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LA ELECCIÓN Del Hombre

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LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Dom Oct 06, 2013 2:25 am

Abro este tema acá, solicito por favor no fusionarlo con temas de elección, la idea es centrarnos en comprender y compartir opiniones acerca de este asunto.

Para iniciar, quisiera hacerlo con una idea completamente clara, es menester que se entienda y se lea adecuadamente y se medite bien para comprender realmente lo que esto significa.


LOS DOS CAMINOS.

Imaginen que uds van caminando por una senda, un camino, en pleno día, un día soleado a mediodía,, la luz del sol ilumina todo en su derredor, no hay ninguna sombra que pueda nublar su vista, así que ven el camino hasta el horizonte plenamente, al cabo de unas horas de caminar plácidamente, uds ven que el camino se divide en una bifurcación, es decir el camino se divide en dos caminos mas.
Se detienen en esta bifurcación, y miran hacia el camino de la derecha, y ven que este es llano y seguro, y que se pierde en el horizonte totalmente llano, entonces miran hacia la izquierda, y ven claramente que el camino rompe en un acantilado pues ven claramente que el camino se corta al cabo de unos metros.

Tengo una pregunta:

Si Uds, han comprendido plenamente, han entendido plenamente, la condición de ambos caminos, comprenden que uno, el de la derecha es seguro y llano, y que el de la izquierda, al cabo de unos metros rompe en un acantilado mortal.

La pregunta es:  Ahí, en esa bifurcación, UDS, ¿Tienen algo que elegir?, es decir, ¿Hay algo que pensar en cuanto a POR DONDE IR?

Ahora bien porque uso este ejemplo, para que uds vean que la Elección depende exclusivamente de la comprensión que se tenga, generalmente no se le da importancia al asunto de comprender, y es algo que desde mucho he estado intentando hacerles incapie.

Lo voy a explicar asi:

Si algún hombre comprende, NO PUEDE ELEGIR, porque comprende. Y hará por defecto lo que comprende, de la misma forma, Si alguien NO COMPRENDE, entonces ELIGE porque no sabe por donde IR.

Por esta razón, el tema no pasa por decir, YO ELIJO, porque eso es una burrada, NADIE QUE COMPRENDER PUEDEN ELEGIR, SOLO EL QUE NO COMPRENDE ES QUIEN ELIGE. Y justamente elige porque NO COMPRENDE POR DONDE IR.

Ahora bien, los apóstoles, por esta razón hacen tanto incapie, en el tema del perfecto conocimiento que es a través de Cristo Jesús, es porque cuando Cristo ilumina es decir nos muestra el camino, claramente por donde IR, NO HAY NADA QUE ELEGIR.

Solo aquellos que están en tinieblas, deben ELEGIR, cuando llegan a una bifurcación, a un camino dividido, y eligen porque NO VEN MAS ALLÁ PARA SABER POR DONDE IR.

Ningún Hijo de Dios, tiene LIBRE ALBEDRÍO, porque los hijos de Dios Saben y Entienden por donde IR, y no tienen nada que ELEGIR.

Bendiciones


Última edición por SoloEscritura el Dom Oct 06, 2013 3:27 am, editado 1 vez

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Janek el Lun Oct 07, 2013 12:37 am

He entendido, creo yo, casi todo lo que dices. Pero me falta entender de dónde obtienes esa definición de elección, de que sólo se elige cuando no se comprende y que cuando se comprende ya no se elige. No entiendo por qué lo dices así. Para mí es al contrario. Se elige bien o se elige mal. Se elige bien cuando se comprende y se elige mal cuando no se tiene conocimiento.

Janek
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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 12:55 am

@Janek escribió:He entendido, creo yo, casi todo lo que dices. Pero me falta entender de dónde obtienes esa definición de elección, de que sólo se elige cuando no se comprende y que cuando se comprende ya no se elige. No entiendo por qué lo dices así. Para mí es al contrario. Se elige bien o se elige mal. Se elige bien cuando se comprende y se elige mal cuando no se tiene conocimiento.
Haber, es extraño que digas que entiendes, pero después que no entiendes.

