Es el catolicismo romano igual al cristianismo?

el Verbo es engendrado eternamente(divinidad), y despues se encarna (humanidad) en el tiempo.

sds

SHALOM MISAEL :


el Verbo es engendrado eternamente(divinidad), y despues se encarna (humanidad) en el tiempo.???


EL VERBO ES LA MISMA PALABRA DE YHVH; Y SE "ENCARNO" SOBRE YEHOSHUA.

PUES....YEHOSHUA DIJO CLARAMENTE : LAS PALABRAS QUE OS HABLO, NO SON MIAS; SINO DE MI PADRE QUE ME ENVIO. AMEN.


SHALOM.

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :


el Verbo es engendrado eternamente(divinidad), y despues se encarna (humanidad) en el tiempo.???


EL VERBO ES LA MISMA PALABRA DE YHVH; Y SE "ENCARNO" SOBRE YEHOSHUA.

PUES....YEHOSHUA DIJO CLARAMENTE : LAS PALABRAS QUE OS HABLO, NO SON MIAS; SINO DE MI PADRE QUE ME ENVIO. AMEN.


SHALOM.

NO.

No es posible encarnarse (=hacerse de carne y hueso) sobre un
hombre que ya es de carne y hueso. Sobre YEHOSHUA vino el
Espiritu Santo, pero no la encarnación. La encarnación es hacerse
de carne y hueso. Quien? El Verbo Espiritual. Sobre quien se
encarnó? Sobre nadie, se encarnó en el seno de la Virgen María.
En es aplicable al Hijo.
Sobre al Espiritu Santo.

Al decir las Palabras No son Mias, está diciendo que EL ES EL VERBO,
ya que el VERBO ES LA PALABRA DE DIOS.

SDS

SHALOM MISAEL :


Al decir las Palabras No son Mias, está diciendo que EL ES EL VERBO. ???.


NO SEÑOR :

NO ESTA TRATANDO DE DECIR; LO QUE USTED (CON MENTE "TRI-NITARIA" ) ENTIENDE. (MAL).

YEHOSHUA DIJO CLARAMENTE :

LAS PALABRAS QUE OS HABLO, NO SON MIAS; SINO DE MI PADRE QUE ME ENVIO.

Y....ESO QUIERE DECIR, LO QUE YEHOSHUA DIJO; Y NO LO QUE USTED, QUIERE ENTENDER.


SHALOM.

Misael escribió:el Verbo es engendrado eternamente(divinidad), y despues se encarna (humanidad) en el tiempo.

sds

Por favor puedes profundizar nas acerca de que el Verbo fue engendrado.Significa que el verbo creador tiene principio?

Por favor ..me confundí.

varyvar escribió:

Misael escribió:el Verbo es engendrado eternamente(divinidad), y despues se encarna (humanidad) en el tiempo.

sds

Por favor puedes profundizar nas acerca de que el Verbo fue engendrado.Significa que el verbo creador tiene principio?

Por favor ..me confundí.

perdona si te confundí. No soy teologo, poco puedo profundizar.
Le estaba respondiendo a Shaul respecto a que el Verbo es
Dios (eterno), y el Verbo encarnado nacio en el tiempo (JESUS)-

Parece que el Padre es el origen de todo, y anterior a todo,
sin embargo, no ha habido ningun momento, si puede decirse
así, en la eternidad en que hubiera Padre sin Hijo.

sds

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :


Al decir las Palabras No son Mias, está diciendo que EL ES EL VERBO. ???.


NO SEÑOR :

NO ESTA TRATANDO DE DECIR; LO QUE USTED (CON MENTE "TRI-NITARIA" ) ENTIENDE. (MAL).

YEHOSHUA DIJO CLARAMENTE :

LAS PALABRAS QUE OS HABLO, NO SON MIAS; SINO DE MI PADRE QUE ME ENVIO.

Y....ESO QUIERE DECIR, LO QUE YEHOSHUA DIJO; Y NO LO QUE USTED, QUIERE ENTENDER.


SHALOM.

lo dice en el sentido de que El no habla por su propia cuenta,
tambien dice que El Padre hace las obras, y sin embargo las
hace a través de El. Eso es el VErbo. Todo se hizo por medio
de El. Todo se hace por medio de El, en el plano divino, ya
que el Padre sigue trabajando.

