalom Ubrajot Alejem.

No uses lenguaje retorcido (retórico) porque tan sólo la serpiente tiene un caminar sinuoso... Los Hijos somos transparentes, aunque astutos como aquella.

¿Seguiste mi sugerencia?


MiguEl, Guerrero de la LUZ


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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

Mensaje por Sola Escritura el Lun Nov 22, 2010 5:49 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
Estos son los dones del Espíritu Santo:[/color]

1 Corintios 12
6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.

8 Porque a éste es dada por el Espíritu Palabra de Sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;

9 a otro, Fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de Sanidades por el mismo Espíritu.

10 A otro, el Hacer milagros; a otro, Profecía; a otro, Discernimiento de espíritus; a otro, diversos Géneros de lenguas; y a otro, Interpretación de lenguas.

11 Pero todas estas cosas las hace Uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como Él quiere.

Dos preguntas:
- Porque si en este pasaje están tan bien definidos los dones tu solo insistes en el de lenguas?
- El pasaje indica claramente: "a otro" un don, "a otro" otro don, "y a otro" el don de lenguas. Es decir que no todos los creyentes deben tener el don de lenguas.

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Re: ********La Verdad de la Inmortalidad del Alma********

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