Cuando no he dicho nada que sea confuso. Y no es una definición, es una verdad que esta en las escrituras, pero esta no tan a al vista.

Mira, te lo pondré asi.

volvamos al ejemplo de los dos caminos, tu llegas a una bifurcacion, es decir se divide en dos caminos, lo mismo que antes, pero esta vez, HAY UNA NIEBLA TAN DENSA que solo puede ver hasta el largo de tu brazo; Comprendes?
Entonces en esa condición tu miras al piso y te percatas que hay esta división de caminos, pero como hay tanta niebla no puedes ver mas allá para vislumbrar ambos caminos.
Solo vez medio metro de ambos caminos, no tienes idea de que hay mas allá en cada camino.

Esto implica que no puedes comprender por donde ir, no puedes entender cual camino es el camino seguro, por la TINIEBLA.

Ahora en esta condición la misma pregunta que hice antes:

La pregunta es:  Ahí, en esa bifurcación, UDS, ¿Tienen algo que elegir?, es decir, ¿Hay algo que pensar en cuanto a POR DONDE IR?

PUes la respuesta es SI, ahí tendrás que elegir, uno de los dos caminos, y ¿porque debes elegir? PORQUE NO ENTIENDES POR DONDE DEBES IR. SOLO TE QUEDA ELEGIR.

En otras palabras la luz de Cristo no te ilumina para que sepas por donde ir.

Entonces solo aquellos que no saben por donde ir son quienes eligen, solo los que no COMPRENDEN DEBEN ELEGIR QUE HACER, porque aquellos que saben y entienden claramente NO TIENEN NADA QUE ELEGIR.

Lo comprendes?

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 1:14 am

Janek medita en esto:

Si tu comprendes por donde debes ir, porque ves claramente, que es lo que te conviene y lo entiendes plenamente.

¿COMO VAS A ELEGIR? Cara loca Cara loca 

No puedes elegir, porque ya COMPRENDES POR DONDE IR, y al comprender claramente y ver claramente, no puedes EQUIVOCARTE, eso es imposible.

Tan solo aquellos que están en tinieblas se ven obligados a escoger. Justamente porque están en tinieblas.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Janek el Lun Oct 07, 2013 3:31 am

SoloEscritura escribió:Janek medita en esto:

Si tu comprendes por donde debes ir, porque ves claramente, que es lo que te conviene y lo entiendes plenamente.

¿COMO VAS A ELEGIR? Cara loca Cara loca 

No puedes elegir, porque ya COMPRENDES POR DONDE IR, y al comprender claramente y ver claramente, no puedes EQUIVOCARTE, eso es imposible.

Tan solo aquellos que están en tinieblas se ven obligados a escoger. Justamente porque están en tinieblas.

Bendiciones
Es que precisamente porque comprendo es que sé lo que tengo que elegir. Dios pone ante mí la vida y la muerte para que escoja o elija. Si el texto dice que Dios puso estas cosas ante mí es porque Él me ha dado el conocimiento de lo que ha puesto enfrente mío. Queda ahora que yo elija lo que, según ese conocimiento es más conveniente para mí, o sea, la vida.

Mi pregunta era de dónde sacas esa definición de elección que desecha el conocimiento. Eso es lo que yo quiero saber.

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:00 am

@Janek escribió:
SoloEscritura escribió:Janek medita en esto:

Si tu comprendes por donde debes ir, porque ves claramente, que es lo que te conviene y lo entiendes plenamente.

¿COMO VAS A ELEGIR? Cara loca Cara loca 

No puedes elegir, porque ya COMPRENDES POR DONDE IR, y al comprender claramente y ver claramente, no puedes EQUIVOCARTE, eso es imposible.