Y como hace el Padre las obras: por la Palabra, el Verbo.
SEA, y ES.


sds

SHALOM MISAEL :


lo dice en el sentido de que El no habla por su propia cuenta,
tambien dice que El Padre hace las obras, y sin embargo las
hace a través de El. Eso es el VErbo. Todo se hizo por medio
de El. Todo se hace por medio de El, en el plano divino, ya
que el Padre sigue trabajando.

Y como hace el Padre las obras: por la Palabra, el Verbo.
SEA, y ES.


LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ENSEÑAR QUE TODO LO CREO YHVH :

POR......SU.......PALABRA.

Y...POR EL PODER DE .....SU......ESPIRITU. AMEN.


AMEN.

Bendiciones y paz para todos.

LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ENSEÑAR QUE TODO LO CREO YHVH :
POR......SU.......PALABRA.

Y...POR EL PODER DE .....SU......ESPIRITU. AMEN.

Hermano lo convirtieron en trinitario

SHALOM TUROKAM :


LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ENSEÑAR QUE TODO LO CREO YHVH :
POR......SU.......PALABRA.

Y...POR EL PODER DE .....SU......ESPIRITU. AMEN.

Hermano lo convirtieron en trinitario.???


YHVH GUARDE MI ALMA DEL ERROR....

YHVH ES DIOS UNICO Y VERDADERO.

YHVH HABLO (SU PALABRA) Y TODO FUE CREADO, POR EL PODER DE SU ESPIRITU. AMEN.


SHALOM.

La paz sea con todos...

¿A que creen ustedes que se refiere este texto?

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

Que Dios los bendiga.

La paz sea con todos...


Sobre el epígrafe...

Esto es pura lógica.






Los apóstoles fueron testigos presenciales, estaban rodeados de gente
que estuvo alli, tenían la información de primera mano, y no la
deformaron, pues sino como explicar las coincidencias entre los cuatro
evangelios...

Las escrituras originales, las cuales fueron seleccionadas o
resguardadas por los primeros cristianos, fueron transcritas por los
cristianos GRIEGOS... y HEBREOS... y esa escritura es portadora de la
verdad...


Despues de algunos siglos fue traducida al latín por la icar, lo
cual no le da derecho a hacerse dueños de las escrituras, pues ellos
solo acojieron lo ya seleccionado y lo agruparon en un libro al que
llamaron BIBLIA.


La icar no existiría sino fuera la voluntad de Dios, así como
existió un Judas, era necesario que exista una icar, que aunque tiene y
defiende las escrituras, NUNCA las han entendido...


La tradición apostólica como la han enseñado NO EXISTE...


Existe el cumplimento de parte de los apóstoles de las palabras
de Jesús, el último apóstol escogido por Jesucristo es Pablo, y él no
deformó lo enseñado por el maestro, NUNCA celebró una misa, ni habló de
primera comunión o eucaristía cada domingo, tampoco hizo procesiones ni
verbenas, tampoco celebró navidad, menos aún predicó la trinidad...


Pedro en ese mismo tiempo escribió algunas epístolas y en
ninguna de ellas dijo que se debía bautizar niños, celebrar misas,
verbenas y demás cosas añadidas como TRADICIÓN APOSTÓLICA por parte de
la icar... las cuales no existieron sino hasta siglos despues que los
apóstoles murieron. Asi como la veneración a María y a los santos
tampoco son mensionados en ninguna parte de las escrituras, las cuales
revelan lo que verdaderamente hicieron los apóstoles en la iglesia
establecida por Jesucristo, cualquier añadido son tretas de satan para
atraer gente a la mentira.

Que Dios los bendiga.

SHALOM :


Hechos 20:27-32
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
27 porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios.

28 Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.

30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.

31 Por tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno.

32 Y ahora, hermanos, os encomiendo a Dios, y a la palabra de su gracia, que tiene poder para sobreedificaros y daros herencia con todos los santificados.AMEN.


SHALOM.

NUNCA celebró una misa

??

1 corintios 11

11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.

Hebreos

13:10 Tenemos un altar, del cual no tienen derecho de comer los que sirven al tabernáculo.

debes saber que la ICAR y la I.O. celebran desde tiempo de los
apostoles la Cena del Señor, partir el pan.

dandole el sentido catolico y ortodoxo que tiene, de transformación
por virtud del E.Santo del pan y el vino en el cuerpo y la sangre
del Señor, y nos basamos en el discruso del Pan vivo (Jn, 6)

la reforma protestante le dió un significado simbolico a estos
actos, pero los siguió celebrando, prueba evidente que se celebraron desde tiempos de los apostoles.

sds

La paz sea con todos...

