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Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por Zelayajd el Jue Abr 21, 2011 6:21 am

si reinamos sobre la tierra por que nos siguen persiguiendo, por que nos siguen humillando, por que seguimos llorando, por que seguimos enfermandonos..(por que definitivamente me he enfermado) si el pecado ya no existe, entonces... por que hay gente que sigue pecando?, no me parece pesimista, me parece ilógico ante las escrituras que hablan de que todo ojo le verá, ahora bien no comprendo la parte de que ya estamos en los lugares celestes... yo sigo en mi casa de cemento y más específicamente en mi cuarto, ahora mi cuerpo glorificado me parece bastante defectuoso, ya ni puedo pasar mucho rato frente al pc por que me arden los ojos.. y la tierra nueva y cielo nuevo que nos dieron las veo cayendose a pedacitos junto a la capa de ozono, los glaciares... solo algo bueno veo en lo que has dicho unos post atrás.... la tierra realmente no creo que sea destruida, será cambiada, los terremotos, inundaciones, cambios climáticos y etc, harán una de dos opciones...
1 un cambio geológico en la tierra que podría cambiar la posición de las placas continentales creando una nueva geografía completamente distinta a la conocida por nosotros, haciendo literalmente una tierra nueva o

2 los cambios climáticos llevarán a un cisma bio/geográfico que harán de la tierra un lugar sumamente hostil para la vida humana lo que nos obligará a 2 cosas... o a migrar a un nuevo lugar...(planeta) o a desaparecer como raza humana.

ahora bien la transformación de los cuerpos naturales por los espirituales me imagino que tendrá que ser en algo incorruptible y te aseguro que tanto tu cuerpo como el mio son corruptibles...

asi que por eso me parece muy dudosa aún la teoría preterista, estoy abierto de mente para serte sincero, pero me quedan suficientes dudas como para no aceptarla aún...

Shalom

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 6:37 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:si reinamos sobre la tierra por que nos siguen persiguiendo, por que nos siguen humillando, por que seguimos llorando, por que seguimos enfermandonos..(por que definitivamente me he enfermado) si el pecado ya no existe, entonces... por que hay gente que sigue pecando?, no me parece pesimista, me parece ilógico ante las escrituras que hablan de que todo ojo le verá, ahora bien no comprendo la parte de que ya estamos en los lugares celestes... yo sigo en mi casa de cemento y más específicamente en mi cuarto, ahora mi cuerpo glorificado me parece bastante defectuoso, ya ni puedo pasar mucho rato frente al pc por que me arden los ojos.. y la tierra nueva y cielo nuevo que nos dieron las veo cayendose a pedacitos junto a la capa de ozono, los glaciares... solo algo bueno veo en lo que has dicho unos post atrás.... la tierra realmente no creo que sea destruida, será cambiada, los terremotos, inundaciones, cambios climáticos y etc, harán una de dos opciones...
1 un cambio geológico en la tierra que podría cambiar la posición de las placas continentales creando una nueva geografía completamente distinta a la conocida por nosotros, haciendo literalmente una tierra nueva o

2 los cambios climáticos llevarán a un cisma bio/geográfico que harán de la tierra un lugar sumamente hostil para la vida humana lo que nos obligará a 2 cosas... o a migrar a un nuevo lugar...(planeta) o a desaparecer como raza humana.

ahora bien la transformación de los cuerpos naturales por los espirituales me imagino que tendrá que ser en algo incorruptible y te aseguro que tanto tu cuerpo como el mio son corruptibles...

asi que por eso me parece muy dudosa aún la teoría preterista, estoy abierto de mente para serte sincero, pero me quedan suficientes dudas como para no aceptarla aún...

Shalom



En La carne y como ustedes quieren verlo todo literal, en la carne no se puede reinar, por que el reino de Dios es justicia y gozo pero en el Espiritu Santo y no en la carne....por eso es que no puedes ver lo espiritual del reino!

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 6:46 am

Lc. 21:5-21

5 Y a unos que hablaban de que el templo estaba adornado de hermosas piedras y ofrendas votivas, dijo:

6 En cuanto a estas cosas que veis, días vendrán en que no quedará piedra sobre piedra, que no sea destruida.

7 Y le preguntaron, diciendo: Maestro, ¿cuándo será esto? ¿y qué señal habrá cuando estas cosas estén para suceder?

8 Él entonces dijo: Mirad que no seáis engañados; porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo, y: El tiempo está cerca. Mas no vayáis en pos de ellos.