Tan solo aquellos que están en tinieblas se ven obligados a escoger. Justamente porque están en tinieblas.

Bendiciones
Es que precisamente porque comprendo es que sé lo que tengo que elegir. Dios pone ante mí la vida y la muerte para que escoja o elija. Si el texto dice que Dios puso estas cosas ante mí es porque Él me ha dado el conocimiento de lo que ha puesto enfrente mío. Queda ahora que yo elija lo que, según ese conocimiento es más conveniente para mí, o sea, la vida.

Mi pregunta era de dónde sacas esa definición de elección que desecha el conocimiento. Eso es lo que yo quiero saber.
Me parece que no has leído nada de lo que escribí. De lo contrario no preguntarías lo obvio.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:11 am

Saludos SoloEscritura.

Yo te propongo dejar de lado los lapsos filosóficos e ir directo al punto... Para ello, tendrás que hacer honor a tu nickname.

Para comenzar sería interesante saber cual es esa parte en la Biblia que no está "TAN A LA VISTA"; según tus propias palabras:
SoloEscritura escribió:es una verdad que esta en las escrituras, pero esta no tan a al vista.
¿Que te parece?

Paz.

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:16 am

Con respecto a entre versículo. ARIEH ESTO NO ESTA TAN A AL VISTA, si lo lees adecuadamente veras que no dice lo que al parecer piensas que dice. Te recomiendo que leas ademas los ejemplos que puse arriba, pues si tu afán es entrar a apoyar ideas, por contrariar, de seguro endurecerás tu corazón.

Deu_30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
Al parecer no lees correctamente, uds usan este versículo para justificar el tema de la elección y la doctrina del libre albedrío que es una pésima doctrina, porque esta lleva a la gente pensar que ella hace lo correcto cuando en realidad solo hace lo malo, y es porque separan la comprensión y entendimiento de la capacidad de decidir, veo que no comprendes los ejemplos clarisimos que te he puesto.

Primero este versículo no dice lo que tu interpretas, dice expresamente esto.

que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
NO DICE ESCOGE PUES ENTRE LA VIDA Y LA MUERTE.

No es una opción, nada que ver, el versículo dice SOLO ESCOGE PUES LA VIDA, lo cual no es un consejo, ni siquiera una opción, es una ORDEN DIVINA

Este versículo dice que Dios ha puesto delante de nosotros dos caminos, que es el ejemplo que YO TE DI ANTES.
Pero el versículo NO DICE QUE DEBEMOS NOSOTROS ESCOGER ENTRE ESTOS DOS CAMINOS, DICE SOLO ESCOGE LA VIDA.

Eso primero.

Bendiciones


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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:20 am

Si entiendes este versículo en forma solida veras que este versículo no habla de ELECCIÓN ALGUNA.

Piensas que esta mal lo que he leído? Interpretar que el versículo habla de que debemos escogen entre la vida y la muerte es un espurio. Porque el versículo no dice tal cosa.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:24 am

Una cosa mas, el ejemplo que di este de los dos caminos, es Muy CLARO, y no es filosofia, como tu lo estas haciendo ver, Arieh, es palabra de Dios, porque solo cuando Cristo esta en ti, es cuando tu haces lo correcto, porque la luz de Cristo ilumina para que puedas ver por donde caminar.

Medita bien: Si Cristo no ilumina tu camino, ¿TU PUEDES SABER POR DONDE IR?

Responde eso?

BEndiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:30 am

Janek Lee el posteo de nuevo, please.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:33 am

SolaEscritura:

Entonces, ¿Un solo versículo de las Escrituras contraviene el LIBRE ALBEDRÍO?

Aparte de tu actitud ACUSATIVA, dime ¿cuando he postulado acerca de lo que escribes en tus dos anteriores mensajes?

