¿ES IDOLATRÍA?

LeoBiblico escribió:

varyvar escribió:Perdon me equivoque. Como antes ya te lo dije,"Se despojo de su Gloria" y si no lo leíste entonces no consideras las respuestas de otros.
Pero no se despojo de su Divinidad aun en su encarnacion , sino no habría podido resucitar a Lazaro, ni a la hija de Jairo y otros.
Distinto de los Apostoles que resucitaron a otros pero "En el Nombre De Jesucristo"

Pues te equivocas varyvar, Los apóstoles hicieron muchos Milagros, y no eran DIVINOS, simplemente, al igual que Cristo, tenían el Espíritu de Dios, y ese es el Motivo por el que Jesús hacia Milagros, el Espíritu de Dios

Mateo_12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

Y si leo las respuestas de los demás, así como te equivocaste ahi también pudiste haberte equivocado con el mensaje anterior sobre que se despojo de la gloria...

No me equivoque en el concepto, sino en que mi dedo omitio colocar "No" se despojo....

LeoBiblico escribió:

varyvar escribió:Perdon me equivoque. Como antes ya te lo dije,"Se despojo de su Gloria" y si no lo leíste entonces no consideras las respuestas de otros.
Pero no se despojo de su Divinidad aun en su encarnacion , sino no habría podido resucitar a Lazaro, ni a la hija de Jairo y otros.
Distinto de los Apostoles que resucitaron a otros pero "En el Nombre De Jesucristo"

Pues te equivocas varyvar, Los apóstoles hicieron muchos Milagros, y no eran DIVINOS, simplemente, al igual que Cristo, tenían el Espíritu de Dios, y ese es el Motivo por el que Jesús hacia Milagros, el Espíritu de Dios

Mateo_12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

Y si leo las respuestas de los demás, así como te equivocaste ahi también pudiste haberte equivocado con el mensaje anterior sobre que se despojo de la gloria...

Los apóstoles hicieron milagros en el nombre de Jesucristo.Y también desde luego tenían el Espiritu de Dios. Porque el Espiritu es el Señor.

Hechos 3:6. Pedro le dijo: "No tengo plata ni oro; pero lo que tengo, te doy.en el nombre de Jesucristo, el Nazoreo, ponte a andar."

LeoBiblico escribió:Tu Dijiste que Cristo hacia montones de Cosas porque seguía siendo 100% Divino... sin embargo eso no es cierto, hacia montones de Milagros porque tenía el espíritu de Dios, no porque seguía siendo Divino, y si seguía siendo divino e igual a Dios ¿ PORQUE MURIO SI DIOS ES INMORTAL ?

Porque siendo Dios No se aferro a ello, y quiso sufrir como Dios -Hombre para morir por ti y asi perdonar tus pecados y salvarte del castigo eterno

Leobiblico, por favor ejercita la paciencia y lee esto con cuidado y te hara mucho bién.

El Señor se mostró a sus discípulos con toda evidencia y les mostró al Padre, para que no fuesen a buscar otro Dios fuera de aquel que plasmó al hombre y le dio el soplo de vida; y para que no cayesen en la locura de imaginar otro Padre fuera del Creador. Y por eso a todos aquéllos sobre quienes diversas enfermedades habían recaído a causa del pecado, el Señor los curaba con su palabra. Les decía: "Ahora has quedado sano, ya no peques para que no te suceda algo peor" (Jn 5,14). De este modo mostró que los sufrimientos habían sobrevenido al hombre por el pecado de desobediencia. Mas al ciego de nacimiento le devolvió la vista no por medio de su palabra, sino por una obra. No lo hizo en vano ni al acaso, sino para mostrar la mano de Dios, la misma que al principio creó al hombre. Por eso, cuando los discípulos le preguntaron por qué motivo el hombre había nacido ciego, si por culpa suya o de sus padres, respondió: Este no pecó, ni sus padres; sino para que se manifieste en él la acción de Dios (Jn 9,3).

Mas la obra de Dios es la creación del hombre. Y esto lo llevó a cabo como una operación suya, según dice la Escritura:"Y Dios tomó barro de la tierra, y plasmó al hombre" (Gén 2,7). Por eso el Señor escupió en tierra, hizo lodo y le untó con él los ojos, para mostrar cómo había hecho la antigua creación, y para hacer ver la mano de Dios a quienes puedan entender, por medio de la cual el hombre fue plasmado de la tierra. Aquello que el Verbo artífice había dejado de hacer en el vientre, lo completó en público, "para que en él se manifieste la acción de Dios". No necesitamos ya otra mano fuera de aquella que plasmó al hombre, ni otro Padre, al saber que la mano de Dios nos plasmó al principio y nos plasma en el vientre de la madre, ella misma nos buscó en los últimos días, al mirarnos perdidos (Lc 19,10), para recobrar su oveja perdida y volverla a cargar sobre sus hombros, a fin de llevarla, lleno de alegría, de nuevo al rebaño.



