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¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

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Mensaje por apologeta 2/26/2013, 8:38 am

El aporte no es mio sino de monografias y me gustaria compartirlo

Hijo del Hombre = HOMBRE. Y abordando diversos aspectos de ambas naturalezas, tuvimos que

enfocar la relación que tuvo Jesucristo con Su propio cuerpo.

Veamos :

Si era un hombre, un varón, 100% humano, entonces, tenía que funcionar como todo varón, y eso tanto en lo

fisiológico como en lo psíquico. Jesucristo bebía y comía; por lo tanto, orinaba y defecaba. También dormía. Tenía

erecciones y emisiones seminales nocturnas, acompañadas por sueños eróticos (wet dreams). ¿ Sí, o sí ?

Naturalmente, los creyentes que no pueden soportar la idea de que su querido Salvador funcionara así tienen un

concepto muy bajo de la corporeidad. Son casi como los docetistas del siglo I, para quienes Jesús no tenía un

cuerpo de carne, sino que lo que la gente vio fue dizque una mera apariencia de cuerpo humano.


Ahora bien, Heb. 2:7 dice que el Hijo era "en todo semejante a sus hermanos".
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¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ? Empty Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Invitado 2/26/2013, 5:38 pm

Saludos.

No me gusta hacerlo, pero responderé con una pregunta:

¿¿¿ ALGUIEN HA LEÍDO TAL COSA EN LA BIBLIA ???

Bueno, ni siquiera la HISTORIA SECULAR puede afirmar que Jesús haya estado sujeto A LAS PASIONES DE LA CARNE.

Otra cosa.
Debemos tener cuidado con lo que "AGARRAMOS" de la Web.
¿Ya se verificó la cita bíblica al final de ese post?.
Porque HEBREOS 2:7 DICE:
Le hiciste un poco menor que los ángeles,
Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos; Hebreos 2:7


Lo que quisieron anotar fue Hebreos 2:17: "Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo."

Analizad el contexto del capítulo 2 de Hebreos y conlcuíd si está escrito en el sentido en que lo quieren ubicar las personas que comentaron lo que copiaste, Apologeta.

Paz.

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Mensaje por peter.rodriguez 2/26/2013, 5:50 pm


Como hombre fué tentado en la carne (Mt 4:1-11; Mr. 1.12-13; Lc. 4.1-13), pero como hijo de Dios no tuvo (Con certeza) pensamiento impuros pues eso contaba como pecado y El venció al pecado.

Hebreos 2:17: "Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo."


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Mensaje por fede77 2/26/2013, 10:01 pm

Mira realmente si era semejante a sus hermanos podia tener pasiones pero recordemos que Jesus fue protegido de todo pecado al nacer.

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Mensaje por Erika 2/26/2013, 11:17 pm

estoy deacuerdo con peter.rodriguez.

lo que no me queda claro es lo que escribio fede77, en que parte de la biblia viene eso, creo que no es biblico.
:alegre:
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Mensaje por joseplluis 2/27/2013, 4:23 am

BENDICIONES
Mat_21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Mar_11:21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
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Mensaje por peter.rodriguez 2/27/2013, 10:30 am

joseplluis escribió:BENDICIONES
Mat_21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Mar_11:21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
ACTO DE TODO HIJO DE HOMBRE.


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¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ? Empty Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Invitado 2/27/2013, 6:06 pm

joseplluis escribió:BENDICIONES
Mat_21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Mar_11:21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
ACTO DE TODO HIJO DE HOMBRE.

Como entiendo yo el asunto de la higuera, de esta forma:

Jesucristo es Dios, la divinidad en Cristo es reconocida por incluso los demonios, al ser Jesucristo Dios, se entiende que él hacer crecer y hace secar se refleja la divinidad de Dios, este mismo hecho se ve en también en el AT, con el caso de Jonas.

Cuando Jonas, va caminando y tiene sed y cansancio, durante aquella noche, Dios hace crecer un árbol frondoso. al otro día Jonas disfruta de la sombra de este árbol, y esta feliz con ello, pero durante aquella noche, el árbol muere y se seca.

Jonas se enfurece por esto, pero la respuesta divina es la siguiente:

¿Porque te enojas?, por algo que no creaste:

Si leen el resto del versículo, verán que es una muestra de poder, divino.