¿Como es que te refieres a tal o cual postulación CUANDO NI SIQUIERA LA HE MENCIONADO EN EL TEMA?

¿Por que será que cuando se trata de charlar contigo, NADIE ENTIENDE LO QUE ESCRIBES O QUIERES DECIR? (o al menos es lo que tu manifiestas).

Paz.

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:44 am



Efe 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
Efe 4:14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
Efe 4:15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
Si lees detenidamente este versículo, dice que los que son fluctuantes, son llevados por donde quiera, es decir, NO SABEN POR DONDE CAMINAR, CON CERTEZA, ahora mas abajo dice claramente, que en vez de eso, los que crecen en Cristo, SIGUEN LA VERDAD EN AMOR, es decir NO ELIGEN SEGUIR, SOLO SIGUEN LA VERDAD, ¿PORQUE? Porque nuestra cabeza Cristo Jamas te permitirá ERRAR, es lógico, acaso estoy equivocado? Por Dios es que mas claro no puede ser.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 4:51 am

¿Como es que te refieres a tal o cual titulación CUANDO NI SIQUIERA LA HE MENCIONADO EN EL TEMA?
Sabes porque lo supe, por tu manera de entrar en el tema, ¿es necesario que haga la cita?

Dime estaba equivocado, no piensas que la doctrina del libre albedrío es bíblica?

¿Acaso no entendías ese versículo que te mencione de la manera en que dije que lo entendías?

¿Por que será que cuando se trata de charlar contigo, NADIE ENTIENDE LO QUE ESCRIBES O QUIERES DECIR? (o al menos es lo que tu manifiestas)
Nadie lo entiende?, es decir cuando te escribo en PV tampoco lo entiendes?

Si lees el mensaje de Janek, el me dice que el entiende, pero después el mismo dice que no lo entiende, ¿COMO ES ESO POSIBLE?

¿Dime realmente no entendiste el primer posteo?

Aun no respondiste la pregunta que te hice, ¿esa tampoco la entiendes?

Arieh, yo peleo contigo, pero si revisas tu entrada al tema, en cuestión, te darás cuenta que tu entrada no fue cordial, bueno solo lo veras y lo reconocerás si eres sincero contigo mismo.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 5:27 am

arieh65 escribió:Saludos SoloEscritura.

Yo te propongo dejar de lado los lapsos filosóficos e ir directo al punto... Para ello, tendrás que hacer honor a tu nickname.

Para comenzar sería interesante saber cual es esa parte en la Biblia que no está "TAN A LA VISTA"; según tus propias palabras:
SoloEscritura escribió:es una verdad que esta en las escrituras, pero esta no tan a al vista.
¿Que te parece?

Paz.
Ese fue mi primer mensaje en este tema... ¿Te parece agresivo o grosero?

Cuando DEBO disculparme, lo hago sin vacilación (Y ESO LO SABES PERFECTAMENTE). Te vuelvo a preguntar: ¿Te sentiste ofendido con alguna de mis palabras en mi primer comentario?

¿Que es PV?

En cuanto a tu pregunta... Yo puedo elegir, por que NO SOY UN ROBOT DE DIOS. Él me dio INTELIGENCIA, que es parte de su IMAGEN. Hoy elegí intervenir en el tema... Como Adán en el principio, eligió hacer caso a su compañera...

Por último: ¿Podré interactuar contigo tranquilamente?

Paz.

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por varyvar el Lun Oct 07, 2013 4:54 pm

SoloEsctitura:

Tampoco estoy de acuerdo con tu manera de exponer la incapacidad del hombre para decidir entre el bién y el mal.
A Adán también Dios lo advirtió del mal, y en su Infinito amor lo dejo en su voluntad libre ,pero advertido como lo hizo con Israel y como lo hace hoy día,.
Pero el que Dios nos advierta del mal,no significa que ante la difurcación quede ante el un solo camino.También hay una puerta ancha y otra estrecha, "entrad"por la estrecha que lleva a la vida,pero no dice que la ancha esta con cerrojo .Muchos entendieron y hoy entienden la verdad de Dios en Cristo pero no dejaron ni dejaran sus negocios como fué el caso del joven rico. Al final somos nosotros mismos quienes decididimos que camino tomar considerando las perdidas y beneficios en cada caso..

