Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 3 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 3 Invitados

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Página 4 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 06, 2014 9:44 am

Pistos
¿A quien exactamente tuvo que pagar  este rescate? ¿A Dios? ¿Al Diablo?...
Jesús es el rescate correspondiente y lo pagó su Dios y Padre.
Hebreos 9:24 " Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante  de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena".

TORREDELVIGIA
Jesús cuando estuvo en la tierra no fué un  hombre dios, ni dios hombre...fué lo mismo que Adán cuando era perfecto antes de pecar. Un Hombre perfecto.
Pistos
Perfecto moralmente, pero en naturaleza física es evidente que su cuerpo era mortal. Si su cuerpo era mortal, podia ser tentado, y estaba propenso a pecar, esto difícilmente califica como un cuerpo perfecto.
Su cuerpo no era mortal, pero tampoco inmortal. Jesús fué el equivalente de Adán, y Adán estaba diseñado para vivir eternamente en la tierra si obedecía a su Creador.
Al fallar Adán, Jehová Dios hizo lo arreglos correspondientes para rescatar a la descendencia (hijos) de Adán que no tenía la culpa de lo que Adán cometió.

Jesús no falló, y por eso el valor de su sacrificio devuelve a la humanidad al propósito original de Dios, de que la tierra sea habitada por personas perfectas vivendo para siempre en ella,Salmo 37:29.
Por eso Jesús enseñó a sus verdaderos amigos a que pidiésemos por la gobernación celestial "venga tu reino efectúese tu voluntad en la tierra" Mateo 6:10.

Saludos cordiales

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Lun Oct 06, 2014 6:00 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
Jesús es el rescate correspondiente y lo pagó su Dios y Padre.
¿A quien le de debía Dios este rescate? ¿Quien recibió este pago?

Hebreos 9:24 " Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante  de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena".
No hay ni la minúscula mención acerca de un 'rescate' en este versículo. Hay mención de una 'ofrenda', pero en dado caso no es Dios quien la ofrece, es Cristo mismo. (Notese lo subrayado)

Su cuerpo no era mortal, pero tampoco inmortal.
Por favor presenta una cita bíblica que indique esto en términos definitivos.

Jesús fué el equivalente de Adán, y Adán estaba diseñado para vivir eternamente en la tierra si obedecía a su Creador.
Adan estaba propenso:

1) a ser tentado, y lo fue
2) a pecar, y lo hizo
3) a morir, y murió

Nuevamente, esto no califica como una naturaleza 'perfecta'. Perfecto = Ninguna falla.

Al fallar Adán, Jehová Dios hizo lo arreglos correspondientes para rescatar a la descendencia (hijos) de Adán que no tenía la culpa de lo que Adán cometió.
Y de acuerdo a lo que vienes diciendo Dios tuvo que pagar a alguien (como si todo no le perteneciera ya). Esto suena mas a soborno.

Por eso Jesús enseñó a sus verdaderos amigos a que pidiésemos por la gobernación celestial "venga tu reino efectúese tu voluntad en la tierra" Mateo 6:10.
Por lo menos en esto soker  estamos de acuerdo

Paz. saluds[/quote]


Última edición por Pistos el Lun Oct 06, 2014 6:05 pm, editado 1 vez (Razón : modificar cita)

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 06, 2014 6:50 pm

Apreciado Pistos, el no entender que Jesús fué el rescate correspondiente,te lleva a no entender cuál es el propósito de Dio para la humanidad.

1 Timoteo 2:5 "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de esto ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.
7 Con el propósito de este testimonio fui nombrado predicador y apóstol digo la verdad, no miento, maestro de naciones en el asunto de la fe y la verdad".
Como hijos de Adán y Eva henos nacido como secuestrados,condenados a la muerte sin remisión,pues fué lo que Adán ESCOGIÓ DELIBERADAMENTE.
Adán no fué engañado,el lo escogió sabiendo lo que acarrearía el desobedecer.
Adán nos secuestró a estas condiciones, y Jesús "el último Adán" nos rescata, 1 Cor 15:45.
Es vital entender esta cuestión,porque el propósito de Dios al mandar a su Hijo a la tierra y dar su vida perfecta en sacrificio, es para que la humanidad obediente pueda vivir en las condiciones que Dios se propuso al principio de la humanidad.