Lo mismo que el tema de la higuera que Jesús seco, quien creo la higuera fue Jesucristo, y si él la creó, él la puede secar, y nadie puede ni debe cuestionar eso.

Ahora creo que la tu respuesta JOSE LUIS, que al parecer da a entender que Jesús se dejaba llevar por pasiones humanas, te digo de frente que es una mala interpretación tuya.

Por el contrario lo que hizo Cristo es una muestra de poder divino. Y nadie puede cuestionar aquello.

de hecho los apóstoles ni siquiera lo cuestionan, sino que en la pregunta de Pedro, hay mas una muestra de sorpresa.

Entiendes?

Pero nada tiene que ver que Cristo se haya dejado llevar por pasiones humanas, eso es un error, porque si lo hubiera hecho, NO HUBIERA VENCIDO.

Bendiciones

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Mensaje por fede77 2/27/2013, 10:01 pm

Erika Montero Rosas escribió:estoy deacuerdo con peter.rodriguez.

lo que no me queda claro es lo que escribio fede77, en que parte de la biblia viene eso, creo que no es biblico.
:alegre:
Tener Pasiones es algo normal,no es tampoco pecado,el tuvo pasiones pero no peco.La iglesia primitiva consideraba la Encarnación como una de las verdades más importantes de nuestra fe. Por eso, formularon lo que vendría a ser el Credo de Calcedonia, una declaración que expresa qué es lo que debemos creer y lo que no debemos creer acerca de la Encarnación. Este credo fue el fruto de un largo concilio que tomo lugar desde el 8 de octubre hasta el 1ro de noviembre de 451, en la ciudad de Calcedonia y “ha sido tomado como la definición estándar y ortodoxa de la enseñanza bíblica sobre la persona de Cristo desde esa fecha” por todas las ramas principales del Cristianismo.2 Existen cinco verdades principales con las que el Credo de Calcedonia resumió la enseñanza bíblica acerca de la Encarnación.

Jesús tiene dos naturalezas—Él es Dios y hombre.
Cada naturaleza es plena y completa—Él es completamente Dios y completamente hombre.
Cada naturaleza se mantiene distinta.
Cristo es una sola Persona
Las cosas que son verdad de solo una de las naturalezas son, no obstante, verdad de la Persona de Cristo.También es esencial saber que Cristo no tiene una naturaleza pecaminosa, y que nunca cometió pecado—aunque Él fue tentado en todo (Hebreos 4:15). Por tanto, Jesús es completa y perfectamente hombre, y también ha experimentado toda la gama de la experiencia humana. Tenemos un Salvador que verdaderamente puede identificarse con nosotros porque Él es hombre, y que también verdaderamente puede ayudarnos en la tentación porque Él nunca ha pecado. Es una verdad asombrosa para apreciar, y que separa al Cristianismo de las otras religiones.

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Mensaje por fede77 2/27/2013, 10:08 pm

Sobre pasiones a esto añado.

A. Llegó a ser hombre. Jn 4:29, “Ved a un hombre”; Jn 8:40, “Procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad”; Jn 10:33, “tú, siendo hombre, te haces Dios”.

B. Mat 4:2 tuvo hambre; Jn 4:7; 19:28 tuvo sed; Mat 8:24, tuvo sueño; Jn 11:35 Jesús lloró; Heb 2:18, padeció siendo tentado; 12:2 sufrió (Mat 27:26, azotado, v 30 le golpeaban).

C. El tuvo todos los deseos y apetitos normales del hombre, pero no hay texto alguno que diga que Jesús tuviera deseos y apetitos pecaminosos.

D. Heb. 2:14, “Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo”. Participó de “carne y sangre” quiere decir que “me preparaste cuerpo” (Heb. 10:5) para que pudiera morir para expiar los pecados del hombre. Jn. 1:14, “El Verbo fue hecho carne y habitó entre nosotros”.

E. 1 Cor. 15:50, “la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción”; es decir, el cuerpo humano de carne y sangre no puede ir al cielo, pues tiene que ser transformado, vers. 53, 54.

