Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Página 5 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por fede77 el Dom Oct 19, 2014 2:30 am

@Hijo del Trueno escribió:El Señor los llamó
¡INSENSATOS...!


Lean y entiendan:

Luc_24:25  Entonces Él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón
para creer todo lo que los profetas han dicho!


En vez de discutir doctrinas FALSAS (las de ambos están en el error)
es mejor que salgan a la calle y cumplan la Gran Comisión a que todo
creyente es llamado.

¿Sabrán cuál es?

MiguEl

Ok Miguel y sobre el tema que dices??

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 38
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por fede77 el Dom Oct 19, 2014 2:30 am

El mismo Señor Jesucristo hubo un momento que deceo no querer morir en la cruz o madero.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 38
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Oct 19, 2014 8:52 am

@fede77 escribió:El mismo Señor Jesucristo hubo un momento que deceo no querer morir en la cruz o madero.
Mira fede77,está visto que estamos confundiendo las cosas.
Jesús no ha tenido pensanientos impuros o pecaminosos que es lo que en sí significa la palabra impureza o impuro.
¿Qué Jesús tenía su propia personalidad y no desaba tener la muerte como un delincuente? eso lo vemos, cuando Jesús le dice a su Dios, "Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya" Lucas 22:42.

Cuánto debe angustiarlo el pensar en lo que dirán los enemigos cuando Su Hijo unigénito sea fijado en un madero como si fuera un criminal. Aun más angustioso es pensar en el oprobio que acarrearía a su amado Padre celestial si fallara esta prueba difícil. Jesús ora tan encarecidamente y siente tanta agonía que su sudor se hace como gotas de sangre que caen al suelo Lucas 22:44.



TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

SU IGNORANCIA AL DESCUBIERTO....

Mensaje por Hijo del Trueno el Sáb Oct 25, 2014 2:42 am

@TORREDELVIGIA escribió:
@fede77 escribió:El mismo Señor Jesucristo hubo un momento que deceo no querer morir en la cruz o madero.
Mira fede77,está visto que estamos confundiendo las cosas.
Jesús no ha tenido pensanientos impuros o pecaminosos que es lo que en sí significa la palabra impureza o impuro.
¿Qué Jesús tenía su propia personalidad y no desaba tener la  muerte como un delincuente? eso lo vemos, cuando Jesús le dice a su Dios, "Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya" Lucas 22:42.

Cuánto debe angustiarlo el pensar en lo que dirán los enemigos cuando Su Hijo unigénito sea fijado en un madero como si fuera un criminal. Aun más angustioso es pensar en el oprobio que acarrearía a su amado Padre celestial si fallara esta prueba difícil. Jesús ora tan encarecidamente y siente tanta agonía que su sudor se hace como gotas de sangre que caen al suelo Lucas 22:44.




EN ANATEMA:  Si Ud. Cree que Jesús es un Hombre, un Profeta, pero que al mismo tiempo Salva a quienes creen en Él.  Usted y su "iglesia" están en terrible ANATEMA.  Lea:

Jer_17:5  Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Así de TORPES han sido por tanto años.
TJs y toda la Humanidad, entiendan esto:

JESÚS ES DIOS MANIFESTADO EN CARNE.
ELOHIM es YAHshua..... YAHshua es "el" ELOHIM.



MiguEl, Guerrero Invencible de la LUZ
Enviado por Gracia y Misericordia.


Hijo del Trueno
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 767
Fecha de inscripción : 21/08/2014
Localización : Tercer Cielo y todo el Universo

https://sites.google.com/site/laverdaddediosrevelada/

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Oct 25, 2014 10:27 pm

Claro está:la confusión está en el juego de palabras que manejan los trinitarios y es esta:
Ellos dicen; Jesús es Dios,
Claro que lo es, los Testigos de Jehová lo aprendemos en la primera lección...claro que Jesús en el cielo es Dios, pero matizamos, como dijo el propio Jesús, él no es el Dios verdadero,Juan 17:3.
Jesús mismo dice que su Padre es el Dios verdadero y que en el cielo mismo él trabaja para su Dios cuando dice:
"Al que venza LO HARÉ columna el el templo de mi Dios",Revelación 3:12.
¿Tuvo pensamientos impuros o pecamiosos Jesús cuando estuvo en la tierra?, la respuesta contundente es NO.


TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 27, 2014 10:50 am

Jesús en cuanto a personalidad no ha cambiado nada, Cuando estuvo en la tierra dijo "mi Dios", y ahora ahora sigue diciendo "mi Dios",entonces ¿qué quieren demostrarnos los trinitarios?

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Aquí se revela el "Misterio"

Mensaje por Hijo del Trueno el Miér Oct 29, 2014 3:37 pm


El 《misterio》 es
REVELADO A HIJOS



@TORREDELVIGIA escribió:Claro está:la confusión está en el juego de palabras que manejan los trinitarios y es esta:
Ellos dicen; Jesús es Dios,
Claro que lo es, los Testigos de Jehová lo aprendemos en la primera lección...claro que Jesús en el cielo es Dios, pero matizamos, como dijo el propio Jesús, él no es el Dios verdadero,Juan 17:3.
Jesús mismo dice que su Padre es el Dios verdadero y que en el cielo mismo él trabaja para su Dios cuando dice:
"Al que venza LO HARÉ columna el el templo de mi Dios",Revelación 3:12.


Usted no entiende ni lo que dice.  Acaba de decir "claro que Jesús en el Cielo es Dios" con esta afirmación usted comete una seguidilla de errores, vea:

a) Aparece negando que Dios es Omnisciente, es decir, que está en el cielo, en la tierra y en todo lugar. Lea:

Efesios 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.

Aprenda:  El mismo Dios que bajó como Hombre, es EL MISMO que subió a Su trono de Gloria y lo llena todo. Amén.  Sí, Jesús no es solo un Profeta, ni un hombre carismático, YAHshua es ELOHIM, el Dios Altísimo. Aprendan todos.

b) Aparece negando que Dios es UNO, por tanto, cree que en Cielo hay a lo menos dos dioses, lo cual es una herejía mayúscula, puesto que la Escritura dice: "Yo, ningún otro" "Ninguno semejante a Mí"  Lea y aprenda, ya no tendrá más oportunidad:

Isaías 45:21 Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y NO hay más Dios que Yo; Dios justo y Salvador; NINGÚN OTRO fuera de Mí.

c) Cree que hay un Hombre profeta, que al llegar al Cielo se vuelve Dios.  No entienden que el Dios Altísimo e Invisible, por el misterio dela Piedad, Él mismo fue manifestado en carne para redimir a Sus ESCOGIDOS. AleluYAH, amén.  Lea y aflíjase, por seguir torpes enseñanzas de hombres, en vez de creerle a Dios:

1º de Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
DIOS fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.


Una vez más sus afirmaciones quedan por los suelos ante LA VERDAD de la Santa y Perfecta Palabra de Dios. ¡Apercibíos y convertíos a Mí, dice el Señor ELOHIM-YAHshua.


¿Tuvo pensamientos impuros o pecamiosos Jesús cuando estuvo en la tierra?, la respuesta contundente es NO.


Esto es lo único correcto que ha afirmado en más de 10 posteos que le he contestado. Alabe a su Dios YAHshua ha Mashiaj. Amén.


@TORREDELVIGIA escribió:Jesús en cuanto a personalidad no ha cambiado nada, Cuando estuvo en la tierra dijo "mi Dios", y ahora ahora sigue diciendo "mi Dios",entonces ¿qué quieren demostrarnos los trinitarios?


Los trinitarios tienen poco que "demostrar" a nadie, a causa de errores graves en la doctrina que fue permeada desde sus albores por el catolicismo pagano-romano, que hizo de Dios  "tres personas distintas" que al mismo tiempo son dios-es, infiltrando la idolatria a "personas-dioses" lo  cual los pone en anatema, al igual que a ustedes, al estar siguiendo falsas enseñanzas de hombres, que se constituyen en un "evangelio diferente" que los puso en anatema desde muy antiguo. Lea y entienda:

Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
Gálatas 1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
Gálatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.