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 5:39 pm

Ningún Hijo de Dios considera hacer el mal como una OPCIÓN eso no es bíblico.

No se de donde sacan uds que HACER EL MAL ES UNA OPCIÓN. Y parece que eso es lo que no están meditando.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 5:40 pm

Primero antes de colgar esta respuesta quisiera, pedir perdón a Arieh si es que lo he ofendido, perdón a Janek, quizás si he dicho algo o escrito algo, que le haya ofendido, y perdón a todo aquel que de alguna manera, aclaro que si peleo, no me enojo, de ninguna manera.
Ahora haré algunas citas para explicar como es que se lo que se. Ojala se lea y se comprenda.
Gén_3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
En este versículo, dice: el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal.
Algunas personas asumen que SABER, significa ENTENDER o COMPRENDER, lo cual conduce a creer que el hombre puede ESCOGER, entre lo bueno y lo malo. Sin embargo Saber y Entender o Comprender no es lo mismo. Porque saber algo, no significa entenderlo o comprenderlo.
Entonces, NINGUNA PERSONA QUE COMPRENDE O ENTIENDE, PUEDE ESCOGER, entre el bien y el mal, porque escoger, implica considerar entre opciones.
Voy a dar un ejemplo:

Pongamos a un hombre que tiene esposa, entonces llega una mujer muy bella fisicamente, ajena y se le insinua claramente que quiere tener una relacion paralela a su matrimonio, con el.
Entonces , cualquiera piensa que hay dos opciones y cualquiera lo mira desde este punto de vista.

Opción 1: No engañar a su esposa. ( No adulterar )
Opción 2: Engañar a su esposa. (Adulterar)

Pero lo que yo veo en la palabra de Dios, lo voy a reflejar de la siguiente manera claramente.

Para todos los efectos, estos son dos caminos, es una bifurcación, en la cual se presentan dos opciones, NO ADULTERAR, y ADULTERAR.
Ahora vamos a poner a una persona que no ha recibido a Cristo en el corazón, en esta situación.
Como no tiene a Cristo Jesús, entonces esta persona ve ambos caminos, no claramente, sino nublado por la tiniebla que se presenta a través de la ley de pecado que esta en la carne. Es decir, la tentación de la carne.
O en palabras sencillas este hombre, deberá tomar una decisión, porque no tiene plena conciencia, no tiene pleno entendimiento, de las consecuencias de ambos caminos, ve solo hasta el largo de su brazo, este hombre no tiene como saber con certeza lo que le conviene, se vera OBLIGADO A TOMAR UNA DECISION, SE VERA OBLIGADO A ESCOGER. Y cualquiera sea su decisión le pesara.

Ahora vamos a poner en esta situación a una persona que si recibió a Jesucristo.
Como tiene a Cristo Jesús, entonces este hombre VE CLARAMENTE, ambos caminos, y entiende, comprende, tiene plena conciencia de todo el panorama, si es así, este hombre, este Cristiano, NO PUEDE ESCOGER, ¿porque?, no escoge, porque ni siquiera a considerado caminar, por la senda del ADULTERIO, es decir, el no pensó ni siquiera en adulterar, nunca pensó ni deseo andar por ese camino del adulterio.

Lo voy a plantear ahora de una manera mucho mas dura.

Supongamos, que Cristo Jesús, esta en esta situación, pregunto:

Alguien piensa que si Cristo, estuviera en esta situación, el ¿CONSIDERARIA AMBOS CAMINOS?, la respuesta es NO, porque eso significa que Cristo se detendría a pensar si adulterar o no adulterar, lo cual implica que el solo hecho de considerar esto, ya es un pecado, porque considera el camino del adulterio, significa que se ha deseado hacerlo.
Por esta razón, dice Cristo lo siguiente.

