Mateo 28.19 está en duda

Jorge Adolfo escribió:Y..., es una lucha contra nuestro orgullo innato. Solo Dios puede ayudarnos a crecer en humildad.

J. Rafael escribió: ¿ Cual es el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo ?
¿ Quien se llama padre, quien se llama hijo, quien se llama espiritu
Todos los seres humanos somos hijos de nuestro padre, y no nos
llamamos hijos, cuando engendramos hijos somos padres pero no nos llamamos padres; todos somos espiritus o almas vivientes, pero no nos llamamos ni espiritus ni almas, todos tenemos el nombre que nos dieron nuestros padres.
Asi en Mateo el Señor no se equiboco como la gran mayoria de trinitarios, Ahi esta el MANDAMIENTO de bautizar en el NOMBRE UN
SOLO NOMBRE no dice en el nombre del Padre en el nombre del Hijo y en el nombre del Espiritu Santo como si fuera tres diferentes
Nosotros los hombres somos primero hijos despues padres y somos espiritus aunque no santos y tenemos un nombre propio cada uno ¿ cuantas personas o gentes somos ? UNO 1 ONE
Hechos 2:37-38
Les dicen varones hermanos ¿ Que haremos ? ahi estaban los doce Apostoles, y Pedro estaba husandi la primera llave, ( el que lea entienda) les dijo: Arrepeintios y bautisese cada uno de ustedes en el nombre de el Señor Jesucristo, para el perdos de sus pecados,
Y recibireis el don del Espiritu Santo, ( la vida eterna )
Ahi se cumplio el mandamiento Mt. 28:19

Shalom Maranatha, Asi sea ven Señor Jesús

fede77 escribió:Valla valla

Si fuere cierto que Mateo 28:19 es interpolado, ello debería ser, según los mismos sectarios, a partir del 325 que fue cuando se celebró el Concilio de Nicea. Pero, de ser falso, la fórmula trinitaria debió haber existido desde el mismo momento (y quizás antes) en que Mateo escribiera su evangelio. ¿Qué pruebas históricas hay al respecto?
La segunda carta de Pablo a los corintios, por ejemplo, se cree fue escrita entre el 54 y 57. Y en ella el apóstol dice:

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2Cor 13:14).

Esta es la frase trinitaria más primitiva que se conoce. Esto fue escrito antes del evangelio de Mateo, el cual se cree se escribió alrededor del año 70.

Existe un texto no canónico que se escribió entre el 100 y 120 (hay quien alega que se escribió alredeor del año 90) de la era cristiana llamada "Didajé (o didaché). Aquí se nos dice acerca del bautismo "En lo que concierne el bautismo, bautizad así: "después de haber enseñado todo lo que procede, bautizad en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en agua viva." (Didaché, 7:1) Si la fórmula trinitaria existe después del 325, ¿cómo explican esto?

Justino escribió en el siglo II: "Luego los conducimos a un sitio donde hay agua (...). Toman en el agua el baño en el nombre de Dios, Padre y Soberano del universo, y de nuestro Salvador Jesucristo y del Espíritu Santo". (Apolo. 1:61).

Ignacio escribió "Poned pues, todo empeño en afianzaros en los decretos del Señor y de los apóstoles a fin de que todo cuanto hiciereis os salga prósperamente, en la carne y en el espíritu, en la fe y en la caridad, en el Hijo,m en el Padre, y en el Espíritu Santo, en el principio y en el fin, a vuestro obispo dignísimo..." (I Clem. 16:2).

Como puede verse en estos cortos pasajes, la fórmula trinitaritaria se empleaba desde los albores del cristianismo. Decir que fue a partir de Nicea que se comenzó a emplear la fórumla "en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo" es una burda mentira.

fede77 escribió:Lo que pasa es que muchas personas en el deceo de Judaisarnos a todos y crear un sentimiento anti catolico buscan donde no hay
Yo era Unicitario Naci en una iglesia Unicitario y nosi creyera en la unicidad no necesito desacreditar un texto Biblico para apoyar una creencias personal.

De antemano, el texto de Shem Tov no es digno de credibilidad. Pero Shem Tov no sólo adulteró Mateo 28:19 en su copia de Mateo, sino varios pasajes donde se nos habla de "Jesús el Cristo", lo cual sustituyó simplemente por "Yeshua". Ejemplo de esto es 1:1 y 1:18. En 11:2 se nos habla de "hechos de Cristo", lo cual sustituyó por "trabajo de Yesua". No olvidemos que Shem Tov era judío, y como tal negaba a Jesús como Mesías. Pero algunas personas lo usan como prueba textual de que Mateo se escribió originalmente en hebreo y que nunca tuvo la fórmula trinitaria en el capítulo 28. Quienes dicen que el evangelio de Shem Tov es una copia fidedigna de la hecha por Mateo se olvidan que existen miles de manuscritos y fragmentos que hablan de la fórmula trinitaria en Mateo 28:19, y que Shem Tov, un judío anticristiano no puede acallar la voz de toda la historia de la Iglesia.