DEFINITIVO:
JESÚSCRISTO ES DIOS Y JAMÁS COMETIÓ PECADO ALGUNO. ALELUYAH, AMÉN

¡Apercibíos y ARREPENTÍOS, dice el Señor.

MARANHATA:  El Rey YAH llega Ya... ¡A Él Oíd!

MiguEl, Guerrero de la LUZ
Enviado a deshacer herejías.


Hijo del Trueno
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 767
Fecha de inscripción : 21/08/2014
Localización : Tercer Cielo y todo el Universo

https://sites.google.com/site/laverdaddediosrevelada/

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 29, 2014 9:07 pm

Qué significan las palabras del propio Jesús a sus seguidores fieles:
Rev 3:12 "Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá de este nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío. 13 El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones.


TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Philiberth el Jue Oct 30, 2014 3:14 am

_______________ NOTA MODERATIVA _______________

Foristas que participan en este tema:

Los últimos mensajes escritos en el presente epígrafre, se han alejado completamente del mismo, cuyo título es:


"¿TUVO JESUCRISTO PENSAMIENTOS IMPUROS Y TENTACIONES EN LA CARNE?"

Es imperativo que se ciñan a la temática original, de lo contrario, habré de suspender el apartado.

ATIENDAN Y APLIQUEN


_______________ NOTA MODERATIVA _______________

_________________
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino, que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
2 Timoteo 4:1-2

Philiberth
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 144
Fecha de inscripción : 25/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Oct 30, 2014 12:37 pm

@Philiberth escribió:
_______________ NOTA MODERATIVA _______________

Foristas que participan en este tema:

Los últimos mensajes escritos en el presente epígrafre, se han alejado completamente del mismo, cuyo título es:


"¿TUVO JESUCRISTO PENSAMIENTOS IMPUROS Y TENTACIONES EN LA CARNE?"

Es imperativo que se ciñan a la temática original, de lo contrario, habré de suspender el apartado.

ATIENDAN Y APLIQUEN


_______________ NOTA MODERATIVA _______________
Pido disculpas "Philiberth"
TORRE.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Oct 30, 2014 12:42 pm

Termino mi aportación en este tema porque veo que es la pescadilla que se muerde la cola.
Jesús no ha tenido en su vida humana pensamientos pecaminosos, o sucios,o incorrectos.
Y me parece muy extraño que quién dice que los ha tenido sean personas que lo consideran 100 X 100 hombre perfecto y 100 X 100 Dios cuando estuvo en la tierra.

Saludos a todos,y nos vemos en otros temas

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Hijo del Trueno el Vie Oct 31, 2014 9:51 pm

Forista de la torrecita es exhortado
¡DEMUESTRE SUS AFIRMACIONES!


@TORREDELVIGIA escribió:Termino mi aportación  en este tema porque veo que es la pescadilla que se muerde la cola.
Jesús no ha tenido en su vida humana  pensamientos pecaminosos, o sucios,o incorrectos.
Y me parece muy extraño que quién dice que los ha tenido sean personas que lo consideran 100 X 100 hombre perfecto y 100 X 100 Dios cuando estuvo en la tierra.

Saludos a todos,y nos vemos en otros temas

A este caballero se le ha soltado algún tornillo.  No he leído ha nadie que señalara, como afirma aquí el forista de la torrecita, que haya afirmado que el Señor tuvo pensamientos impuros.  Vuelvo a copiar del quote de arriba:

"...y me parece muy extraño que quién dice que los ha tenido sean personas que lo consideran 100 X 100 hombre perfecto y 100 X 100 Dios cuando estuvo en la tierra."

Le pido al de la torre, que señales qué "personaS" han dico que el Señor Jesús tuvo tales pensamientos.

Forista miente y perturba.  Creo que una vez más se demostrará que este hombre entra a mentir y a perturbar a este foro. Ya varios foristas le hemos hecho preguntas que no responde.  Además, alguien le pidió que diera bases sólidas a su doctrina y tampoco lo ha hecho.  Veo que sus actitudes son muy atípicas y rayanas en la esquizofrenia, por todo lo cual no me merece confianza ni seriedad.