Misael, en el sentido más estricto, ningún apóstol celebró una MISA...

Los apóstoles no crearon templos llenos de imágenes, JAMÁS se postraron ante una cruz, no se vestían como sacerdotes y presidían una celebración estructurada, dando "hostias" y vino con agua, presentando el caliz y otra parafernalia que si usa la icar...

¿Crees tú que los apóstoles alguna vez oraron en grupo o en la calle?

Lee Mat 6:5-8

¿Crees que Jesucristo o Pablo le hecharon agua al vino?

Lo que hicieron los apóstoles era compartir el pan y el vino a la manera que Jesucristo les enseñó, y digo pan, no hostias; y digo vino puro, no vino con agua... el hecho que la icar u otras iglesias incluyan esta enseñanza de Jesucristo, muy a su modo, en sus celebraciones no las convierte en verdaderas iglesias de Dios...

Que Dios los bendiga.

mistersound escribió:La paz sea con todos...

Misael, en el sentido más estricto, ningún apóstol celebró una MISA...

Los apóstoles no crearon templos llenos de imágenes, JAMÁS se postraron ante una cruz, no se vestían como sacerdotes y presidían una celebración estructurada, dando "hostias" y vino con agua, presentando el caliz y otra parafernalia que si usa la icar...

¿Crees tú que los apóstoles alguna vez oraron en grupo o en la calle?

Lee Mat 6:5-8

¿Crees que Jesucristo o Pablo le hecharon agua al vino?

Lo que hicieron los apóstoles era compartir el pan y el vino a la manera que Jesucristo les enseñó, y digo pan, no hostias; y digo vino puro, no vino con agua... el hecho que la icar u otras iglesias incluyan esta enseñanza de Jesucristo, muy a su modo, en sus celebraciones no las convierte en verdaderas iglesias de Dios...

Que Dios los bendiga.

es que una MISA no es lo que tú dices, una MISA se puede celebrar
al aire libre o en la cárcel, como hiciera el Cardenal Van Thuan,
encarcelado 13 años, 9 de ellos en regimen de aislamiento por
el delito de ser obispo catolico.

el uso de pan acimo o fermentado (I. Ortodoxa) no es lo decisivo
de una Misa, porque creemos firmemente que se trata del cuerpo
y la sangre de Cristo. Una hostia es pan acimo de forma redonda,
la forma es accidental.

caliz, ya JESUS usó uno de barro probablemente, pero tampoco
lo decisivo es el Caliz, sino la sangre de JESUS que contiene.

la homilia, la lectura de la Palabra, creo firmemente que sí que
la celebraban los apostoles, no por supuesto como ahora,
no usarían micrófonos, para ser oidos, cuando hay miles de
feligreses, pero crees tú que partirian el pan en silencio,
sin decir nada, sin recordar nada de JESUS?

LO DECISIVO DE UNA MISA no es lo accidental. Los accidentes
de aquellas misas claro que han variado. Los protagonistas
desde luego, pero CRISTO ES EL MISMO.

sobre lo del agua no te contesto porque no lo sé,
pero las Iglesias con sucesión apostólica defendemos
que es la misma misa que celebramos, la mismita acción
de gracias que celebraron ellos.

Si precisamente la eucaristía es el sacramento de la Union
con Cristo y con los hermanos!

Pero no solo con los hermanos con los que celebramos en ese
momento, sino con los que lo celebraron, lo celebran en otra
parte y lo celebrarán hasta el fin de los tiempos.

Una es la Iglesia de CRISTO!

sds

Misael Mistersound.

Terminadas las oraciones, nos damos el ósculo de la paz. Luego, se ofrece pan y un vaso de agua y vino a quien hace cabeza, que los toma, y da alabanza y gloria al Padre del universo, en nombre de su Hijo y por el Espíritu Santo. Después pronuncia una larga acción de gracias por habernos concedido los dones que de Él nos vienen. Y cuando ha terminado las oraciones y la acción de gracias, todo el pueblo presente aclama diciendo: Amén, que en hebreo quiere decir así sea. Cuando el primero ha dado gracias y todo el pueblo ha aclamado, los que llamamos diáconos dan a cada asistente parte del pan y del vino con agua sobre los que se pronunció la acción de gracias, y también lo llevan a los ausentes.