"Los mansos poseerán la tierra y residirán para siempre sobre ella", Sal 37:29

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 08, 2014 12:18 am

Saludos Torredelvigia,
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pistos, el no entender que Jesús fué el rescate correspondiente,te lleva a no entender cuál es el propósito de Dio para la humanidad.

Es exactamente por esto que te hago las preguntas, porque trato de entender tu postura. Espero que las dirijas con una respuesta.


1 Timoteo 2:5 "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de esto ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.
7 Con el propósito de este testimonio fui nombrado predicador y apóstol digo la verdad, no miento, maestro de naciones en el asunto de la fe y la verdad".

Bueno, ahora citas un versículo que afirma que Cristo dio el rescate. Anteriormente afirmaste que fue Dios. ¿Cual de los dos fue? y ¿a quien se lo pagó? Te ruego que clarifiques esto.


Como hijos de Adán y Eva henos nacido como secuestrados,condenados a la muerte sin remisión,pues fué lo que Adán ESCOGIÓ DELIBERADAMENTE.
Adán no fué engañado,el lo escogió sabiendo lo que acarrearía el desobedecer.

Esto es lo que se llama rebeldía, ¿estas insinuando que la rebeldía o desobediencia hacia Dios es una característica de alguien perfecto? Propongo que lo consideres de nuevo.


Adán nos secuestró a estas condiciones, y Jesús "el último Adán" nos rescata, 1 Cor 15:45.

Y para esto era necesario que participara de la mismita naturaleza débil de todo ser humano. Tal como está escrito:

Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, El igualmente participó también de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo, (Hebreos 2:14 LBLA)

La carne y sangre no sirve, se corrompe, es inadecuada para heredar El Reino de los Dios. Como está escrito:

Y esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible. (1Corintios 15:50 LBLA)

Asi que si Cristo participo de la misma carne y sangre que cualquier otro ser humano, podemos concluir que físicamente en esta condición corruptible, inadecuada, e imperfecta, no podia heredar el Reino de Dios.

Es por esto que fue menester que Cristo fuera 'revestido' de algo que perdura para siempre. :guiño:


"Los mansos poseerán la tierra y residirán para siempre sobre ella", Sal 37:29

-Amen happy0025

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 10:31 am


  TORREDEOVGIA
1 Timoteo 2:5 "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de esto ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.
   7 Con el propósito de este testimonio fui nombrado predicador y apóstol digo la verdad, no miento, maestro de naciones en el asunto de la fe y la verdad".
Pistos
Bueno, ahora citas un versículo que afirma que Cristo dio el rescate. Anteriormente afirmaste que fue Dios. ¿Cual de los dos fue? y ¿a quien se lo pagó? Te ruego que clarifiques esto.
Claro apreciado Pistos...voy a ponerte una comparación, salvando la distancias,pero para que te des cuenta de lo confundido que estás.

A tí te piden un rescate por el secuestro de tu hijo.
Te piden 20 mil euros,¿cuál es el medio y el rescate, y quién es el dueño que lo proporciona?.Si llegas a entender esto, entenderás muchas más cosas.

Y el rescate lo exigía la propia justicia de Dios, claro está que Jesús se presento voluntario (por eso que he dicho que salcando las distancias).
Jesús le dijo a su Padre:
Hebreos 10:5 "Por eso, cuando entra en el mundo, él dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6 No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado.7 Entonces dije yo: ¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 08, 2014 4:03 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
Claro apreciado Pistos...voy a ponerte una comparación, salvando la distancias,pero para que te des cuenta de lo confundido que estás.

A tí te piden un rescate por el secuestro de tu hijo.
Te piden 20 mil euros,¿cuál es el medio y el rescate, y quién es el dueño que lo proporciona?.Si llegas a entender esto, entenderás muchas más cosas.
Muy bien, ahora que has presentado este ejemplo transaccional, hazme el favor de identificar lo siguiente:

1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador

Por favor con respuestas directas.

He notado que no hiciste ningún comentario a mi respuesta acerca de la naturaleza física de Cristo. Espero que no se te ha olvidado...

Paz.