9 Y cuando oigáis de guerras y de sediciones, no os alarméis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero; pero el fin no será inmediatamente.

10 Entonces les dijo: Se levantará nación contra nación, y reino contra reino;

11 y habrá grandes terremotos, y en diferentes lugares hambres y pestilencias; y habrá terror y grandes señales del cielo.

12 Pero antes de todas estas cosas os echarán mano, y os perseguirán, y os entregarán a las sinagogas y a las cárceles, y seréis llevados ante reyes y ante gobernadores por causa de mi nombre.

20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.

21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.

22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

23 Mas !!ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.

24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.


Explico lo que ha leido?

Se lo hago pure?

Sobre que evento Jesus es consultado?

Sobre que sen^ales habrian para conocer que el tiempo de la destrucción del templo y de Jerusalen estaba a las puertas?

Todos los judios entendidos en las escrituras sabían que venia un dia de juicio o de “retribucion” de parte de Dios hacia ellos. Esto fue anunciado por los profetas antiguos, Jesus lo afirmo, Pablo lo menciona, y ese día era inminente contrario a los que dicen que esto aun no se ha cumpl;ido y mantienen a la Iglesia asutada de un diablo que no existe y que si existio fue destruido y continuan pegando periodicos y hablando del fin de los tiempos cuando biblicamente aquellos eran los ultimos dias....pero entonces por que contradicen la biblia?

Puro embrutecimiento o falta de estudiar la misma?








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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por benhur el Jue Abr 21, 2011 8:02 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:fede cierra ya el tema por que no tiene base




Seguro, cerrar el tema es lo que te conviene, en los tiempos de La Santa Inquisicion me imajino que me torturarias un rato antes de pegarme fuego en la hogera como buen religioso?

tu como buen ateo te conviene que este abierto para expandir esta herejia

benhur
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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:07 am

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:fede cierra ya el tema por que no tiene base




Seguro, cerrar el tema es lo que te conviene, en los tiempos de La Santa Inquisicion me imajino que me torturarias un rato antes de pegarme fuego en la hogera como buen religioso?

tu como buen ateo te conviene que este abierto para expandir esta herejia




Ateo?

Por que levantas falsos testimonios? Con ese testimonio me convenceras de algo?

No levatnte falsos testimonios por la mera razon de no estar de acuerdo con uno escatologicamente, sea mas madurito para que su forom crezca, no haga como hacen los judaizantes de aquellos foros que tienen el Becerro de Oro por encima de todo!

Yo se que con el tiempo me va a entender aunque discrepe de mi teologia, la entendera, por que no hay que ser ni un cientifico de cohetes ni un cirujano celebral para entenderla.

Con calma que si la estudia con cuidado la entendera perfectamente.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:12 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lc. 21:5-21

5 Y a unos que hablaban de que el templo estaba adornado de hermosas piedras y ofrendas votivas, dijo:

6 En cuanto a estas cosas que veis, días vendrán en que no quedará piedra sobre piedra, que no sea destruida.

7 Y le preguntaron, diciendo: Maestro, ¿cuándo será esto? ¿y qué señal habrá cuando estas cosas estén para suceder?

8 Él entonces dijo: Mirad que no seáis engañados; porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo, y: El tiempo está cerca. Mas no vayáis en pos de ellos.

9 Y cuando oigáis de guerras y de sediciones, no os alarméis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero; pero el fin no será inmediatamente.

10 Entonces les dijo: Se levantará nación contra nación, y reino contra reino;

11 y habrá grandes terremotos, y en diferentes lugares hambres y pestilencias; y habrá terror y grandes señales del cielo.

12 Pero antes de todas estas cosas os echarán mano, y os perseguirán, y os entregarán a las sinagogas y a las cárceles, y seréis llevados ante reyes y ante gobernadores por causa de mi nombre.

20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.

21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.

22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

23 Mas !!ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.

24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.


Explico lo que ha leido?

Se lo hago pure?

Sobre que evento Jesus es consultado?

Sobre que sen^ales habrian para conocer que el tiempo de la destrucción del templo y de Jerusalen estaba a las puertas?

Todos los judios entendidos en las escrituras sabían que venia un dia de juicio o de “retribucion” de parte de Dios hacia ellos. Esto fue anunciado por los profetas antiguos, Jesus lo afirmo, Pablo lo menciona, y ese día era inminente contrario a los que dicen que esto aun no se ha cumpl;ido y mantienen a la Iglesia asutada de un diablo que no existe y que si existio fue destruido y continuan pegando periodicos y hablando del fin de los tiempos cuando biblicamente aquellos eran los ultimos dias....pero entonces por que contradicen la biblia?