MiguEl

Hijo del Trueno
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 767
Fecha de inscripción : 21/08/2014
Localización : Tercer Cielo y todo el Universo

https://sites.google.com/site/laverdaddediosrevelada/

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por iorana el Mar Dic 09, 2014 4:26 am

@apologeta escribió:El aporte no es mio sino de monografias y me gustaria compartirlo

Hijo del Hombre = HOMBRE. Y abordando diversos aspectos de ambas naturalezas, tuvimos que

enfocar la relación que tuvo Jesucristo con Su propio cuerpo.

Veamos :

Si era un hombre, un varón, 100% humano, entonces, tenía que funcionar como todo varón, y eso tanto en lo

fisiológico como en lo psíquico. Jesucristo bebía y comía; por lo tanto, orinaba y defecaba. También dormía. Tenía

erecciones y emisiones seminales nocturnas, acompañadas por sueños eróticos (wet dreams). ¿ Sí, o sí ?

Naturalmente, los creyentes que no pueden soportar la idea de que su querido Salvador funcionara así tienen un

concepto muy bajo de la corporeidad. Son casi como los docetistas del siglo I, para quienes Jesús no tenía un

cuerpo de carne, sino que lo que la gente vio fue dizque una mera apariencia de cuerpo humano.


Ahora bien, Heb. 2:7 dice que el Hijo era "en todo semejante a sus hermanos".

El error del mundo es pensar que las cosas normales de la vida son pecado, tocante al sexo todo sabemos que es pecado cuando este se practica de forma desordenada, por ejemplo.
Fornicación
Adulterio
Lujuria
Lascivia
y todos los desvíos sexuales.

Jesucristo se humano y quien dice que no tuvo un cuerpo humano, como el de nosotros se constituye en anticristo.

1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del ANTICRISTO, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

El Señor tuvo tentaciones como nosotros las poseemos

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, pero sin pecado.

sobre el comentario de las erecciones en el varón, eso es algo fisiológico, no implica que quien la experimente es un pervertido o pecador, es algo normal, natural. Y en cuanto a la emisión de semen dice la Palabra.

Levítico 15:16 Cuando el hombre tuviere emisión de SEMEN, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.

la emisión de semen es como el periodo menstrual en la mujer, de lo cual dice:

Levítico 15:19 Cuando la mujer tuviere FLUJO DE SANGRE, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.

¿ERA PECADO?
no, pues solo dice que con lavarse con agua todo resuelto, es algo natural en el ser humano porque Dios creo al hombre y a la mujer con la capacidad de reproducirse.

Los que somos varones sabemos .... BUENO HABLARE EN MI CASO, el hecho que tenga una erección es por la hormona testosterona y la 5 alfa reductasa (no me adentrare en esto) la cual es mas elevada después de despertar, pero el hecho que lo experimente no es que este deseando sexo o que este pensando en eso, solo es algo natural, los órganos reproductores hacen eso....

en nuestro cuerpo se forma espermatozoides todos los dias, estos son expulsados incluso en la orina (lease la  fisiología de Guyton para los que tienen interés) un varón que no es activo sexualmente no tiene emisiones de semen como aquel que esta casado, y es por eso que puede experimentar una eyaculación, en su mayoría nocturnas es decir dormido porque es ahí donde no tiene el control absoluto de su cuerpo, al estarse produciendo espermatozoides y al actuar la testosterona, estos en conjunto provocan la eyaculación, ¿ES PECADO? creo que no.... esto es normal. es parte de lo que Dios hizo con nosotros.

sobre los pensamientos impuros, dice la Palabra.

Romanos
7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
7:15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
7:19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
7:20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
7:24 ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.


en nuestro cuerpo mora el mal, dice la Palabra, pero una cosa es que la carne quiera hacer el mal y otra es que uno obedezca a la carne de lo cual dice:

Romanos 6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

Jesucristo fue tentado en todo pero sin pecar dice la Palabra de Dios, y todo esto fue por amor a nosotros para poder comprender toda dolencia toda tentación y todo conflicto humano.