Última edición por Pistos el Miér Oct 08, 2014 4:09 pm, editado 1 vez (Razón : agregar comentario)

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 5:10 pm

Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por fede77 el Miér Oct 08, 2014 5:15 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"
Era Jesus 100% humano

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 38
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 6:07 pm

@fede77 escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"
Era Jesus 100% humano
Ya lo he respondido muchas veces apreciado febe77.
100% humano igual Adán ANTES DE PECAR, por eso la Escritura dice que Jesús es el último Adán.
Como Adán antes de pecar y Jesús cuando estuvo en la tierra no ha habido nadie.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por fede77 el Miér Oct 08, 2014 6:19 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@fede77 escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"
Era Jesus 100% humano
Ya lo he respondido muchas veces apreciado febe77.
100% humano igual Adán ANTES DE PECAR, por eso la Escritura dice que Jesús es el último Adán.
Como Adán antes de pecar y Jesús cuando estuvo en la tierra no ha habido nadie.
Si era humano era logico que quisiera casarse tener hijos y esas cosas solo que el vencio y se nego asi mismo.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 38
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 6:30 pm

@fede77 escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@fede77 escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"
Era Jesus 100% humano
Ya lo he respondido muchas veces apreciado febe77.
100% humano igual Adán ANTES DE PECAR, por eso la Escritura dice que Jesús es el último Adán.
Como Adán antes de pecar y Jesús cuando estuvo en la tierra no ha habido nadie.
Si era humano era logico que quisiera casarse tener hijos y esas cosas solo que el vencio y se nego asi mismo.
Pero qué manía persecutoria tenéis, yo hasta ahí no llego, pues la Escritura no dice tal cosa acerca de Jesús.
Lo que estamos hablando aquí es si Jesús tuvo pensamientos impuros, sucios, pecaminosos.
Y yo defiendo que no.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 08, 2014 11:54 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
Pistos
1. El secuestrador o receptor del pago
2. El secuestrado
3. El rescate
4. El pagador
Adán fué el secuestrador, Rom 5:12.
Los secuestrados somos los hijos de Adán.Nos dejó en una condición alejada de Dios, y condenados a la muerte, Rom 5:12.
El rescate fué Cristo Jesús, 1 Tim 2:5,6.
El pagador fué Jehová Dios quien hizo los arreglos nada más pecar la primer pareja humana, Gén 3:15.

Además Dios hizo el milagro para que su Hijo Primogénito naciera como humano para pagar tal rescate.
Hebreos 10:5 nos revela "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo"
Entonces.., y corrígeme si te mal interpreto:

Adan secuestra a toda la humanidad (Deliberadamente por supuesto),
Adan demanda un pago,
Ese pago tiene que ser la vida de Jesus,
Dios ya sabia de antemano que tenia que dar ese pago,
Dios convence a Jesus que se de como pago,
Jesus concede darse como pago,
Jesus muere y listo, deuda pagada.

Dime si me faltó algo.

Por cierto aun no me has hecho ningún comentario acerca de la ultima respuesta que te di en cuanto a la carne y sangre que heredó Cristo.

Paz.

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Oct 09, 2014 1:45 pm

Pistos
Entonces.., y corrígeme si te mal interpreto:

Adan secuestra a toda la humanidad (Deliberadamente por supuesto),
Adan demanda un pago,
Ese pago tiene que ser la vida de Jesus,
Dios ya sabia de antemano que tenia que dar ese pago,
Dios convence a Jesus que se de como pago,
Jesus concede darse como pago,
Jesus muere y listo, deuda pagada.

Dime si me faltó algo.

Por cierto aun no me has hecho ningún comentario acerca de la ultima respuesta que te di en cuanto a la carne y sangre que heredó Cristo.

Paz.
Adán por su acción voluntaria, no solo rompe su relación con Dios, si no,y por último muere,pero también nos condena a todos sus hijos y descendencia a estar condenados a la enfermedad, vejed y la muerte, y lo más importante aún nos priva de tener la amistad con Dios, como él tenía antes de rebelarse.

Es ahí dónde Dios toma acción para que la descendencia de Adán pueda ser rescada del pecado y de todas sus consecuencias,Gén 3:15.
Adán pagó las consecuencias de su acción:
Espusión del Jardín de Edén.
Rompió su relación con Dios.
Las condiciones fuera del paraíso fueron muy duras.
Envejeció, y por último murió, volvió al suelo de dónde fué creado, Gén 3:17-19.

Jehová el Dios Todopoderoso pone las bases para rescatarnos del pecado, no de Adán,si no del pecado y ahí es dónde entra el Hijo de Dios Cristo Jesús que es el rescate.




TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por judith el Jue Oct 09, 2014 6:10 pm

Si era humano era logico que quisiera casarse tener hijos y esas cosas solo que el vencio y se nego asi mismo.

No, no es logica tu respuesta, solo aclarar que Jesús no vino a eso, ni casarse ni tener hijos ni ninguna otra cosa, a ver ¿qué vino a hacer Jesús ? Cara loca

judith
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 467
Fecha de inscripción : 15/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Oct 09, 2014 10:37 pm

@judith escribió:
Si era humano era logico que quisiera casarse tener hijos y esas cosas solo que el vencio y se nego asi mismo.

No, no es logica tu respuesta, solo aclarar que Jesús no vino a eso, ni casarse ni tener hijos ni ninguna otra cosa, a ver ¿qué vino a hacer Jesús ? Cara loca
bravo

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Sáb Oct 11, 2014 5:04 pm

@TORREDELVIGIA escribió:

Jehová el Dios Todopoderoso pone las bases para rescatarnos del pecado, no de Adán,si no del pecado y ahí es dónde entra el Hijo de Dios Cristo Jesús que es el rescate.
Bueno, de ser asi, tu comparación acerca del hijo que fue secuestrado no le hace justicia 1 Timoteo 2:5. Nuestra salvación no depende de una transacción o de un pago. Depende del perdón de una deuda, usando un medio de rescate el cual es Cristo. Vamos a utilizar La Biblia para que nos ayude a interpretar 1 Timoteo 2:5. Observemos:

Porque hay un solo Dios,  y  también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre,  quien se dio a sí mismo en rescate por todos, testimonio  dado  a su debido tiempo. (1 Timoteo 2:5-6 LBLA)

Y esto es lo que dice Job:

Su alma se acercará al sepulcro, y su vida a los enterradores.  Si tuviera cerca de él un mensajero, un intérprete, uno entre mil que mostrare al hombre su rectitud;  que le diga que Dios tuvo de él misericordia, que lo libró de descender al sepulcro, que halló rescate;  se enternecerá su carne más que de niño, y volverá a los días de su juventud.  Orará a Dios, y le amará, y verá su faz con gritos de alegría; y él dará al hombre el pago de su justicia.  El mira sobre los hombres; y el que dijere: Pequé, y pervertí lo recto, y no me ha aprovechado;  Dios rescatará su alma, que no pase a la huesa, y su vida se verá en luz.  He aquí, todas estas cosas hace Dios dos y tres veces con el hombre;  para apartar su alma de la huesa, e iluminarlo con la luz de los vivientes. (Job 33:22-30 JBS)

Aqui Podemos ver que 'el rescate' no es un 'pago' que se hace, es el instrumento que usa Dios para sacarnos del foso de los leones.

Paz. ordn

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Oct 11, 2014 9:47 pm

Pistos
Aqui Podemos ver que 'el rescate' no es un 'pago' que se hace, es el instrumento que usa Dios para sacarnos del foso de los leones.
El Hijo del hombre no vino para que se le ministrara, sino para ministrar y para dar su alma en rescate (griego, lýtron) en cambio por muchos,Mateo 20:28.

¿Qué es un rescate? La palabra griega utilizada en el pasaje anterior se deriva de un verbo que significa soltar, liberar, y designa el dinero que se pagaba a cambio de la liberación de los prisioneros de guerra.

Por consiguiente, la definición esencial de rescate es lo que se paga para recomprar algo. En las Escrituras Hebreas, el término correspondiente (kófer) procede de un verbo que significa cubrir. Por ejemplo, cuando Noé hizo el arca, Dios le indicó que debía cubrirla (una forma de la misma palabra) con alquitrán,Génesis 6:14.




TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Lun Oct 13, 2014 4:13 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
El Hijo del hombre no vino para que se le ministrara, sino para ministrar y para dar su alma en rescate (griego, lýtron) en cambio por muchos,Mateo 20:28.
Estas aplicando el significado de esta palabra literalmente y no en términos alegóricos. Como ya te he demostrado, si Jesucristo 'literalmente' fue un pago por nuestra salvación, entonces nuestra salvación no depende del perdón de los pecados, hace ver a Dios como que no sabe muy bien lo que esta haciendo y termina pagando un pago (soborno), ¡y por ultimo la salvación llega a ser universal! Comamos y bebamos que nuestra deuda ha sido pagada! ¡No hay nada que perdonar!