F. Algunos argumentan diciendo, “Pero el hombre está compuesto de ‘espíritu, alma y cuerpo’ y Cristo, siendo semejante al hombre, tuvo que tener cuerpo y espíritu”. Desde luego, pero no tuvo dos espíritus (espíritu divino y espíritu humano). Fue hecho semejante al hombre; ¿tiene el hombre dos espíritus? Tampoco Cristo.

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Mensaje por fede77 2/27/2013, 10:11 pm

Si Jesucristo hubiera sido exactamente como nosotros, idéntico a nosotros, habría tenido espíritu creado como nosotros. Cuando nacimos Dios formó un espíritu en nosotros (Zacarías 12:1, “forma el espíritu del hombre dentro de él”), pero Cristo ya era Espíritu. Dios no formó otro espíritu en El. No hubo dos espíritus en el cuerpo de Cristo. El Espíritu divino no compartió el cuerpo de Jesús con un espíritu humano. El, siendo Espíritu (el Verbo, Jn. 1:14) fue hecho carne (Dios le preparó un cuerpo, Heb. 10:5).

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Mensaje por fede77 2/27/2013, 10:12 pm

*********Nota de Moderacion ***********El tema es interesante ojo no estamos hablando de la Divinidad de Cristo sino de su naturaleza humana por favor no traer temas sobre la Divinidad.Ya hay varios debates sobre el asunto asi que borrare cualquier post que no tenga nada que ver con el tema.

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Mensaje por joseplluis 2/28/2013, 3:42 am

BENDICIONES
DICES
Ahora creo que la tu respuesta JOSE LUIS, que al parecer da a entender que Jesús se dejaba llevar por pasiones humanas, te digo de frente que es una mala interpretación tuya.
Te lo dejo como que no lo has estudiado y rumiado bien.
JESUS vino a la tierra en carne SE REBAJO a ser humano para ser igual.
Si fuera DIOS la única forma que le entendiéramos, era que el se rebajara y demostrara siendo igual a nosotros para demostrar que la ley se podria cumplir, Dios no nos pondrá leyes que el no pueda cumplir.
Tentaría el maligno a DIOS NO
Tentó al hijo del hombre, para enseñarnos mostró sumisión a el padre,
Entonces
JESUS tuvo hambre y la higuera no era su tiempo de dar fruto se molesto y la seco. IMPULSO HUMANO, pecado NO.
una enseñanza de donde venia y quien era en ese momento un hombre que ni almohada tenia donde reposar.

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Mensaje por Invitado 2/28/2013, 1:58 pm

joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES
Ahora creo que la tu respuesta JOSE LUIS, que al parecer da a entender que Jesús se dejaba llevar por pasiones humanas, te digo de frente que es una mala interpretación tuya.
Te lo dejo como que no lo has estudiado y rumiado bien.
JESUS vino a la tierra en carne SE REBAJO a ser humano para ser igual.
Si fuera DIOS la única forma que le entendiéramos, era que el se rebajara y demostrara siendo igual a nosotros para demostrar que la ley se podria cumplir, Dios no nos pondrá leyes que el no pueda cumplir.
Tentaría el maligno a DIOS NO
Tentó al hijo del hombre, para enseñarnos mostró sumisión a el padre,
Entonces
JESUS tuvo hambre y la higuera no era su tiempo de dar fruto se molesto y la seco. IMPULSO HUMANO, pecado NO.
una enseñanza de donde venia y quien era en ese momento un hombre que ni almohada tenia donde reposar.


No jose estoy en completo desacuerdo contigo, insisto que el tema de la higuera si es que leíste mi posteo anterior completo, en el cual hago una clara comparación entre un acontecimiento bíblico anterior a Cristo, y el tema de la higuera que Jesús ordeno secar, tiene que ver mas con el poder de Cristo como creador de todas las cosas que con el impulso humano de Cristo a enojarse.

No creo que Jesús haya cedido a pasiones humanas, de hecho el mismo dice, fíjate.

Todo lo que hablo es lo que mi padre me dice, todo lo hago no lo hago yo mismo sino mi padre.

Estas simples palabras son tan profundas que si tu dices que Jesús cedió de cualquier manera a impulsos y pasiones humanas, entonces Dios Padre cedió a ellas también.

Y eso es un error conceptual y de entendimiento.