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, PERO SIN PECADO.

Mi opinión.
Shalom

iorana
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
0 / 1000 / 100

Mensajes : 43
Fecha de inscripción : 27/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Dic 13, 2014 11:38 am

Jesús dijo:
Mateo5:28-30 " 28 Pero yo les digo que todo el que sigue mirando a una mujer a fin de tener una pasión por ella ya ha cometido adulterio con ella en su corazón. 29 Ahora bien, si ese ojo derecho tuyo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo sea arrojado en el Gehena. 30 También, si tu mano derecha te está haciendo tropezar, córtala y échala de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo vaya a parar al Gehena".
Por estas palabras no creo yo que Jsús haya tenido los mismos deseos de la imperfección que nosostros tenemos(porque Jesús era un Hombre perfecto y no tenía los deseos ni el pecado heredado).


TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por iskonic el Lun Dic 15, 2014 4:37 am

@iorana escribió:
@apologeta escribió:El aporte no es mio sino de monografias y me gustaria compartirlo

Hijo del Hombre = HOMBRE. Y abordando diversos aspectos de ambas naturalezas, tuvimos que

enfocar la relación que tuvo Jesucristo con Su propio cuerpo.

Veamos :

Si era un hombre, un varón, 100% humano, entonces, tenía que funcionar como todo varón, y eso tanto en lo

fisiológico como en lo psíquico. Jesucristo bebía y comía; por lo tanto, orinaba y defecaba. También dormía. Tenía

erecciones y emisiones seminales nocturnas, acompañadas por sueños eróticos (wet dreams). ¿ Sí, o sí ?

Naturalmente, los creyentes que no pueden soportar la idea de que su querido Salvador funcionara así tienen un

concepto muy bajo de la corporeidad. Son casi como los docetistas del siglo I, para quienes Jesús no tenía un

cuerpo de carne, sino que lo que la gente vio fue dizque una mera apariencia de cuerpo humano.


Ahora bien, Heb. 2:7 dice que el Hijo era "en todo semejante a sus hermanos".

El error del mundo es pensar que las cosas normales de la vida son pecado, tocante al sexo todo sabemos que es pecado cuando este se practica de forma desordenada, por ejemplo.
Fornicación
Adulterio
Lujuria
Lascivia
y todos los desvíos sexuales.

Jesucristo se humano y quien dice que no tuvo un cuerpo humano, como el de nosotros se constituye en anticristo.

1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del ANTICRISTO, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

El Señor tuvo tentaciones como nosotros las poseemos

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, pero sin pecado.

sobre el comentario de las erecciones en el varón, eso es algo fisiológico, no implica que quien la experimente es un pervertido o pecador, es algo normal, natural. Y en cuanto a la emisión de semen dice la Palabra.

Levítico 15:16 Cuando el hombre tuviere emisión de SEMEN, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.

la emisión de semen es como el periodo menstrual en la mujer, de lo cual dice:

Levítico 15:19 Cuando la mujer tuviere FLUJO DE SANGRE, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.

¿ERA PECADO?
no, pues solo dice que con lavarse con agua todo resuelto, es algo natural en el ser humano porque Dios creo al hombre y a la mujer con la capacidad de reproducirse.

Los que somos varones sabemos .... BUENO HABLARE EN MI CASO, el hecho que tenga una erección es por la hormona testosterona y la 5 alfa reductasa (no me adentrare en esto) la cual es mas elevada después de despertar, pero el hecho que lo experimente no es que este deseando sexo o que este pensando en eso, solo es algo natural, los órganos reproductores hacen eso....

en nuestro cuerpo se forma espermatozoides todos los dias, estos son expulsados incluso en la orina (lease la  fisiología de Guyton para los que tienen interés) un varón que no es activo sexualmente no tiene emisiones de semen como aquel que esta casado, y es por eso que puede experimentar una eyaculación, en su mayoría nocturnas es decir dormido porque es ahí donde no tiene el control absoluto de su cuerpo, al estarse produciendo espermatozoides y al actuar la testosterona, estos en conjunto provocan la eyaculación, ¿ES PECADO? creo que no.... esto es normal. es parte de lo que Dios hizo con nosotros.

sobre los pensamientos impuros, dice la Palabra.