¿Ves los problemas que presenta una interpretación literal de la palabra antilytron?

¿Qué es un rescate? La palabra griega utilizada en el pasaje anterior se deriva de un verbo que significa soltar, liberar, y designa el dinero que se pagaba a cambio de la liberación de los prisioneros de guerra.
De acuerdo. Pero como tu y yo bien sabemos, palabras con definiciones literales se usan para formar lo que se llama una metáfora.

Si digo, "Dios es mi roca", estoy seguro que no pensarás que Dios es de hecho una masa  de mineral solida. Sería absurdo.

Por consiguiente, la definición esencial de rescate es lo que se paga para recomprar algo. En las Escrituras Hebreas, el término correspondiente (kófer) procede de un verbo que significa cubrir. Por ejemplo, cuando Noé hizo el arca, Dios le indicó que debía cubrirla (una forma de la misma palabra) con alquitrán,Génesis 6:14.[/color]
Esta palabra también significa 'soborno'. ¿Debo pensar que nuestra salvación depende de un soborno de parte de Dios?

Por favor vuelve a leer Job 33:22:30, donde esta palabra se usa para designar 'el instrumento' que se usa para salvarnos de la huesa:

1. Nosotros caemos en la fosa por nuestros pecados,

2. Dios tiene compasión y misericordia de nosotros,

3. Dios manda a Jesus quien voluntariamente pone su vida en peligro con el fin de extendernos su mano para 'rescatarnos' del foso,

4. nosotros nos sentimos agradecidos, pedimos perdón  y nos arrepentimos.

5. Dios nos galardona con vida eterna.

¿Lo ves? Ningún pago requerido. Todo fue gratuito, por gracia, sin nada a cambio.

Paz. kompw

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 13, 2014 6:43 pm

"El Hijo del hombre no vino para que se le ministrara, sino para ministrar y para dar su alma en rescate en cambio por muchos,Mateo 20:28"

Las palabras de Jesús dice que dió su vida en cambio por "muchos", no por todos.
Hay un pecado que es imperdonable y ese es contra el espíritu santo, no es como tú intentas desviar este argumento mío, las cosas no van por ahí.
Y nuevamente Jesús dijo:
"Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna",Juan 3:16.


Última edición por TORREDELVIGIA el Lun Oct 13, 2014 6:55 pm, editado 1 vez

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 13, 2014 6:52 pm

Pistos
1. Nosotros caemos en la fosa por nuestros pecados,

2. Dios tiene compasión y misericordia de nosotros,

3. Dios manda a Jesus quien voluntariamente pone su vida en peligro con el fin de extendernos su mano para 'rescatarnos' del foso,

4. nosotros nos sentimos agradecidos, pedimos perdón  y nos arrepentimos.

5. Dios nos galardona con vida eterna.

¿Lo ves? Ningún pago requerido. Todo fue gratuito, por gracia, sin nada a cambio.

Paz. kompw
1 - Por medio de Adán entró el pecado en el mundo y la muerte por causa del pecado.
2 - Dios sale en rescate de los hijos de Adán y Eva.
3 - Dios mandó a su Hijo a la tierra como rescate correspondiente "por muchos".
4 - Si queremos que nuestros pecados sean perdonados y podamos tener una relación estrecha con el Creador tenemos que aceptar dicho rescate y obedecer a Dios en todo.
5 - Dios nos galardona con la vida eterna aquí en la tierra y para unos pocos una vida celestial,como reyes y sacerdotes con Jesús.

Saludos cordiales

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Lun Oct 13, 2014 10:46 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
[color=#000066]1 - Por medio de Adán entró el pecado en el mundo y la muerte por causa del pecado.
Muy bien.
2 - Dios sale en rescate de los hijos de Adán y Eva.
Que de acuerdo a ti, Dios se encontró en un 'apuro legal', y no podia simplemente perdonar a Adan y Eva, esto hubiera sido demasiado simple y sencillo. La justicia legal de Dios tenia que ser aplacada y la única forma de hacerlo 'legalmente' era hacer que otro ser humano perfecto no pecara para que el requisito legal de Dios 'de alma por alma' fuera satisfecho.