Bendiciones

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Mensaje por joseplluis 2/28/2013, 9:31 pm

BENDICIONES
Mar 11:12 Y el día siguiente, como salieron de Bethania, tuvo hambre.

No hay que buscar mucho tubo una necesidad humana.
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Mensaje por apologeta 3/2/2013, 8:23 am

Mira si fue tentado en todo Pudo haber entrado a su mente esos pensamientos es claro que el los rechazo por es sin pecado.
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Mensaje por Invitado 3/2/2013, 8:39 am

Saludos.

Claro, al tener un cuerpo humano, debía sentir, desear...

Algunas respuestas en este tema, están enfocadas a SUS NECESIDADES; mas que hacia las tentaciones que pudo haber tenido. Eso en verdad es confundir las cosas.

Como está escrito:

"Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado." Hebreos 4:15

Bendición.

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Mensaje por joseplluis 3/2/2013, 3:01 pm

BNEDICIONES
JESUS nunca peco pero el demostró que era carne, podría haber demostrado ser DIOS pero no fue así,
No es que quiera ponerlo como un ser igual o inferior sino que se hizo carne con todas sus consecuencias.
con ello podría demostrar a los demás que si se podía.
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Mensaje por Invitado 3/2/2013, 3:14 pm

joseplluis escribió:BNEDICIONES
JESUS nunca peco pero el demostró que era carne, podría haber demostrado ser DIOS pero no fue así,
No es que quiera ponerlo como un ser igual o inferior sino que se hizo carne con todas sus consecuencias.
con ello podría demostrar a los demás que si se podía.

Jesucristo sentía igual que tu o que yo, pero lo que él hizo no fue hecho para que nosotros pensemos que si podemos hacerlo, fue hecho para vencer para nosotros lo que jamas podremos hacer.
Me comprendes.

En otras palabras nadie puede hacer lo que Jesucristo hizo, osea nadie puede vencer al pecado solo.

Por ejemplo tu dices esto:

con ello podría demostrar a los demás que si se podía.

Pero no es eso, no es que Dios haya venido en la carne para demostrarnos a nosotros que si podemos hacerlo.
De hecho Dios vino en la carne porque Justamente jamas nosotros podremos hacerlo.

Me comprendes, por eso esta escrito.

Jua_16:33 Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción; pero confiad, yo he vencido al mundo.


Jesús hizo lo que tu no puedes hacer, ni yo ni nadie, por eso debemos confiar en el.

Pero el problema comienza cuando tu comienzas a pensar que Jesucristo venció al mundo para que tu lo hagas también por ti mismo.

No nosotros NO PODEMOS vencer, de lo contrario si pudiéramos vencer, entonces no necesitaríamos a Jesucristo.
Jesucristo venció PARA NOSOTROS.
Cosa que no es lo mismo que decir, que el venció para mostrarnos que también podemos vencer.

Son cosas distintas.

Lo comprendes.

Que el Señor Jesucristo te acompañe.

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Mensaje por joseplluis 3/2/2013, 6:46 pm

BENDICIONES
Nos demostró que a través de el
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¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ? Empty Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por apologeta 3/2/2013, 7:41 pm

El punto es que no podemos considerar Herejia que Nuestro Señor halla tenido necesidades de todo hombre,como ir al Baño o tener una ereccion digo sin que nadie se sienta ofendido.El no era un fantasma o algo asi sino que era carne.Si Jesus fue Palpado y tocado era precisamente por que era Carne.
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¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ? Empty Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por apologeta 3/2/2013, 7:41 pm

Una duda que significa que el se hiso pecado??
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Mensaje por peter.rodriguez 3/4/2013, 11:20 am

Realmente no me queda muy clara tu posición Apologeta, pues no es lo mismo necesidades que pensamiento impuros, mencionas algunas necesidades como ir al baño eso no tiene nada que ver con pensamientos impuros, ¿Erecciones? Por favor como hombres sabemos que a veces podemos recién despertar y darnos cuenta que tenemos una erección sin tener pensamientos impuros, sobre todo en la adolescencia pasan estas cosas.
Con respecto a que fué tentado la biblia misma lo confirma estoy absolutamente deacuerdo, pero debo diferir contigo porque El mismo afirma que con los pensamientos se peca. Y CRISTO NO CONOCIO PECADO...