A este alimento lo llamamos Eucaristía. A nadie le es lícito participar si no cree que nuestras enseñanzas son verdaderas, ha sido lavado en el baño de la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó. Porque no los tomamos como pan o bebida comunes, sino que, así como Jesucristo, Nuestro Salvador, se encarnó por virtud del Verbo de Dios para nuestra salvación, del mismo modo nos han enseñado que esta comida—de la cual se alimentan nuestra carne y nuestra sangre—es la Carne y la Sangre del mismo Jesús encarnado, pues en esos alimentos se ha realizado el prodigio mediante la oración que contiene las palabras del mismo Cristo. Los Apóstoles—en sus comentarios, que se llaman Evangelios—nos transmitieron que así se lo ordenó Jesús cuando, tomó el pan y, dando gracias, dijo: Haced esto en conmemoración mía; esto es mi Cuerpo. Y de la misma manera, tomando el cáliz dio gracias y dijo: ésta es mi Sangre. Y sólo a ellos lo entregó (...).

San Justino, mártir en el año 165. Mediados del siglo II

Irineo de Lion, discipulo de Policarpo ,amigo del Apostol Juan ,escribe acerca de la Eucaristia que practicó segun la enseñanza que le precedió:

Ireneo está tan convencido de la presencia real del cuerpo y de la sangre del Señor en la Eucaristía, que deduce la re­surrección del cuerpo humano del hecho de haber sido alimen­tado por el cuerpo y la sangre de Cristo:

Si, pues, el cáliz con mezcla de agua y el pan elabo­rado reciben al Verbo de Dios y se hacen Eucaristía, cuerpo de Cristo, con los cuales la sustancia de nuestra carne se aumenta y se va constituyendo, ¿cómo es posible que algunos afirmen que la carne no es capaz del don de Dios que es la vida eter­na, la carne alimentada con el cuerpo y sangre del Señor, y hecha miembro de Él?.., la carne que se nutre del cá­liz que es su sangre, y recibe crecimiento del pan que es su cuerpo. Así como el esqueje de la viña plantado en la tierra da fruto a su debido tiempo, y así como el grano de trigo que cae al suelo y se descompone, brota y se multiplica gracias al Espíritu de Dios, y al recibir luego la palabra de Dios se convierte en la Eucaristía, que es el cuerpo y la sangre de Cristo, así también nuestros cuer­pos, alimentados por ella y depositados en la tierra, don­de sufren la descomposición, se levantarán a la hora que les fuere señalada. [1] ¿Y cómo dicen también que la carne que se alimenta con el cuerpo y la sangre del Señor se corrompe y no participa de la vida? Por lo tan­to, que cambien de parecer o dejen de ofrecer las cosas que hemos mencionado. Nuestra opinión, en cambio, está en armonía con la Eucaristía, y la Eucaristía, a su vez, confirma nuestra opinión. Pues le ofrecemos a Él lo que es suyo, manifestando de ese modo la comunión y la unión y profesando la resurrección de la carne y del espíritu. Porque así como el pan, que es de la tierra, en recibiendo la invocación de Dios ya no es pan ordinario, sino Eucaristía, que se compone de dos elementos, terreno y celestial, así tam­bién nuestros cuerpos, al recibir la Eucaristía, ya no son corruptibles, puesto que poseen la esperanza de la resu­rrección eterna [2] .

Por el texto trascrito vemos que San Ireneo creía firmemente que el pan y el vino son consagrados por una epiclesis. El carácter sacrificial de la Eucaristía es evidente para él, ya que ve en ella el nuevo sacrificio profetizado por Malaquías:

Dando a sus discípulos el mandato de ofrecer a Dios las primicias de sus propias criaturas, no como si Él las necesitase, sino para que ellos no sean estériles ni ingra­tos, tomó la criatura que es el pan y dio gracias dicien­do: «Este es mi cuerpo». Asimismo del cáliz, que forma parte de la misma creación a la que pertenecemos nos­otros, afirmó que era su sangre; y enseñó la nueva obla­ción de la Nueva Alianza. La Iglesia la recibió de los Apóstoles y la ofrece en todo el mundo a Dios, que nos da los alimentos, primicias de sus dones en la Nueva Alianza; acerca de lo cual Malaquías, uno de los doce profetas, predijo así: «No tengo en vosotros complacencia alguna, dice el Señor omnipotente, y no aceptaré los sa­crificios de vuestras manos. Pues desde el sol de levante hasta el poniente, es glorificado mi nombre entre las gentes y en todo lugar se ofrece incienso a mi nombre y un sa­crificio puro, pues grande es mi nombre entre las gentes, dice el Señor omnipotente» [3] , dando a entender claramente con estas palabras que el pueblo anterior (los judíos), cesará de ofrecer sacrificios a Dios; porque en todo lu­gar se le ofrecerá un sacrificio, y éste será puro; y su nombre es glorificado entre las gentes [4] . [5]