En resumidas cuentas tenemos un Dios legalista, que se encuentra en un apuro legal, que formula una forma legal para salvar a unos cuantos y no todos los seres humanos, aunque legalmente se supone que si por un hombre todos mueren, legalmente se debió salvar a todos los hombres que estaban condenados a muerte. Pero no, solo unos cuantos se pueden salvar. ¿Donde esta la justicia legal en esto? ¿Donde está el balance de esa justicia legal?
3 - Dios mandó a su Hijo a la tierra como rescate correspondiente "por muchos".
Y por 'rescate correspondiente', te refieres al pago que Dios tuvo que pagar y que luego pide que se le devuelva, porque legalmente no podia simplemente tener compasión y decir "cree en mi hijo, arrepiéntete, te perdonare tus pecados, si tomas tu cruz igual que mi hijo y le sigues."
4 - Si queremos que nuestros pecados sean perdonados y podamos tener una relación estrecha con el Creador tenemos que aceptar dicho rescate y obedecer a Dios en todo.
Donde hay un contrato legal de una deuda, y esa deuda se cancela por medio de un pago, todo queda absuelto legalmente. No hay nada que perdonar. Sería absurdo que cuando yo vaya al banco y pague por completo la deuda de la hipoteca de mi casa, el banco me diga "te hemos perdonado la deuda, gracias por pagarla toda".
5 - Dios nos galardona con la vida eterna aquí en la tierra y para unos pocos una vida celestial,como reyes y sacerdotes con Jesús.
De que nos galardona con vida eterna estoy de acuerdo, pero de que algunos vivirán en el cielo ya sería otro tema para discutir.

Paz happy0025

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Oct 14, 2014 10:19 am

Dios mismo sale en rescate de la prole de Adán porque no había otra forma de rescatarla.
Ningún ser humano podía pagar ese rescate, ¿por qué?, porque Adán cuando se rebeló contra Dios era perfecto en todos los sentidos,Adán por su rebelión perdió la perfección y los hijos que tuvo Adán ya eran imperfectos los tuvo fuera del Paraíso después de pecar.
Dios exigía que el rescate fuese legalmente igual "ojo por ojo,pié por pié,mano por mano y diente por diente",
¿Qué criatura se presentaría voluntaria para dejar su posición de forma de Dios y nacer como humano para pagar ese rescate?.
El Primogénito de la creación se presentó voluntario, porque estaba encariñado con los hijos de Adán y Eva, Prov 8:31.

Filipenses 2:5 "Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 15, 2014 3:08 am

@TORREDELVIGIA escribió:Dios mismo sale en rescate de la prole de Adán porque no había otra forma de rescatarla.

Si la había. El podía perdonar.

Ningún ser humano podía pagar ese rescate, ¿por qué?, porque Adán cuando se rebeló contra Dios era perfecto en todos los sentidos,Adán por su rebelión perdió la perfección y los hijos que tuvo Adán ya eran imperfectos los tuvo fuera del Paraíso después de pecar.

Dios no exigia ningún rescate con el sentido literal de la palabra, simplemente exigía un corazón contrito, sincero, y arrepentido.

Tú no te deleitas en los sacrificios ni te complacen los holocaustos; de lo contrario, te los ofrecería.    El sacrificio que te agrada es un espíritu quebrantado; tú, oh Dios, no desprecias al corazón quebrantado y arrepentido. (Salmo 51:16,17 NVI)


Dios exigía que el rescate fuese legalmente igual "ojo por ojo,pié por pié,mano por mano y diente por diente",

No se porque quieres aplicarle a Dios este tipo de carácter legalista. La ley fue dada específicamente al pueblo de Israel como nación. Decir que Dios tuvo que ingeniarse un plan legal para salvarnos hace ver a Dios como que estaba en un apuro legal.

Ademas, si suponemos que nuestra salvación dependía de una transacción legal, se supone que lo de 'alma por alma, y diente por diente' debía aplicar equitativamente en ambos lados de la ecuación.

Si todos mueren en Adan legalmente, entonces debe ser imperativo legalmente que a todo ser humano se le devuelva la vida cuando la deuda se paga por completo de acuerdo al 'ojo por ojo y diente por diente'. Pero tu dices que no todos obtendrán la vida, lo cual hace a Dios legalmente injusto por no seguir su propia ley.

En resumida cuenta esta teoría contiene una injusticia legal.



¿Qué criatura se presentaría voluntaria para dejar su posición de forma de Dios y nacer como humano para pagar ese rescate?.
El Primogénito de la creación se presentó voluntario, porque estaba encariñado con los hijos de Adán y Eva, Prov 8:31.