Mt. 5
27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.

28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Los siguientes versiculos confirman que Jesús no conoció pecado y a la ves el significado que El se hizo pecado:



Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

– Isaías 53:6

Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

– 2 Corintios 5:20




Última edición por peter.rodriguez el 3/4/2013, 11:23 am, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado 3/4/2013, 11:21 am

apologeta escribió:Una duda que significa que el se hiso pecado??

Donde dice eso?

Que el señor Jesús este contigo

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Mensaje por Invitado 3/4/2013, 3:03 pm

SideCri escribió:
apologeta escribió:Una duda que significa que el se hiso pecado??

Donde dice eso?

Que el señor Jesús este contigo

Saludos.

Apreciable Apologeta: EL NO SE HIZO PECADO... DIOS LO HIZO.

Estimado SideCri, quizá no hayas leído esta parte de la Biblia:

"Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él." 2a. Corintios 5:21

¿Que significa esto? (Espero que tengan ganas de leer):

Algunos enseñan que en realidad Jesucristo se convirtió en un pecador en la cruz y por lo tanto fue castigado en la cruz. Algunos incluso enseñan que Jesús tuvo que ir al infierno durante tres días para pagar por esos pecados y después de pagar por sus pecados, se le permitió que resucitara de los muertos. Nada de eso es verdad.
En la cruz, Jesucristo tenía que ser el Cordero sin mancha, el sacrificio perfecto. En l cruz seguía siendo sin defecto. Él fue santo en la eternidad antes que fuera humano, luego vivió una vida santa y sigue siendo santo en la eternidad. Para seguir siendo plenamente dios y plenamente humano, Cristo tenía que permanecer santo, sin defecto y separado de los pecadores. ¡Él es el único que no conoció pecado, y basta! No es simplemente uno que no conoció pecado hasta la cruz.

Cuando la Biblia dice que Cristo se hizo pecado significa solo en cierto sentido; que Dios lo trató como si fuera un pecador, aunque no lo era.

Permítame ser más específico.

En la cruz, Dios trató a Jesús como si Él hubiera personalmente cometido cada pecado de cada persona que creería en Él, aunque en realidad no había cometido ninguno. Eso es lo que significa la sustitución. Jesucristo como nuestro substituto, llevando nuestro castigo. Como ya nos mostró Isaías 53, Dios puso el castigo por nuestros pecados sobre Él, aunque Él era el Hijo de Dios sin pecado.

El resto del versículo nos dice la razón por la que Cristo fue hecho pecado por nosotros. Lo fue para que pudiéramos ser justicia de Dios en Él. Ese es el otro aspecto de la sustitución. Dios trató a Jesucristo como si fuera un pecador para podernos tratar como si fuéramos justos.

¿Se han preguntado alguna vez por qué Jesús tenía que venir al mundo y vivir treinta y tres años cuando casi no tenemos información alguna de sus primeros treinta años?
¿Por qué tuvo que molestarse con esos treinta años? Si yo hubiera sido Dios, podría haber dicho: “Hijo, necesito que bajes y mueras por los pecados de todos los que han de creer. Solamente llevará un fin de semana. Bajas el viernes para que seas crucificado, sales del sepulcro el domingo y puedes volver”.
Si su único propósito era la muerte y resurrección, ¿para qué los primeros treinta años?.

He aquí la respuesta: Jesús dijo cuando iba a ser bautizado por Juan que debía cumplir toda justicia. Él estuvo haciendo eso durante toda su vida, llevando una vida plenamente justa. Hebreos 4:15 dice que Él fue tentado en todo como lo somos nosotros pero sin pecado. Fue tentado como niño, como joven y como adulto pero no pecó.

¿Por qué tuvo que llevar esa vida sin pecado? Para que su vida sin pecado se acreditara en nuestra cuenta. Esa es la doctrina de la sustitución: Que la vida sin pecado de Jesucristo pudiera dársele a usted, o serle “imputada”. En la cruz, Dios trató Jesús como si él viviera la vida de usted, de modo que Dios pueda tratarlo a usted como si viviera la vida de Jesucristo. Ese es el meollo del evangelio.

Bendición.

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