Cualquiera que tan solo MIRA A UNA MUJER PARA DESEARLA, YA ADULTERO CON ELLA. ¿Porque?, porque a considerado hacerlo, es decir, considero esto como una OPCION, como una posibilidad.

Por Dios se comprende lo que estoy diciendo.

los hijos de Dios ni siquiera consideran la posibilidad de andar por el camino del pecado, solo aquellos que no ven claramente, son los que consideran tal posibilidad como una OPCION, en cambio los hijos de Dios, tan solo entienden lo que deben hacer, Y LO HACEN. Para los hijos de Dios, no hay opciones, porque ellos SABEN Y ENTIENDEN QUE DEBEN HACER Y LO HACEN.

Yo a la verdad hermanos no se que cosa es la que no entienden, para mi esta mas que claro. Los hijos de Dios, no eligen, porque ni siquiera consideran que haya opciones, porque entienden claramente, porque Cristo ilumina todas nuestras sendas, y donde tu vez claramente todo, tan solo caminas por donde debes hacerlo. No hay opción simplemente porque no consideras los caminos del pecado.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por varyvar el Lun Oct 07, 2013 5:47 pm

SoloEscritura escribió:Ningún Hijo de Dios considera hacer el mal como una OPCIÓN eso no es bíblico.

No se de donde sacan uds que HACER EL MAL ES UNA OPCIÓN. Y parece que eso es lo que no están meditando.

Bendiciones
Cuando hablas de "hijo" de Dios, te refieres a un cristiano o al hombre en general.


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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 7:16 pm

Amado SolaEscritura:

Nos hizo falta respirar profundo y contar hasta 10...

Yo también suelo apasionarme y cometo locuras.

¿Cuantas veces te he llamado HERMANO? No las he contado, pero sabes que eso es lo que te considero, MI HERMANO.

Perdóname tu, por no saber conducir y canalizar "los ánimos" cuando suceden estas cosas. Me hace falta aplicar mas en mi vida la Palabra cuando dice: "NO SE PONGA EL SOL SOBRE VUESTRO ENOJO"...

Por otro lado, mas adelante volveré al tema (si me lo permites), para exponerte mi punto de vista respecto al mismo.

Paz.

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 11:32 pm

@varyvar escribió:
SoloEscritura escribió:Ningún Hijo de Dios considera hacer el mal como una OPCIÓN eso no es bíblico.

No se de donde sacan uds que HACER EL MAL ES UNA OPCIÓN. Y parece que eso es lo que no están meditando.

Bendiciones
Cuando hablas de "hijo" de Dios, te refieres a un cristiano o al hombre en general.

un hombre en general, solo es hijo de Dios según la palabra de Dios, una vez ha nacido de Dios a través de Cristo por medio del espíritu santo.

Y cuando un hijo de Dios, tiene a Cristo en el. Va comprendiendo y entendiendo segun la voluntad de Dios.

Así que ningún Hijo de Dios, una vez que ha entendido y comprendido cabalmente las cosas, ELIGE, porque si alguien entiende plenamente las cosas, ¿COMO PODRÁ CONSIDERAR ENTRE LO BUENO Y LO MALO? No lo hace.

Eso no tiene sentido, un Hijo de Dios, que ha comprendido cabalmente, NO CONSIDERA entre lo bueno y lo malo, porque eso significa que se pone a pensar si hacer lo bueno o lo malo, PREGUNTA:

¿COMO ALGUIEN QUE ESTA ILUMINADO POR EL PERFECTO CONOCIMIENTO QUE ES EN CRISTO JESÚS, SE PONDRÁ A PENSAR QUE HACER?

