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Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

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Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por mcarmen el Mar Oct 04, 2011 4:40 pm

Hola a todos hermanos, yo, al principio no lo tenia muy claro pues hay versiculos que dicen que al creer fuimos sellados con el Espititu Santo, pero cuando leí hebreos 6 entendí que la salvacion se puede perder.


Hebreos 6

1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo,[a] vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
2 de la doctrina de bautismos,[b] de la imposición de manos,[c] de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

4 Es imposible que los que una vez fueron iluminados,[d] gustaron del don celestial, fueron hechos partícipes del Espíritu Santo

5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero,

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla.


dice que sean "otra vez renovados para arrepentimiento" osa que esas personas habian aceptado a Cristo y se habian arrepentido ( Eran Salvos ) y que luego perdieron la salvacion por haber recaido.
Creo que estos pasajes son muy claros y nos advierten para que : y siguiendo con otro pasaje.
Filipenses 2:12
Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 4:59 pm

@mcarmen escribió:Hola a todos hermanos, yo, al principio no lo tenia muy claro pues hay versiculos que dicen que al creer fuimos sellados con el Espititu Santo, pero cuando leí hebreos 6 entendí que la salvacion se puede perder.


Hebreos 6

1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo,[a] vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
2 de la doctrina de bautismos,[b] de la imposición de manos,[c] de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

4 Es imposible que los que una vez fueron iluminados,[d] gustaron del don celestial, fueron hechos partícipes del Espíritu Santo

5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero,

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla.


dice que sean "otra vez renovados para arrepentimiento" osa que esas personas habian aceptado a Cristo y se habian arrepentido ( Eran Salvos ) y que luego perdieron la salvacion por haber recaido.
Creo que estos pasajes son muy claros y nos advierten para que : y siguiendo con otro pasaje.
Filipenses 2:12
Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor

Hay no esta hablando de un salvo sino de una Persona que nunca ha sido salvada.El Hijo de Dios verdadero no puede perder la salvacion.El que se pierde es por que nunca ha estado en el redil.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 5:24 pm

SHALOM APOLOGETA :


Hay no esta hablando de un salvo sino de una Persona que nunca ha sido salvada.El Hijo de Dios verdadero no puede perder la salvacion.El que se pierde es por que nunca ha estado en el redil.???.


EL APÒSTOL JUDAS....¿NUNCA ESTUVO EN EL REDIL...???


SHALOM.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 5:51 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :


Hay no esta hablando de un salvo sino de una Persona que nunca ha sido salvada.El Hijo de Dios verdadero no puede perder la salvacion.El que se pierde es por que nunca ha estado en el redil.???.


EL APÒSTOL JUDAS....¿NUNCA ESTUVO EN EL REDIL...???


SHALOM.
No no estuvo en el Redil y uste Cree en el algun momento fue salvo??

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:01 pm

SHALOM APOLOGETA :


No no estuvo en el Redil y uste Cree en el algun momento fue salvo??


JUDAS FUE UN DISCIPULO DEL ADON YEHOSHUA (CON MINISTERIO APOSTOLICO Y DONES)....AMEN.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:05 pm

SHALOM APOLOGETA :


Juan 17:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.

12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.


SEGUN LAS PALABRAS DEL ADON YEHOSHUA; JUDAS FUE CONSIDERADO COMO : HIJO. AMEN.


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 6:13 pm

Apologeta escribió:
"Ahí no esta hablando de un salvo sino de una persona que nunca ha sido salvada. El Hijo de Dios verdadero no puede perder la salvacion. El que se pierde es por que nunca ha estado en el redil."

Amén



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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:20 pm

SHALOM AMADOS :


LA ESCRITURA OS ENSEÑA :


Juan 17:12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.AMEN.


SHALOM.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 6:22 pm

Judas, el hijo de perdición, nunca fue salvado.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:25 pm

SHALOM JORGE :


Judas, el hijo de perdición, nunca fue salvado.???


EL ADON YEHOSHUA (SEÑOR JESUS) LE DIO LA SALVACION...JUDAS LA DESPRECIO. AMEN.


SHALOM.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 6:27 pm

Judas no creía. Aparentaba ser discípulo. Por lo tanto, NUNCA FUE SALVADO. Además, estaba destinado a la perdición.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:34 pm

SHALOM JORGE :


Judas no creía. Aparentaba ser discípulo. Por lo tanto, NUNCA FUE SALVADO. Además, estaba destinado a la perdición.???