Proverbios 8:31 no habla acerca de Cristo. Por favor lee el contexto.


Filipenses 2:5 "Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero.

La preexistencia de Cristo es algo que lo puedo discutir contigo en otro epígrafe. Pero brevemente te diré que esto que Pablo dice aquí alude al primer Adan quien estando en forma de Dios (pues Dios todo lo sujetó bajo su señorío) , escatimó ser igual  que Dios (Genesis 3:5), mientras que el segundo Adan (Jesus) aunque estando en forma de Dios (pues todo el poder de Dios estaba a su disposición) no escatimó ser igual que Dios.

Paz.

Pistos
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 131
Fecha de inscripción : 17/06/2012

http://LaBiblia.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 15, 2014 3:44 pm

@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Dios mismo sale en rescate de la prole de Adán porque no había otra forma de rescatarla.

Si la había. El podía perdonar.

Ningún ser humano podía pagar ese rescate, ¿por qué?, porque Adán cuando se rebeló contra Dios era perfecto en todos los sentidos,Adán por su rebelión perdió la perfección y los hijos que tuvo Adán ya eran imperfectos los tuvo fuera del Paraíso después de pecar.

Dios no exigia ningún rescate con el sentido literal de la palabra, simplemente exigía un corazón contrito, sincero, y arrepentido.

Tú no te deleitas en los sacrificios ni te complacen los holocaustos; de lo contrario, te los ofrecería.    El sacrificio que te agrada es un espíritu quebrantado; tú, oh Dios, no desprecias al corazón quebrantado y arrepentido. (Salmo 51:16,17 NVI)


Dios exigía que el rescate fuese legalmente igual "ojo por ojo,pié por pié,mano por mano y diente por diente",

No se porque quieres aplicarle a Dios este tipo de carácter legalista. La ley fue dada específicamente al pueblo de Israel como nación. Decir que Dios tuvo que ingeniarse un plan legal para salvarnos hace ver a Dios como que estaba en un apuro legal.

Ademas, si suponemos que nuestra salvación dependía de una transacción legal, se supone que lo de 'alma por alma, y diente por diente' debía aplicar equitativamente en ambos lados de la ecuación.

Si todos mueren en Adan legalmente, entonces debe ser imperativo legalmente que a todo ser humano se le devuelva la vida cuando la deuda se paga por completo de acuerdo al 'ojo por ojo y diente por diente'. Pero tu dices que no todos obtendrán la vida, lo cual hace a Dios legalmente injusto por no seguir su propia ley.

En resumida cuenta esta teoría contiene una injusticia legal.



¿Qué criatura se presentaría voluntaria para dejar su posición de forma de Dios y nacer como humano para pagar ese rescate?.
El Primogénito de la creación se presentó voluntario, porque estaba encariñado con los hijos de Adán y Eva, Prov 8:31.

Proverbios 8:31 no habla acerca de Cristo. Por favor lee el contexto.


Filipenses 2:5 "Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero.

La preexistencia de Cristo es algo que lo puedo discutir contigo en otro epígrafe. Pero brevemente te diré que esto que Pablo dice aquí alude al primer Adan quien estando en forma de Dios (pues Dios todo lo sujetó bajo su señorío) , escatimó ser igual  que Dios (Genesis 3:5), mientras que el segundo Adan (Jesus) aunque estando en forma de Dios (pues todo el poder de Dios estaba a su disposición) no escatimó ser igual que Dios.

Paz.
Alucino con tus interpretaciones, sin tomar ni un alucinígeno Pistos.

TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

¿Qué hacen, insensatos...?

Mensaje por Hijo del Trueno el Sáb Oct 18, 2014 3:48 am

El Señor los llamó
¡INSENSATOS...!


Lean y entiendan:

Luc_24:25  Entonces Él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón
para creer todo lo que los profetas han dicho!


En vez de discutir doctrinas FALSAS (las de ambos están en el error)
es mejor que salgan a la calle y cumplan la Gran Comisión a que todo
creyente es llamado.

¿Sabrán cuál es?

MiguEl


Hijo del Trueno
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 767
Fecha de inscripción : 21/08/2014
Localización : Tercer Cielo y todo el Universo

https://sites.google.com/site/laverdaddediosrevelada/

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿ Tuvo Jesucristo pensamientos IMPUROS, y tentaciones de la CARNE ?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:02 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.