Pero me resulta importante que muchos se hacen llamar cristianos y dan credibilidad el testimonio de una persona que niega a Jesus como el Mesias.

Pero la vasta existencia de documentos y copias de las escrituras avalan nuestra cita de Mateo tal como la conocemos. No hay pruebas en ningún manuscrito que apoye lo que dice Wierwille o cualquier sectario acerca de la veracidad del evangelio de Mateo de Shem Tov. Como dice Geisler y Rhodes "El versículo no sólo figura en nuestros mejores y más tempranos manuscritos, sino que también es apoyado por miles de manuscritos griegos".

Guerrero de la LUZ escribió:
Aquí la respuesta es
muy sencilla y obvia

fede77 escribió:Valla valla

Si fuere cierto que Mateo 28:19 es interpolado, ello debería ser, según los mismos sectarios, a partir del 325 que fue cuando se celebró el Concilio de Nicea. Pero, de ser falso, la fórmula trinitaria debió haber existido desde el mismo momento (y quizás antes) en que Mateo escribiera su evangelio. ¿Qué pruebas históricas hay al respecto?
La segunda carta de Pablo a los corintios, por ejemplo, se cree fue escrita entre el 54 y 57. Y en ella el apóstol dice:

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2Cor 13:14).

Esta es la frase trinitaria más primitiva que se conoce. Esto fue escrito antes del evangelio de Mateo, el cual se cree se escribió alrededor del año 70.

Existe un texto no canónico que se escribió entre el 100 y 120 (hay quien alega que se escribió alredeor del año 90) de la era cristiana llamada "Didajé (o didaché). Aquí se nos dice acerca del bautismo "En lo que concierne el bautismo, bautizad así: "después de haber enseñado todo lo que procede, bautizad en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en agua viva." (Didaché, 7:1) Si la fórmula trinitaria existe después del 325, ¿cómo explican esto?

Justino escribió en el siglo II: "Luego los conducimos a un sitio donde hay agua (...). Toman en el agua el baño en el nombre de Dios, Padre y Soberano del universo, y de nuestro Salvador Jesucristo y del Espíritu Santo". (Apolo. 1:61).

Ignacio escribió "Poned pues, todo empeño en afianzaros en los decretos del Señor y de los apóstoles a fin de que todo cuanto hiciereis os salga prósperamente, en la carne y en el espíritu, en la fe y en la caridad, en el Hijo,m en el Padre, y en el Espíritu Santo, en el principio y en el fin, a vuestro obispo dignísimo..." (I Clem. 16:2).

Como puede verse en estos cortos pasajes, la fórmula trinitaritaria se empleaba desde los albores del cristianismo. Decir que fue a partir de Nicea que se comenzó a emplear la fórumla "en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo" es una burda mentira.

[color=darkblue]Si dice "...bautizándolos en EL nombre de ...

Significa que deben bautizar en UN Nombre (en EL, singular) de Dios: YAHSHUA--- Y así lo entendieron e hicieron TODOS los Apóstoles. puesto que El Padre-Hijo-Espíritu Santo es DIOS, el ÚNICO, y por lo tanto tiene UN Nombre: YAHSHUA Ha Mashiaj - Jesús El Mesías. Amén.

¡Apercibíos, dice el Señor!

En lucha para que LA VERDAD resplandezca en vuestros corazones, ante la inminente parousia de nuestro Gran Dios y Salvador YAHOSHUA Ha Mashiaj.

MARANHATA: El Rey YAH llega YAh... ¡A Él Oíd!


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Enviado por Misericordia.

¿Quién será aquel que niegue al Padre-Hijo-Espíritu Santo, quien vino a morar entre los Hombres como JESÚS el Mesías?

fede77 escribió:

Guerrero de la LUZ escribió:
Aquí la respuesta es
muy sencilla y obvia

fede77 escribió:Valla valla

Si fuere cierto que Mateo 28:19 es interpolado, ello debería ser, según los mismos sectarios, a partir del 325 que fue cuando se celebró el Concilio de Nicea. Pero, de ser falso, la fórmula trinitaria debió haber existido desde el mismo momento (y quizás antes) en que Mateo escribiera su evangelio. ¿Qué pruebas históricas hay al respecto?
La segunda carta de Pablo a los corintios, por ejemplo, se cree fue escrita entre el 54 y 57. Y en ella el apóstol dice:

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2Cor 13:14).

Esta es la frase trinitaria más primitiva que se conoce. Esto fue escrito antes del evangelio de Mateo, el cual se cree se escribió alrededor del año 70.