No lo hace, porque ya esta clarito que debe hacer y solamente lo hace, ni siquiera considera hacer lo malo como una opción.

Por eso el apóstol Juan dice:

El que es nacido de Dios, NO PUEDE PECAR.

¿Cual es la razón?, simple, porque a alcanzado el conocimiento del hijo de Dios, es decir el perfecto conocimiento del hijo de Dios.

¿Mediten en lo siguiente?

Si alguien entiende cabalmente la diferencia entre lo bueno y lo malo.

¿Se pondrá a pensar que cosa hacer? ¿Tomara el mal camino como una opción, como una posibilidad?

Claro que no. No tendrá nada que pensar.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Invitado el Lun Oct 07, 2013 11:37 pm

arieh65 escribió:
Amado SolaEscritura:

Nos hizo falta respirar profundo y contar hasta 10...

Yo también suelo apasionarme y cometo locuras.

¿Cuantas veces te he llamado HERMANO? No las he contado, pero sabes que eso es lo que te considero, MI HERMANO.

Perdóname tu, por no saber conducir y canalizar "los ánimos" cuando suceden estas cosas. Me hace falta aplicar mas en mi vida la Palabra cuando dice: "NO SE PONGA EL SOL SOBRE VUESTRO ENOJO"...

Por otro lado, mas adelante volveré al tema (si me lo permites), para exponerte mi punto de vista respecto al mismo.

Paz.
No tengo discordia contigo, al contrario, somos hermanos. Independiente de lo que Dios nos haga comprender.

Bendiciones

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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Janek el Mar Oct 08, 2013 12:33 am

SoloEscritura escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
SoloEscritura escribió:Janek medita en esto:

Si tu comprendes por donde debes ir, porque ves claramente, que es lo que te conviene y lo entiendes plenamente.

¿COMO VAS A ELEGIR? Cara loca Cara loca 

No puedes elegir, porque ya COMPRENDES POR DONDE IR, y al comprender claramente y ver claramente, no puedes EQUIVOCARTE, eso es imposible.

Tan solo aquellos que están en tinieblas se ven obligados a escoger. Justamente porque están en tinieblas.

Bendiciones
Es que precisamente porque comprendo es que sé lo que tengo que elegir. Dios pone ante mí la vida y la muerte para que escoja o elija. Si el texto dice que Dios puso estas cosas ante mí es porque Él me ha dado el conocimiento de lo que ha puesto enfrente mío. Queda ahora que yo elija lo que, según ese conocimiento es más conveniente para mí, o sea, la vida.

Mi pregunta era de dónde sacas esa definición de elección que desecha el conocimiento. Eso es lo que yo quiero saber.
Me parece que no has leído nada de lo que escribí. De lo contrario no preguntarías lo obvio.

Bendiciones
Claro que he leído. Creo que tenemos conceptos muy distintos de lo que es elección. Si no comprendo no puedo elegir, porque no sé lo que voy a elegir. Tengo que tener criterios para poder elegir, y esos criterios son los conocimientos. Ése es mi concepto de elección.