Porque el Verbo de Dios nos plasma en el vientre, dice Jeremías: "Antes de que te plasmara en el seno te conocí, y antes de que salieras del útero te santifiqué, a fin de ponerte como profeta para las naciones" (Jer 1,5). Y Pablo escribe algo semejante: "Cuando le plugo a aquel que me separó desde el seno de mi madre para que llevara su evangelio a las naciones"(Gál 1,15-16). Pues, como el Verbo nos plasma en el vientre, el mismo Verbo remodeló los ojos del ciego de nacimiento. Así mostró que, siendo nuestro Plasmador en lo escondido, se manifestaba visiblemente a los seres humanos, a fin de enseñarles cómo antiguamente habían sido modelados en Adán, cómo éste había sido hecho, y qué mano lo había creado, mostrando el todo por la parte: pues el Señor que había formado la vista, es el mismo que plasmó todo el hombre, obedeciendo a la voluntad del Padre.

Y porque el hombre necesitaba el lavado de regeneración en la misma carne plasmada en Adán, después de que el Señor ungió sus ojos con el lodo, le dijo: "Ve a lavarte en Siloé" (Jn 9,7). De este modo le devolvió, al mismo tiempo, lo que le correspondía a la creación y al lavado de la regeneración. Por eso, una vez que se hubo lavado, "volvió a ver" (Jn 9,7), a fin de que al mismo tiempo conociera a su Creador, y reconociera al Señor que le dio la vida.



También yerran los seguidores de Valentín, cuando dicen que el hombre no fue plasmado de la tierra, sino de una materia fluida y difusa. Porque es evidente que la tierra con la que el Señor formó los ojos del ciego es la misma con la cual plasmó al hombre al principio. Porque no era congruente que plasmase de una cosa los ojos y de otra el resto del cuerpo. Por el contrario, aquel mismo que al principio plasmó a Adán, con el cual el Padre habló: "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" (Gén 1,26), en los últimos tiempos se manifestó a los hombres, al formar la visión del que, nacido de Adán, era ciego. Por eso la Escritura indica lo que había de suceder, cuando, habiéndose escondido Adán después de su desobediencia, al atardecer el Señor se acercó a él y lo llamó, preguntando: "¿Dónde estás?" (Gén 3,1). En los últimos tiempos el mismo Verbo de Dios vino a llamar al ser humano, para recordarle sus obras por las cuales se había escondido de Dios. Pues, así como entonces Dios buscó a Adán al atardecer para hablarle, así también en los últimos tiempos por medio de la misma voz lo visitó en busca de su raza.

Y porque Dios plasmó de la tierra a Adán en todo cuanto es humano, la Escritura afirma que Dios le dijo: "Con el sudor de tu rostro comerás tu pan hasta que vuelvas a la tierra de la cual fuiste sacado" (Gén 3,19). Pero si nuestros cuerpos vuelven a otra tierra después de la muerte, en consecuencia, de ella debería haber sido formado su cuerpo; en cambio, si vuelven a la misma, es evidente que de esta tierra ha sido plasmado, como el Señor lo puso de manifiesto cuando le abrió con ella los ojos al ciego. El Evangelio deja bien claro, por una parte qué mano de Dios plasmó a Adán y por la cual fuimos plasmados también nosotros; por otra, que es el mismo Padre, cuya voz desde el principio hasta el fin se hace presente a su creación; así como también la substancia con la cual fuimos modelados. No es posible, pues, buscar otro Padre fuera de éste, ni otra substancia para ser plasmados, fuera de la que el Señor indicó y mostró, ni otra mano de Dios fuera de aquella que desde el principio hasta el fin nos modela y adapta a la vida, y que está presente a su creación para perfeccionarla según la imagen y semejanza de Dios.