Romanos
7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
7:15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
7:19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
7:20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
7:24 ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.


en nuestro cuerpo mora el mal, dice la Palabra, pero una cosa es que la carne quiera hacer el mal y otra es que uno obedezca a la carne de lo cual dice:

Romanos 6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

Jesucristo fue tentado en todo pero sin pecar dice la Palabra de Dios, y todo esto fue por amor a nosotros para poder comprender toda dolencia toda tentación y todo conflicto humano.

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, PERO SIN PECADO.

Mi opinión.
Shalom
EL Señor Jesucristo no viene de Adán,por lo tanto no es 100 X 100 humano natural. Sino que el Señor Jesús es Adán espiritual.en cuanto a la tentación es probado por otros .no es tentado por el deseo..

iskonic
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 352
Fecha de inscripción : 20/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Dic 15, 2014 7:45 am

Fué un humano perfecto,el equivalente de Adán antes de pecar, por eso la Escritura dice que Jesús fué el último Adán, 1 Cor 15:45.
La Biblia no esconde los errores de los siervo de Dios, sin embargo en los cuatro evangelios que hablan del nacimiento y la vida de Jesús no dice en ningún sitio que Jesús haya tenido deseos impuros, o pecaminosos en ninguna ocasión,al contrario el condenó esos deseos impuros, Mateo 5:28-30


TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por iskonic el Lun Dic 15, 2014 9:15 pm

HEBREOS 2.17 Por lo cual debía ser en todo Semejante a sus hermanos....---SEMEJANTE.- cuerpo de Maria y no de José. QUIENES SON SUS HERMANOS .-El Señor Jesús dijo,-Lc.8.21 Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios y la hacen.SEMEJANTE A SUS HERMANOS.- Ro.8.10 Pero si Cristo esta en vosotros,el cuerpo en verdad esta muerto a causa del pecado,mas el espíritu vive a causa de la justicia.--Por lo tanto los hermanos del Señor Jesús no pecan, porque la carne está muerto en los hermanos, sino que en ellos vive el espirítu nuevo por la justicia que mora en ellos...

iskonic
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 352
Fecha de inscripción : 20/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Dic 15, 2014 11:26 pm

@iskonic escribió:HEBREOS 2.17 Por lo cual debía ser en todo Semejante a sus hermanos....---SEMEJANTE.- cuerpo de Maria y no de José.  QUIENES SON SUS HERMANOS .-El Señor Jesús dijo,-Lc.8.21 Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios y la hacen.SEMEJANTE A SUS HERMANOS.- Ro.8.10 Pero si Cristo esta en vosotros,el cuerpo en verdad esta muerto a causa del pecado,mas el espíritu vive a causa de la justicia.--Por lo tanto los hermanos del Señor Jesús no pecan, porque la carne está   muerto en los hermanos, sino que en ellos vive el espirítu nuevo por la justicia que mora en ellos...
No digas cosas que ni tu mismo te lo crees iskonic.
Que los hermanos de cristo no pecan,míralo por tí mismo.
Romanos 7: 21 "Hallo, pues, esta ley en el caso mío: que cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está presente conmigo. 22 Verdaderamente me deleito en la ley de Dios conforme al hombre que soy por dentro, 23 pero contemplo en mis miembros otra ley que guerrea contra la ley de mi mente y que me conduce cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. 24 ¡Hombre desdichado que soy! ¿Quién me librará del cuerpo que está padeciendo esta muerte? 25 ¡Gracias a Dios mediante Jesucristo nuestro Señor! Así pues, con mi mente yo mismo soy esclavo a la ley de Dios, pero con mi carne a la ley del pecado.


TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por iskonic el Vie Dic 19, 2014 7:53 pm

@iskonic escribió:HEBREOS 2.17 Por lo cual debía ser en todo Semejante a sus hermanos....---SEMEJANTE.- cuerpo de Maria y no de José.  QUIENES SON SUS HERMANOS .-El Señor Jesús dijo,-Lc.8.21 Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios y la hacen.SEMEJANTE A SUS HERMANOS.- Ro.8.10 Pero si Cristo esta en vosotros,el cuerpo en verdad esta muerto a causa del pecado,mas el espíritu vive a causa de la justicia.--Por lo tanto los hermanos del Señor Jesús no pecan, porque la carne está   muerto en los hermanos, sino que en ellos vive el espirítu nuevo por la justicia que mora en ellos...
es semejante a sus hermanos espirituales,y no a los carnales.

iskonic
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 352
Fecha de inscripción : 20/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Kubrik7 el Dom Dic 21, 2014 1:24 am

Es increíble como se irrespeta a Dios manifestado en carne...en la Persona de su Hijo.

Dios no puede pecar...

Dios es 3 veces santo...

Se requiere ser sellado por el Espíritu Santo para que nos sean transmitidas verdades concernientes al Hijo...tales como sus atributos...leemos:

Jua 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Jua 16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

"TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MIO"

Incluye todos sus atributos...entre ellos  SU SANTIDAD.

Esto significa que Jesús no poseía concupiscencia...algo natural en los descendientes de Adán.

Otro asunto muy diferente ocurre cuando todos nuestros pecados fueron puestos sobre el inocente Cordero en el altar de la cruz, tal como profetizó Isaías, leemos:

1. Isaías 53:6: Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová CARGÓ EN ÉL el pecado de todos nosotros.


Kubrik7

Kubrik7
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 667
Fecha de inscripción : 06/04/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por LeoBiblico el Miér Ene 07, 2015 6:36 pm

Cristo Jamás cometió ningún pecado. Sin embargo el era 100% un hombre. Pues vino SEGÚN LA CARNE. despojándose de ser IGUAL A DIOS (no de ser el Dios todopoderoso, sino de ser igual a él)

LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2449
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 24
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por LeoBiblico el Miér Ene 07, 2015 6:40 pm

@iorana escribió:El error del mundo es pensar que las cosas normales de la vida son pecado, tocante al sexo todo sabemos que es pecado cuando este se practica de forma desordenada, por ejemplo.
Fornicación
Adulterio
Lujuria
Lascivia
y todos los desvíos sexuales.

Jesucristo se humano y quien dice que no tuvo un cuerpo humano, como el de nosotros se constituye en anticristo.

1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del ANTICRISTO, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

El Señor tuvo tentaciones como nosotros las poseemos

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, pero sin pecado.

sobre el comentario de las erecciones en el varón, eso es algo fisiológico, no implica que quien la experimente es un pervertido o pecador, es algo normal, natural. Y en cuanto a la emisión de semen dice la Palabra.

Levítico 15:16 Cuando el hombre tuviere emisión de SEMEN, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.

la emisión de semen es como el periodo menstrual en la mujer, de lo cual dice:

Levítico 15:19 Cuando la mujer tuviere FLUJO DE SANGRE, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.

¿ERA PECADO?
no, pues solo dice que con lavarse con agua todo resuelto, es algo natural en el ser humano porque Dios creo al hombre y a la mujer con la capacidad de reproducirse.

Los que somos varones sabemos .... BUENO HABLARE EN MI CASO, el hecho que tenga una erección es por la hormona testosterona y la 5 alfa reductasa (no me adentrare en esto) la cual es mas elevada después de despertar, pero el hecho que lo experimente no es que este deseando sexo o que este pensando en eso, solo es algo natural, los órganos reproductores hacen eso....

en nuestro cuerpo se forma espermatozoides todos los dias, estos son expulsados incluso en la orina (lease la  fisiología de Guyton para los que tienen interés) un varón que no es activo sexualmente no tiene emisiones de semen como aquel que esta casado, y es por eso que puede experimentar una eyaculación, en su mayoría nocturnas es decir dormido porque es ahí donde no tiene el control absoluto de su cuerpo, al estarse produciendo espermatozoides y al actuar la testosterona, estos en conjunto provocan la eyaculación, ¿ES PECADO? creo que no.... esto es normal. es parte de lo que Dios hizo con nosotros.

sobre los pensamientos impuros, dice la Palabra.