Puro embrutecimiento o falta de estudiar la misma?














Ningun estudio de Marcos 13 y sus paralelos en Lucas y Mateo deberia dejar de compararlos con lo que está escrito en Lucas 17:20-37:

Preguntado por los fariseos, cuando habaa de venir el reino de Dios, les respondio y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí que el reino de Dios está entre vosotros.




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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por benhur el Jue Abr 21, 2011 8:20 am

Ateo?

Por que levantas falsos testimonios? Con ese testimonio me convenceras de algo?

No levatnte falsos testimonios por la mera razon de no estar de acuerdo con uno escatologicamente, sea mas madurito para que su forom crezca, no haga como hacen los judaizantes de aquellos foros que tienen el Becerro de Oro por encima de todo!

Yo se que con el tiempo me va a entender aunque discrepe de mi teologia, la entendera, por que no hay que ser ni un cientifico de cohetes ni un cirujano celebral para entenderla.

Con calma que si la estudia con cuidado la entendera perfectamente.

tu mientes por decirme religioso y judiante

mientes cuando dices que cristo vino en 70 dc

ateo por que crees lo mismo

puede ser que seas asta satanista

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:25 am

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Ateo?

Por que levantas falsos testimonios? Con ese testimonio me convenceras de algo?

No levatnte falsos testimonios por la mera razon de no estar de acuerdo con uno escatologicamente, sea mas madurito para que su forom crezca, no haga como hacen los judaizantes de aquellos foros que tienen el Becerro de Oro por encima de todo!

Yo se que con el tiempo me va a entender aunque discrepe de mi teologia, la entendera, por que no hay que ser ni un cientifico de cohetes ni un cirujano celebral para entenderla.

Con calma que si la estudia con cuidado la entendera perfectamente.

tu mientes por decirme religioso y judiante

mientes cuando dices que cristo vino en 70 dc

ateo por que crees lo mismo

puede ser que seas asta satanista



Alla tu con tu comnciencia, yo te digo frente a Dios que levantas falsos testimonios lo cual me indica que o lo haces ignorantemente o eres un hipocrita, por que no puedes decir que crees que Cristo pueda venir hoy como Ladron en La Noche y a la misma vez arriesgarte a quedarte con el Satanas que profesas creer en un infierno que dices que existe literalmente.

Te pregunto, como es que predicas una cosa pero practicas otra?

No es eso predicar la moral en calzonzillos?

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:29 am

Te pregunto Ben Hur,

Que proposito tendria el que Juan les dijera a los primeros lectores de la profecía que “calcularan” el número de la bestia, si esta bestia ni siquiera nacería hasta 2000 años despues?

No seria ridiculo?


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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por benhur el Jue Abr 21, 2011 8:34 am

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Por que levantas falsos testimonios? Con ese testimonio me convenceras de algo?

No levatnte falsos testimonios por la mera razon de no estar de acuerdo con uno escatologicamente, sea mas madurito para que su forom crezca, no haga como hacen los judaizantes de aquellos foros que tienen el Becerro de Oro por encima de todo!

Yo se que con el tiempo me va a entender aunque discrepe de mi teologia, la entendera, por que no hay que ser ni un cientifico de cohetes ni un cirujano celebral para entenderla.

Con calma que si la estudia con cuidado la entendera perfectamente.

tu mientes por decirme religioso y judiante

mientes cuando dices que cristo vino en 70 dc

ateo por que crees lo mismo

puede ser que seas asta satanista



Alla tu con tu comnciencia, yo te digo frente a Dios que levantas falsos testimonios lo cual me indica que o lo haces ignorantemente o eres un hipocrita, por que no puedes decir que crees que Cristo pueda venir hoy como Ladron en La Noche y a la misma vez arriesgarte a quedarte con el Satanas que profesas creer en un infierno que dices que existe literalmente.

Te pregunto, como es que predicas una cosa pero practicas otra?

No es eso predicar la moral en calzonzillos?

pero bueno tu por que me tienes que llamar religioso judiante
y demas insultos que me as dicho?

si quieres que te respeten respeta a los demas





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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:41 am

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Ateo?

Por que levantas falsos testimonios? Con ese testimonio me convenceras de algo?

No levatnte falsos testimonios por la mera razon de no estar de acuerdo con uno escatologicamente, sea mas madurito para que su forom crezca, no haga como hacen los judaizantes de aquellos foros que tienen el Becerro de Oro por encima de todo!