Que todo esto sea verdadero, quedó probado cuando el Verbo de Dios se hizo hombre, haciéndose él mismo semejante al hombre y haciendo al hombre semejante a él a fin de que, por esa semejanza con el Hijo, el hombre se haga precioso para el Padre. En los tiempos antiguos, en efecto, se decía que el hombre había sido hecho según la imagen de Dios; pero no se mostraba, pues aún era invisible el Verbo, a cuya imagen el hombre había sido hecho. Por tal motivo éste fácilmente perdió la semejanza. Mas, cuando el Verbo de Dios se hizo carne (Jn 1,14), confirmó ambas cosas: mostró la imagen verdadera, haciéndose él mismo lo que era su imagen, y nos devolvió la semejanza y le dio firmeza, para hacer al hombre semejante al Padre invisible por medio del Verbo visible.

Y no sólo de las maneras que hemos dicho el Señor reveló al Padre y a sí mismo, sino también por su pasión. Porque disolviendo la desobediencia del hombre que tuvo lugar al principio en el árbol, "se hizo obediente hasta la muerte y muerte de cruz" (Fil 2,8), curando por la obediencia en el árbol la desobediencia en el árbol. Pero no habría venido a disolver la desobediencia contra el que nos había plasmado, si hubiese anunciado a otro Padre. Pues por las mismas cosas por las que desobedecimos a Dios y no creímos en su palabra, por esas mismas llevó a cabo la obediencia y se confió a su palabra; de la manera más evidente nos mostró al mismo Dios al que habíamos desobedecido en el primer Adán no cumpliendo su mandato, al ser reconciliados por el segundo Adán haciéndose obediente hasta la muerte; porque tampoco éramos deudores de ningún otro, sino de aquel cuyo precepto habíamos transgredido al principio.

Porque éste es el Demiurgo que por su amor es Padre, por su poder es Señor, por su sabiduría Hacedor y Creador de todo, del que nos hemos hecho enemigos al transgredir su precepto. Y por eso en los últimos tiempos el Señor nos ha restituido a la amistad por su propia encarnación: haciéndose "mediador entre Dios y los hombres" (1 Tim 2,5), propiciando por nosotros al Padre contra el cual habíamos pecado, y consolando nuestra desobediencia con su obediencia, puso en nuestras manos la conversión y la sumisión a nuestro Hacedor. Por ello nos enseñó a decir en la oración: "Perdónanos nuestras deudas" (Mt 6,12), porque ciertamente es nuestro Padre del que somos deudores al transgredir su mandato. ¿Y quién es él? ¿Acaso es un Padre desconocido que ha dado no sé qué precepto no sé cuándo, o es aquel Dios del que predicaron los profetas, del que somos deudores por transgredir su mandato? Porque el precepto ha sido dado al hombre por el Verbo, pues está dicho: "Adán escuchó la voz del Señor Dios" (Gén 3,8). Bellamente su Verbo dice al hombre: "Te son perdonados tus pecados" (Mt 9,2; Lc 5,20), porque es aquel mismo contra el cual habíamos pecado al principio, y que al fin nos ofrece el perdón de los pecados. Pero si hubiésemos transgredido el precepto de algún otro, sería otro el que dice: "Te son perdonados tus pecados", pero entonces no sería ni bueno ni verdadero ni justo. ¿Porque cómo puede ser bueno el que no da de lo suyo? ¿Cómo puede ser justo el que usurpa lo que pertenece a otro? ¿Y cómo puede perdonar en verdad los pecados, si aquel contra el que pecamos no es el mismo que concede el perdón "por las entrañas misericordiosas de nuestro Dios en las cuales nos visitó" (Lc 1,78) por su Hijo?

Por eso, curado el paralítico, se dice: "Viendo las turbas, glorificaban a Dios que dio a los hombres tal potestad" (Mt 9,8). ¿A cuál Dios glorificaban las turbas circunstantes? ¿Acaso al Padre desconocido que han inventado los herejes? ¿Y cómo podían glorificar al que era del todo desconocido? Es evidente que los israelitas glorificaban al Dios que la Ley y los profetas proclamaron, el mismo que es Padre de nuestro Señor. Y por eso enseñaba a los hombres, con los signos que obraba, a que genuinamente diesen gloria a Dios (Lc 17,18). Si hubiese venido de otro Padre, los hombres que veían aquellos poderes habrían glorificado a otro Dios, siendo ingratos para con aquel Padre que lo había enviado para realizar las curaciones. Pero como el Hijo Unigénito había venido de aquel Dios para la salud de los hombres, por eso mediante los poderes que realizaba provocaba a los incrédulos a dar gloria al Padre, mientras a los fariseos que no recibían el advenimiento de su Hijo, y por eso no creían que él pudiera perdonar los pecados, les decía: "Para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene el poder de perdonar los pecados" (Mt 9,6), y habiendo dicho esto ordenó al paralítico dejar su camilla en la que yacía e irse a su casa, lo que hizo para confundir a los incrédulos y para significar que él es la Voz de Dios, por la cual el hombre recibió sobre la tierra los mandamientos, transgrediendo los cuales éste se hizo pecador, y de los pecados se siguió la parálisis.