Quiero que comprendas primero que no te estoy aún ni refutando ni aprobando nada. Sólo quiero entender de dónde sacas esa definición de elección. ¿De dónde sacas que si hay conocimiento ya no hay elección?
No quiero que me pongas más ejemplos. Entiendo todo lo que dices. Lo único que no entiendo es de dónde sacas que el conocimiento deshace la oportunidad de elegir. Ésa era mi pregunta. Y pregunto porque yo, aunque comprenda, me queda todavía la opción de la elección, porque el conocimiento me despeja toda duda de qué debo elegir. Mientras tenga los dos caminos enfrente y no haya transitado todavía por ninguno de ellos tengo que elegir. El conocimiento lo único que hace es despejarme todas las dudas para una buena elección, de lo contrario tendría que elegir al azar, o basado en escasos criterios de juicio sobre qué camino tomar.
Cuando me ponen en dos situaciones límites, por ejemplo, tengo dos hijos gemelos, pero ninguno de los dos todavía cree en el Señor; estamos en medio de una guerra y nos tienen prisioneros y me dicen que me dan a elegir entre uno de ellos dos, uno para que viva y el otro para que ellos lo maten, porque me van a dejar ir pero sólo me dejan ir con uno, y si no elijo matan entonces a los dos y a mí me dejan ir solo. Si elijo a uno, el otro al no tener fe en el Señor, podría condenarse cuando lo matasen. Si elijo al otro, entonces con el uno pasaría lo mismo. Pero sé que si vive uno de ellos podría tener la oportunidad de conocer al Señor y salvarse. ¿A cuál elijo? Y es preferible elegir a uno que dejar que maten a los dos. La elección no siempre es entre un bien y un mal, sino también entre dos bienes o entre dos males, a veces iguales.
Pero bueno, me interesa más que me respondas a mi pregunta para comprender de dónde te viene ese concepto de elección que excluye el conocimiento.
Bendiciones.

Janek
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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por Janek el Mar Oct 08, 2013 12:43 am

SoloEscritura escribió:
Si lees el mensaje de Janek, el me dice que el entiende, pero después el mismo dice que no lo entiende, ¿COMO ES ESO POSIBLE?
SoloEscritura, lee bien mi primer mensaje. En ningún momento dije que entendía y luego que no entendía como si me contradijera.

Textualmente dije: 
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
He entendido, creo yo, casi todo lo que dices. Pero me falta entender de dónde obtienes esa definición de elección
¿Has visto? No dije que 'entendía' sino que 'entendía casi todo'. Luego dije qué era lo que no entendía, porque si entiendo casi todo quiere decir que hay algo que no entiendo, y fue sobre eso que formulé mi pregunta. Entendí que dijiste que cuando uno comprende algo, cuando tiene un conocimiento de algo ya no elige. Pero esto es una definición de elección que yo nunca había oído, por eso fue mi pregunta para saber de dónde proviene esa definición y saber si la mía está mal.
También tienes que leer lo que uno escribe y no ir tan rápido. Si te fijas bien yo estoy tratando de ir bien despacio, haciendo preguntas para no lanzarme precipitadamente sin formarme los juicios correctos.
Bendiciones.

Janek
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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

Mensaje por varyvar el Mar Oct 08, 2013 3:19 pm

Soloescritura escribes:

un hombre en general, solo es hijo de Dios según la palabra de Dios, una vez ha nacido de Dios a través de Cristo por medio del espíritu santo.

Y cuando un hijo de Dios, tiene a Cristo en el. Va comprendiendo y entendiendo segun la voluntad de Dios.
Ese es un hijo de Dios por filiación,pero tambien todos los hombres creaturas de Dios son hijos por creación aun los angeles.

Desde luego que aquel que nació de nuevo en el llamado de filiación por el agua y el Espiritu ,esta capacitado mayormente para hacer la voluntad de Dios y buscara insistentemente eso, aunque a veces falle tiene el camino de la confesión segun 1 Juan 1.
Tal creatura a obedecido al evangelio y Dios lo fortalecerá por medio de la fe,la esperanza y el amor, para crecer hacia la incorrupción.Ha elejido el camino correcto.

Pero una creatura que no goza aun de tales dones Divinos,tiene disponible todo ello en la Gracia Vivificadora, solo tendrá que optar por tal camino de salvación y vida eterna con Dios, y si no lo hace simplemente como hijo de Dios por creación no recibiendo la adopción o filiación, desecha tales dones y espera el castigo y justa retribucion en su alma llena de amargura y no por voluntad de Dios sino por si mismo, al final optó por el camino errado que lleva a la perdición junto a los angeles desobedientes que cayeron.

varyvar
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Re: LA ELECCIÓN Del Hombre

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