Yo se que con el tiempo me va a entender aunque discrepe de mi teologia, la entendera, por que no hay que ser ni un cientifico de cohetes ni un cirujano celebral para entenderla.

Con calma que si la estudia con cuidado la entendera perfectamente.

tu mientes por decirme religioso y judiante

mientes cuando dices que cristo vino en 70 dc

ateo por que crees lo mismo

puede ser que seas asta satanista



Alla tu con tu comnciencia, yo te digo frente a Dios que levantas falsos testimonios lo cual me indica que o lo haces ignorantemente o eres un hipocrita, por que no puedes decir que crees que Cristo pueda venir hoy como Ladron en La Noche y a la misma vez arriesgarte a quedarte con el Satanas que profesas creer en un infierno que dices que existe literalmente.

Te pregunto, como es que predicas una cosa pero practicas otra?

No es eso predicar la moral en calzonzillos?

pero bueno tu por que me tienes que llamar religioso judiante
y demas insultos que me as dicho?

si quieres que te respeten respeta a los demas







Si te lame judaizante y religioso directamente a ti y no en un epigrafe general pues te pido disculpas, ahora te toca a ti disculparte, por que yo soy tu hermano auqnue me nieges, pues yo creo en Jesucristo como Dios y Salavador, el que mi escatologia sea diferente a la suya eso no significa nada, ni lo hace a usted mas salvo ni a mi tampoco, yo lo que quiero es que no caiga en los embrutecimientos de gente como los de Foro de Pueblo Escogido y los de Antes del Fin los cuales NO viven lo que predican, son unos fariseos legalistas que dicen que esperan a Cristo pero tratan a los que no creen como ellos como basura, y yo creo que en este foro hay mas categoria y distancia de foros tan judaizantes como esos donde Israel es el Becerro de Oro.

Si se ofende me disculpa, no es personal con usted.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Abr 21, 2011 8:46 am

Me voy tengo que viajar en auto por 2 horas para llegar a mi hogar, nos vemos en la noche.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por benhur el Jue Abr 21, 2011 9:17 am

levantas falsos testimonios lo cual me indica que o lo haces ignorantemente o eres un hipocrita, por que no puedes decir que crees que Cristo pueda venir hoy como Ladron en La Noche y a la misma vez arriesgarte a quedarte con el Satanas que profesas creer en un infierno que dices que existe literalmente.

no soy yo quien dice eres satanista
ni el que dice que eres un falso maestro
lo dicen otros
ALARMA!: Personas que se hacen pasar por evangelicos en la RED
SHAJENKEN, forista de Puerto Rico que ha participado en varias comunidades.
HEREJIA: preterismo total, es decir, cree que la 2da venida de Cristo
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A veces me dió la impresión de que Shajenken lo que quería era llegar a la conclusion del por qué, en el Edén existía el mal, y Dios lo permitia, asumiendo, por lo tanto, que al Dios crear a Lucifer, al mismo momento creo la maldad. (eso es lo que yo creo que el quisiera decir.. eso es una simple deducción mia, puede que este equivocada y haya mal interpetado yo todo).

Esa misma pregunta la hace un satanista o persona que reniega de Dios.. ya la hemos escuchado antes aquí de otro forista que solamente participaba para poner en duda y burla quien es Dios.


Última edición por benhur el Vie Abr 22, 2011 7:01 am, editado 1 vez

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por benhur el Jue Abr 21, 2011 1:20 pm

El “Bible Answer Man” se equivoca

Cita:
Hank Hanegraaff y la teoría preterista

por Pablo Santomauro

“Es triste que un hombre que ha luchado tan arduamente y por largo tiempo contra las sectas y las enseñanzas aberrantes, ha sucumbido él mismo ante un método de interpretación bíblica que no se diferencia significativamente de los que usan las sectas que él tan vigorosamente combate”. [1]

Hasta hace poco tiempo, los grupos más vocales en atacar al Pretribulacionismo[2] eran los Postribulacionistas[3] y los Pre-ira[4]. Pero últimamente ha tomado fuerza una corriente llamada Preterismo, cuyos proponentes llevan a cabo una campaña sin tregua para atacar la doctrina escatológica[5] del Premilenismo[6]. Uno de los voceros más conocidos del Preterismo es Hank Hanegraaff, presidente del Christian Research Institute en Charlotte, North Carolina.

¿Qué es el Preterismo? El término “preterista” es latín por “pasado”. Como su nombre lo indica, los preteristas sostienen que la profecía bíblica ya ha alcanzado un cumplimiento en el pasado. Proponen que los pasajes proféticos como las enseñanzas de Jesucristo en Mateo 24, Lucas 21, Marcos 13 y Apocalipsis, ya se han cumplido.