Existe un texto no canónico que se escribió entre el 100 y 120 (hay quien alega que se escribió alredeor del año 90) de la era cristiana llamada "Didajé (o didaché). Aquí se nos dice acerca del bautismo "En lo que concierne el bautismo, bautizad así: "después de haber enseñado todo lo que procede, bautizad en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en agua viva." (Didaché, 7:1) Si la fórmula trinitaria existe después del 325, ¿cómo explican esto?

Justino escribió en el siglo II: "Luego los conducimos a un sitio donde hay agua (...). Toman en el agua el baño en el nombre de Dios, Padre y Soberano del universo, y de nuestro Salvador Jesucristo y del Espíritu Santo". (Apolo. 1:61).

Ignacio escribió "Poned pues, todo empeño en afianzaros en los decretos del Señor y de los apóstoles a fin de que todo cuanto hiciereis os salga prósperamente, en la carne y en el espíritu, en la fe y en la caridad, en el Hijo,m en el Padre, y en el Espíritu Santo, en el principio y en el fin, a vuestro obispo dignísimo..." (I Clem. 16:2).

Como puede verse en estos cortos pasajes, la fórmula trinitaritaria se empleaba desde los albores del cristianismo. Decir que fue a partir de Nicea que se comenzó a emplear la fórumla "en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo" es una burda mentira.

[color=darkblue]Si dice "...bautizándolos en EL nombre de ...

Significa que deben bautizar en UN Nombre (en EL, singular) de Dios: YAHSHUA--- Y así lo entendieron e hicieron TODOS los Apóstoles. puesto que El Padre-Hijo-Espíritu Santo es DIOS, el ÚNICO, y por lo tanto tiene UN Nombre: YAHSHUA Ha Mashiaj - Jesús El Mesías. Amén.

¡Apercibíos, dice el Señor!

En lucha para que LA VERDAD resplandezca en vuestros corazones, ante la inminente parousia de nuestro Gran Dios y Salvador YAHOSHUA Ha Mashiaj.

MARANHATA: El Rey YAH llega YAh... ¡A Él Oíd!


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Enviado por Misericordia.

Miguel una cosa es hablar con veracidad y evidencia historica y otra es repetir Haz leido los aportes de todos Miguel???

O Simplemente crees ciegamente algo por que lo crees y ya??

fede77 escribió:No estoy pegado a Tradiciones Historicas estoy pegado a la Verdad auque el Bautismo sea En el nombre de Jesus cosa que la Biblia dice no anula la Trinidad ni es tampoco anti Biblico Invocar al Padre al Hijo y al Espiritu Santo ya que son los mismos Unicitarios que Dicen que Los tres titulos representan a Jesus.

Jorge Adolfo escribió:Más allá de la autenticidad o no de Mateo 28.19, la frase "en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" NO SIGNIFICA necesariamente que la doctrina de la trinidad sea correcta, porque ni Cristo ni los Apóstoles enseñaron jamás que Dios es tres personas o que Dios es trino. Nunca hablaron de una tal trinidad; por el contrario, siempre enseñaron que el único Dios es una sola persona, el Padre, no tres personas.

Jorge Adolfo escribió:De todos modos, Cristo y los Apóstoles no enseñaron la doctrina de la trinidad, porque de haber sido así, nadie discutiría el tema; pero como ellos NO LA ENSEÑARON, entonces sigue siendo discutible. Además, según Pablo, Dios es el Padre, no es Padre-Hijo-Espíritu Santo. Yo le creo a Pablo. Con eso me basta. No necesito que un "iluminado" me explique la doctrina de la trinidad, doscientos años después de Cristo.
Yo no creo, y no creeré nunca en la trinidad, y sin embargo, sigo siendo cristiano, y tengo el bautismo en el Espíritu Santo.

Jorge Adolfo escribió:Si no es espúreo, mejor. Pero existen opiniones en contrario.

Jorge Adolfo escribió:Pero eso contradice la enseñanza de Cristo y de los Apóstoles, de que hay un solo Dios, el Padre. Así que evidentemente, Mateo 28.19 NO PRUEBA la existencia de la trinidad. Los que quieren creer en la trinidad lo toman como argumento, pero eso no es suficiente, ya que la trinidad no fue enseñada por Cristo ni por los Apóstoles. Jamás dijeron las siguientes frases: "Dios trino", "Dios en tres personas", "el Espíritu Santo es la tercera persona de la trinidad".
Ya está, qué más necesitan para entender que la trinidad es una doctrina creada dos siglos después de Cristo?
Y no solo eso, la doctrina de la trinidad CONTRADICE la doctrina apostólica, porque afirma que hay un Dios en tres personas, pero la doctrina apostólica enseña que hay un Dios en una persona, EL PADRE. Ya, si quieren discutir eso, bueno, es el colmo.