YHVH ADONAI, NO DESTINA (PREDESTINA) A NADIE PARA PERDERSE. AMEN.


SHALOM.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 6:35 pm

Pablo dice en Romanos: "vasos de ira, destinados para destrucción", ja ja

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 6:41 pm

SHALOM JORGE :


Pablo dice en Romanos: "vasos de ira, destinados para destrucción", ja ja. ???


LA GENTE SE PIERDE; HACIENDO MAL USO DE SU LIBRE ALBEDRIO. AMEN.


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por mcarmen el Mar Oct 04, 2011 6:55 pm

@apologeta escribió:
@mcarmen escribió:Hola a todos hermanos, yo, al principio no lo tenia muy claro pues hay versiculos que dicen que al creer fuimos sellados con el Espititu Santo, pero cuando leí hebreos 6 entendí que la salvacion se puede perder.


Hebreos 6

1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo,[a] vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos,[c] de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

4 Es imposible que los que una vez fueron iluminados,[d] gustaron del don celestial, fueron hechos partícipes del Espíritu Santo

5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero,

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla.


dice que sean "otra vez renovados para arrepentimiento" osa que esas personas habian aceptado a Cristo y se habian arrepentido ( Eran Salvos ) y que luego perdieron la salvacion por haber recaido.
Creo que estos pasajes son muy claros y nos advierten para que : y siguiendo con otro pasaje.
Filipenses 2:12
Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor

Hay no esta hablando de un salvo sino de una Persona que nunca ha sido salvada.El Hijo de Dios verdadero no puede perder la salvacion.El que se pierde es por que nunca ha estado en el redil.
7

¿ y como puede ser que una persona que nunca ha sido salva haya sido iluminada,[b]fuera hecha participe del Espitu Santo
,guste de la palabra de Dios y de los poderes del mundo venidero.

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla.[

otra vez renovados? en que?


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 6:59 pm

mcarmen: la explicación está en la parábola del Sembrador. Fijate que hay tres tipos de creyentes, pero solo uno de ellos se salva.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 7:06 pm

@Jorge Adolfo escribió:mcarmen: la explicación está en la parábola del Sembrador. Fijate que hay tres tipos de creyentes, pero solo uno de ellos se salva.
Todos estos versos hablan de la seguridad de Salvacion del creyente.

En el nuevo testamento.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. - Juan 3:16.

Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Juan 10:27.

Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. - Juan 10:29.

Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. - Hechos 2:21.

Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. - Hechos 15:11.

Siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús. - Ro. 3:24.

Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. - Ro. 8:1.

El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas? ¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica. ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, o desnudez, o peligro, o espada? Como está escrito: Por causa de ti somos muertos todo el tiempo; Somos contados como ovejas de matadero. Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó. Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. - Ro. 8:32-39.

Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. - Ro. 10:13.

Por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. - Efesios 2:8-9.

Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente. Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen. - Hebreos 5:7-9.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 7:08 pm

En el antiguo testamento habla de la seguridad de Salvacion.

La mano de Dios es para bien sobre todos los que le buscan; mas su poder y su furor contra todos los que le abandonan. Esdras 8:22b

He aquí Dios es salvación mía; me aseguraré y no temeré; porque mi fortaleza y mi canción es JAH Jehová, quien ha sido salvación para mí. - Isaías 12:2.

No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia. - Isaías 41:10.

He aquí que Jehová el Señor me ayudará; ¿quién hay que me condene? He aquí que todos ellos se envejecerán como ropa de vestir, serán comidos por la polilla. - Is. 50:9.

A todos los sedientos: Venid a las aguas; y los que no tienen dinero, venid, comprad y comed. Venid, comprad sin dinero y sin precio, vino y leche. - Isaías 55:1.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 7:09 pm

La Biblia nos manda a que pongamos de nuestra parte y para que no nos deslisemos.Una cosa es deslizarse y otra es perder la Salvacion.
Y pelearán contra ti, pero no te vencerán; porque yo estoy contigo, dice Jehová, para librarte. - Jeremias 1:19. Felipe Ruiz, Chile.

No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar. - 1 Corintios 10:13.

Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo. - 1 Corintios 15:57.

Mas a Dios gracias, el cual nos lleva siempre en triunfo en Cristo Jesús, y por medio de nosotros manifiesta en todo lugar el olor de su conocimiento. - 2 Corintios 2:14.