Esto puede tener su fundamento en lo que Juan dice ver en su evangelio:
Jua 19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.

Si nos ponesmos a comparar una MISA con una reunión de cristianos sepondrán muchas objeciones y dirán tal o cual cosa se hace como Jesucristo la enseñó...

Les recuerdo esto y les resalto las diferencias...

Existe el cumplimento de parte de los apóstoles de las palabras
de Jesús, el último apóstol escogido por Jesucristo es Pablo, y él no
deformó lo enseñado por el maestro, NUNCA celebró una misa, ni habló de primera comunión o eucaristía cada domingo, tampoco hizo procesiones ni verbenas, tampoco celebró navidad, menos aún predicó la trinidad...


Pedro en ese mismo tiempo escribió algunas epístolas y en
ninguna de ellas dijo que se debía bautizar niños, celebrar misas,
verbenas y demás cosas añadidas como TRADICIÓN APOSTÓLICA por parte de la icar... las cuales no existieron sino hasta siglos despues que los apóstoles murieron. Asi como la veneración a María y a los santos tampoco son mensionados en ninguna parte de las escrituras, las cuales revelan lo que verdaderamente hicieron los apóstoles en la iglesia establecida por Jesucristo, cualquier añadido son tretas de satan para
atraer gente a la mentira.

Está por demás advertir otras cosas...

Hablemos de la oración...

Mat 6:5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

¿Cuántos católicos no hacen esto?

Ninguno, pues todos los domingos se reunen en sus parroquias o templos o en las calles como bien dices... a REZAR EN GRUPO, de pie o arrodillados...

¿No contradice esto la enseñanza de Jesucristo?

SI.

¿Qué es una sinagoga?

Es el lugar de reunión de los judíos, en donde se reunían para estudiar la palabra, pero algunos judíos hacían cosas diferentes al uso de ellas.
Jesucristo y los apóstoles asistían a ellas a PREDICAR.

Esto enseñó Jesucristo.

Mat 6:6 Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.

Esto dijo que no se haga.

Mat 6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

Aquí podemos hablar del rosario...

Mat 6:8 No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.

Que Dios los bendiga...

shalom :


los que llamamos diáconos dan a cada asistente parte del pan y del vino con agua sobre los que se pronunció la acción de gracias, y también lo llevan a los ausentes.


VINO MEZCLADO CON AGUA...???

YHVH ABORRECE TODA MEZCLA, EN SU PUEBLO.

TANTO EN LAS OFRENDAS DE PAZ DEL PRIMER TESTAMENTO; COMO EL VINO QUE EL ADON YEHOSHUA COMPARTIO CON SUS DISCIPULOS EN LA CENA PASCUAL, ERA UN VINO PURO : FRUTO DE LA VID. (SIN MEZCLA ALGUNA). AMEN.


SHALOM.

Mistersound:

ni habló de primera comunión o eucaristía cada domingo, tampoco hizo procesiones ni verbenas, tampoco celebró navidad, menos aún predicó la trinidad...

Los creyentes tuvieron su primera comunion en Jerusalen aqui:

Hch 2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
Hch 2:42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.

La palabra eucaristia significa accion de gracias y eso esta dicho claramente por los apostoles:

2Co 9:12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios;

Efe 5:4 ni palabras deshonestas, ni necedades, ni truhanerías, que no convienen, sino antes bien acciones de gracias.

Col 2:7 arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias.

1Ti 2:1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;

Y claro que lo hacian cada Domingo:
Hch 20:7 El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la medianoche.

menos aún predicó la trinidad.

La trinidad esta implicita en toda la escritura, y el propio Señor la testifica en Mateo 28:
Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Tambien aqui:
Mat 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mat 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

El Hijo en la tierra, El Espiritu santo descendiendo, y el Padre dando testimonio de su Hijo desde el cielo.