Romanos
7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
7:15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
7:19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
7:20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
7:24 ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

en nuestro cuerpo mora el mal, dice la Palabra, pero una cosa es que la carne quiera hacer el mal y otra es que uno obedezca a la carne de lo cual dice:

Romanos 6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

Jesucristo fue tentado en todo pero sin pecar dice la Palabra de Dios, y todo esto fue por amor a nosotros para poder comprender toda dolencia toda tentación y todo conflicto humano.

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue TENTADO EN TODO según nuestra semejanza, PERO SIN PECADO.

Mi opinión.
Shalom

Estoy muy de acuerdo con tu comentario.. salvo que tengo una pregunta si tu tienes una mujer, y piensas en tener sexo con ella, ¿estas pecando? digo porque parece que pensar en sexo es una perversión, no por tu comentario, sino en general. y yo creo que PARA NADA es así. incluso el libro de los cantares habla del amor y la pasión entre el esposo y su amada (de una hermosa forma poética como acostumbraban en medio oriente, por ejemplo comer del fruto (nada tiene que ver con el arbol del edén) y muchas otras expresiones que están claras y explicitas). Para mi, cuando estás con TU mujer, no es malo pensar en sexo (CON ELLA)

LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2449
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 24
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Andres Lucero el Jue Ene 08, 2015 12:14 am

@LeoBiblico escribió:Estoy muy de acuerdo con tu comentario.. salvo que tengo una pregunta si tu tienes una mujer, y piensas en tener sexo con ella, ¿estas pecando? digo porque parece que pensar en sexo es una perversión, no por tu comentario, sino en general. y yo creo que PARA NADA es así. incluso el libro de los cantares habla del amor y la pasión entre el esposo y su amada (de una hermosa forma poética como acostumbraban en medio oriente, por ejemplo comer del fruto (nada tiene que ver con el arbol del edén) y muchas otras expresiones que están claras y explicitas). Para mi, cuando estás con TU mujer, no es malo pensar en sexo (CON ELLA)

Leo:

Cuando comienzas tu comentario, pareces estar refiriéndote a CUALQUIER MUJER... Desde ahí, hay dificultad para comprender tu postura.

Hasta el final de tu escrito especificas A QUE MUJER TE REFIERES.

Solo esa acotación.

Gracias.

Andres Lucero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 226
Fecha de inscripción : 24/05/2013
Edad : 51

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por LeoBiblico el Jue Ene 08, 2015 4:38 am

@Andres Lucero escribió:Leo:

Cuando comienzas tu comentario, pareces estar refiriéndote a CUALQUIER MUJER... Desde ahí, hay dificultad para comprender tu postura.

Hasta el final de tu escrito especificas A QUE MUJER TE REFIERES.

Solo esa acotación.

Gracias.

No hace falta aclarar. sea una novia, o una esposa, o una mujer que deseas sea tu mujer. sencillo.

Saludos

LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2449
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 24
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Andres Lucero el Jue Ene 08, 2015 1:58 pm

@LeoBiblico escribió:

No hace falta aclarar. sea una novia, o una esposa, o una mujer que deseas sea tu mujer. sencillo.

Saludos

NO según la Biblia Leo (Y eso que eres "Bíblico")...

Una "novia" NO ES "MUJER" DE NADIE... Cara loca

¿LA MUJER QUE DESEAS? Mmmm

Las relaciones sexuales (SEGÚN LA BIBLIA) están reservadas ÚNICAMENTE PARA LOS ESPOSOS. Los que lo hacen fuera del ORDEN DE DIOS ¡¡ESTÁN PECANDO!!

Dios llama a eso: FORNICACIÓN Y/O ADULTERIO.

¿O no es así?

Andres Lucero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 226
Fecha de inscripción : 24/05/2013
Edad : 51

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:22 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.