En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre. Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios, de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies; porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados. - Hebreos 10:10-14. Alexis Romo Marín, Chile.

Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque mayor es el que está en vosotros, que el que está en el mundo. - 1 Juan 4:4.

Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás. - 2 Pe. 1:10.


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 04, 2011 7:10 pm

SHALOM AMADOS :


PALABRAS DEL ADON YEHOSHUA .


Mateo 24:13
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.AMEN.


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por mcarmen el Mar Oct 04, 2011 7:16 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM AMADOS :


PALABRAS DEL ADON YEHOSHUA .


Mateo 24:13
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.AMEN.


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Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,

si perder la salvacion es imposible y no podemos recaer de nuevo ( y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla. ) por que nos tenemos que preocupar de nuestra salvacion con temor y temblor.?


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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Turokam el Mar Oct 04, 2011 7:29 pm

Bendiciones y paz para todos.
Por que se enredan vmis amados hermanos si el Señor lo explica tan facilmente:
Mat 13:18 Oíd, pues, vosotros la parábola del sembrador:
Mat 13:19 Cuando alguno oye la palabra del reino y no la entiende, viene el malo, y arrebata lo que fue sembrado en su corazón. Este es el que fue sembrado junto al camino.
Mat 13:20 Y el que fue sembrado en pedregales, éste es el que oye la palabra, y al momento la recibe con gozo;
Mat 13:21 pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza.
Mat 13:22 El que fue sembrado entre espinos, éste es el que oye la palabra, pero el afán de este siglo y el engaño de las riquezas ahogan la palabra, y se hace infructuosa.
Mat 13:23 Mas el que fue sembrado en buena tierra, éste es el que oye y entiende la palabra, y da fruto; y produce a ciento, a sesenta, y a treinta por uno

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Oct 04, 2011 7:39 pm

Los que Dios escogió antes de la fundación del mundo no se pierden.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por apologeta el Mar Oct 04, 2011 8:20 pm

@mcarmen escribió:
@SHAUL1 escribió:SHALOM AMADOS :


PALABRAS DEL ADON YEHOSHUA .


Mateo 24:13
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.AMEN.


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Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,

si perder la salvacion es imposible y no podemos recaer de nuevo ( y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla. ) por que nos tenemos que preocupar de nuestra salvacion con temor y temblor.?

Claro que hay que preocuparse,claro que tenemos que mirar como andamos,el hecho que tengamos que examinar nuestros pasos cada dia no invalida el hecho que la salvacion no se pierde.Ya que si te dan una herencia y no la cuidas vas rumbo al fracaso.No se por que ustedes los que creen en que la salvacion se pierden usan esos argumentos siempre.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 04, 2011 8:43 pm

Oh no! La misma discusion de siempre.
Amados creyentes de que la salvacion se pierde:
Reconozco que la Biblia PARECE dar a entender que la salvacion se pierde. Sí. RECONOZCO que PARECE.

Ahora bien, ustedes no pueden negar que por los pasajes que ha posteado Apologeta PARECIERAN contradecir los vuestros. Entonces solo quedan dos caminos: o la Biblia se contradice, o nosotros no estamos entendiendo.

Esta discusion calvinista-arminiana lleva siglos y no es cierto que aqui se va a resolver. Ya varias veces lo hemos intentado y siempre es una rafaga de versiculos de parte y parte para tratar de probar el punto que termina en alusiones personales y resentimientos. Siempre. Y esto tiene un unico y solo origen: nuestro orgullo denominacional y nuestra renuencia a cambiar lo que nos han ensenado (porque no hay manera en el mundo de que podamos estar equivocados, segun nosotros).

Ahora bien, si quieren tener un buen y edificante intercambio, lo que debemos hacer es en amor, mostrarle al otro porque los pasajes que presenta no son adecuados. Esa es la forma en que Dios quiere redarguir a los suyos. No cayendole al otro a versiculazos.

Si quieren tener un debate organizado, pueden contar conmigo.
Procuren buscar la verdad, no imponer su denominacion. Esto ultimo es abominacion a Dios.
Hagase todo decentemente y con orden. Eso una orden para los cristianos. Y "todo" incluye el debatir en LPC.

Si no, que disfruten su discusión.

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Re: Es biblico decir que la salvacion no se pierde?

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