No es necesario ser catolico u ortodoxo par entenderlo.Se necesita del Espiritu ,,eso si..y si no eres trrinitario ,lamentablemente no tienes el Espiritu como aquellos de hechos 19, que decian profesar fe pero ni siquiera sabian que habia Espiritu.Aun no eran cristianos nacidos de nuevo,por ello fueron bautizados por Pablo.

La paz sea con todos...

varyvar:

Quieres tapar el sol con un dedo.

¿En dónde están los textos en que digan claramente "Pablo dijo", acerca de la trinidad?

Yo te pongo las palabras de Pablo al respecto:

1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Rom 15:6 para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

2Co 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,

2Co 11:31 El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento.

Efe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Col 1:3 Siempre orando por vosotros, damos gracias a Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo,

¿Qué dijo Pedro?

1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,

¿Qué dijo Jesús,el Cristo, respecto a su Padre, respecto a Dios?

Hablando de alos judíos aclara que el DIOS de ellos, YHWH, o jehova o yavhe como le dicen... es su Padre... el Dios uno de los judíos es el Padre de Jesucristo.

Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

Más aún cuando le ora a su Padre, a DIOS, le dice claramente que él es el único Dios verdadero...

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Eso predicaron Pedro y Pablo, eso dijo Jesucristo...

Efe 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

Que Dios los bendiga.

mistersound escribió:Si nos ponesmos a comparar una MISA con una reunión de cristianos sepondrán muchas objeciones y dirán tal o cual cosa se hace como Jesucristo la enseñó...

Les recuerdo esto y les resalto las diferencias...

Existe el cumplimento de parte de los apóstoles de las palabras
de Jesús, el último apóstol escogido por Jesucristo es Pablo, y él no
deformó lo enseñado por el maestro, NUNCA celebró una misa, ni habló de primera comunión o eucaristía cada domingo, tampoco hizo procesiones ni verbenas, tampoco celebró navidad, menos aún predicó la trinidad...


Pedro en ese mismo tiempo escribió algunas epístolas y en
ninguna de ellas dijo que se debía bautizar niños, celebrar misas,
verbenas y demás cosas añadidas como TRADICIÓN APOSTÓLICA por parte de la icar... las cuales no existieron sino hasta siglos despues que los apóstoles murieron. Asi como la veneración a María y a los santos tampoco son mensionados en ninguna parte de las escrituras, las cuales revelan lo que verdaderamente hicieron los apóstoles en la iglesia establecida por Jesucristo, cualquier añadido son tretas de satan para
atraer gente a la mentira.

Está por demás advertir otras cosas...

Hablemos de la oración...

Mat 6:5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

¿Cuántos católicos no hacen esto?

Ninguno, pues todos los domingos se reunen en sus parroquias o templos o en las calles como bien dices... a REZAR EN GRUPO, de pie o arrodillados...

¿No contradice esto la enseñanza de Jesucristo?

SI.

¿Qué es una sinagoga?

Es el lugar de reunión de los judíos, en donde se reunían para estudiar la palabra, pero algunos judíos hacían cosas diferentes al uso de ellas.
Jesucristo y los apóstoles asistían a ellas a PREDICAR.

Esto enseñó Jesucristo.

Mat 6:6 Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.

Esto dijo que no se haga.

Mat 6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

Aquí podemos hablar del rosario...

Mat 6:8 No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.

Que Dios los bendiga...

como siempre, se empieza con buenas palabras de dialogo sobre
si se trata de una misa o no, y se acaba despotricando contra la
ICAR, saliendose del tema en cuestión.

Ya estamos acostumbrados.

sds

Misael escribió:

como siempre, se empieza con buenas palabras de dialogo sobre
si se trata de una misa o no, y se acaba despotricando contra la
ICAR, saliendose del tema en cuestión.

Ya estamos acostumbrados.

sds

La paz sea con todos...

Espero tus aportes positivos, algo que ayuda a entender las cosas, no solo tus tiradas de piedra...

El tema en cuestión no es si la misa es o no es... sino si la iglesia católica es o no es.

Que Dios los bendiga.

Por todo lo expuesto, queda claramente evidenciado que el catolicismo romano y el ortodoxo no son iguales al cristianismo de Cristo y los Apóstoles. Asunto terminado. A otra cosa mariposa.