Perdonando los pecados curó al hombre y le manifestó quién era él mismo. Porque si ninguno puede perdonar los pecados sino sólo Dios (Lc 5,21), y si el Señor los perdonaba y curaba al hombre, era claro que él era el Verbo de Dios que se había hecho Hijo del Hombre, que como hombre y como Dios había recibido el poder de perdonar los pecados de parte del Padre, para que como hombre sufriese con nosotros y como Dios tuviese misericordia de nosotros y remitiese nuestras deudas (Mt 6,12) que habíamos contraído con Dios nuestro Creador[382]. Por eso David predijo: "Dichoso aquél cuyas sus iniquidades son perdonadas y cuyos pecados son cubiertos. Dichoso el hombre a quien Dios no imputa el pecado" (Sal 32[31],1-2). Así mostró de antemano cómo sería el perdón por su venida, por la cual "borró el documento de nuestra deuda, y lo clavó en la cruz" (Col 2,14); de modo que, así como por un árbol nos hicimos deudores de Dios, así también por el árbol recibamos el perdón de nuestra deuda.

LeoBiblico escribió:EN TODO TU ESCRITO, no diste ni una sola prueba de que Cristo siguiera siendo DIVINO mientras estuvo aquí, es mas, citaste 1 timoteo 2:5, que dice claramente que Cristo es Hombre. y te vuelvo a repetir, Para morir, no debes tener la condición Inmortal, Por tanto, CRISTO, se despojó de su naturaleza Inmortal, no voy a pegar siempre los mismos pasajes...ya es muy aburrido repetir siempre lo mismo

Entonces no lo leíste bien. puesto que de ser asi habría visto la corrupción de su cuerpo.

****************NOTA DE MODERACIÓN******************

Se han salido del tema ES IDOLATRIA, por favor reorienten en los proximos aportes, porque sus debates se están volviendo monótonos en varios post.

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"Hijitos,guardense de los ídolos" 1Juan 5:21

TORREDELVIGIA escribió:Apoclipsis 21:8: "Los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre —que es la muerte segunda" BJ

Ayyy nos vamos juntos Según tu yo por idolatra y tu por embustero.

LeoBiblico escribió:

TORREDELVIGIA escribió:Apoclipsis 21:8: "Los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre —que es la muerte segunda" BJ

Ahí mismo irán todos los que se inclinan a María, a los santos o a Cualquiera que no sea Cristo para Reverencia y el Padre para adoración y SABEN DE LA EXISTENCIA DEL MANDATO DE DIOS QUE PROHIBE SIQUIERA INCLINARSE A LAS IMAGENES

La ley de éxodo 20 que prohibia lo de las imágenes es cuando recién el pueblo salio de Egipto y aun era como un niño inmaduro, por ello al bajar Moises del Sinai con las tablas el pueblo estaba adoran 2 becerros como "sus dioses" distinto es venerar y recordar con amor y respeto un icono de un Santo Mártir por la fé y no un animal.
Con todo eso fue así , pero al pasar el tiempo Dios mismo ordenó hacer una serpiente de bronce en el desierto y también las imágenes de 2 querubines en el arca y en las cortinas, pero ahora el pueblo ya estaba maduro como para no pensar en adorarlas como dioses. Creo que muchos hemos podido alcanzar alguna madurez que no nos complicamos con los iconos en la conciencia pensando que son dioses, sino representaciones o sombras de lo que representan. Los niños no pueden hacerlo porque seguramente piensan que las representaciones son dioses para adorar.

Sin embaRgo el mandato es eterno...no hay un pasaje que diga que ahora si se puede hacer imagenes e inclinarse a ellas...lo siento..por mucho que te esfuerces...es idolatria

LeoBiblico escribió:Sin embaRgo el mandato es eterno...no hay un pasaje que diga que ahora si se puede hacer imagenes e inclinarse a ellas...lo siento..por mucho que te esfuerces...es idolatria

Dime entonces porque mando hacer el arca del pacto, las imágenes de los querubines y la serpiente de bronce...
O fueron estas representaciones adoradas como dioses.