Existe un preterismo “extremo” o “total” que aduce que toda la profecía bíblica se cumplió en el 70 d.C. con la destrucción de Jerusalén. Sus proponentes enseñan que este acontecimiento fue la Segunda Venida de Cristo. Consecuentemente, niegan una venida de Cristo literal en el futuro, al igual que la futura resurrección de los creyentes. Afirman, además, que ya estamos viviendo en el nuevo cielo y la nueva tierra. Es obvio que esta posición es herética, o sea, choca de frente con la ortodoxia bíblica.

Hank Hanegraaff no es un preterista extremo, pero sí es un preterista “parcial” o “moderado”. Generalmente hablando, los preteristas parciales creen que eventos como el surgimiento del Anticristo, el rapto, la tribulación, el armagedón, el día del Señor, y el milenio, todos ocurrieron alrededor del 70 d.C. – el año en que Roma tomó Jerusalén y destruyó el segundo templo.

El preterismo parcial propone que los únicos eventos proféticos que aún están pendientes en el calendario profético son la 2da. Venida de Cristo (que en un sentido ya vino en las “nubes” en el año 70 d.C.) y la resurrección de los muertos. Así mismo, y al igual que los amilenistas tradicionales, creen que Dios ha terminado con el Israel bíblico. Todas las promesas de Dios a Israel son obsoletas y han sido transferidas a la “iglesia” por derecho propio, por ende, no existe ningún futuro profético para Israel. El hecho de que Israel exista hoy luego de dos milenios de ausencia total, no es más que un “accidente de la historia” perpetrado por los “ignorantes premilenistas” que apoyaron la Declaración Balfour que resultó en la formación del moderno estado de Israel en 1948.

Hank Hanegraaff y su libro, El Código del Apocalipsis

El reciente libro de Hank, The Apocalypse Code, propaga la clásicas doctrinas preteristas de que Nerón fue la bestia de Apocalipsis (el Anticristo), la mayoría de las señales del fin dadas por Jesucristo en los Evangelios y el Apocalipsis fueron cumplidas alrededor del 70 d.C. durante la destrucción de Jerusalén, la tribulación ocurrió en el primer siglo, y por supuesto, a pesar de la abrumadora evidencia que establece que Juan escribió el Apocalipsis alrededor del 95 d.C., Hank sostiene dogmáticamente que fue escrito antes del 70 d.C.

El Señor Hank enseña que Dios se divorció de Israel (la ramera) y tomó una nueva esposa, la “Iglesia” (es obvio que nunca ha leído el final de Oseas), apoya la “causa” palestina en contra de Israel y acusa a éste de limpieza étnica. Hanegraaff apoya definitivamente la Teología del Reeemplazo, la teoría de que las promesas de Dios a Israel han sido transferidas a la Iglesia.

De acuerdo con Norman Geisler, presidente del Southern Evangelical Seminary, in Charlotte, NC, el libro adolece no solamente de los típicos errores y pobreza que caracteriza la hermenéutica preterista, sino también está plagado de falacias lógicas, a saber:

1. Falacia del Monigote de Paja – Hanegraaff aisla o selecciona una forma extrema de premilenismo y la usa para criticar a todos los que sostienen un premilenialismo tradicional y no comparten la posición extrema y sensacionalista.[7]

2. Falacia de Culpabilidad por Asociación – Los argumentos contra la posición pretribulacionista del libro no son relevantes al premilenismo en general. Existen muchos premilenistas que no son pretribulacionistas, incluyendo midtribs y post-tribs. Por lo tanto, los argumentos contra los pretribs no destruyen el premilenismo, ni tampoco el dispensacionalismo. A pesar de ello, el libro de Hank descarta al uno con el otro por culpabilidad por asociación. [8]

3. Falacia del Falso Dilema – El libro de Hanegraaff crea la falsa disyuntiva de que, o se sostiene que las promesas de la tierra a Israel serán cumplidas en “un pedazo de tierra al este del Mediterráneo”, o de lo contrario serán cumplidas en Cristo. Estas son las únicas opciones, o una cosa o la otra. Esta posición va contra la lógica ya que existe una tercera alternativa, o sea, las promesas a Israel se harán realidad en ambos aspectos. Otro ejemplo de la falacia de “una cosa o la otra”, es que según Hank, si Dios es pro-judío, no puede ser pro-justicia. La falla consiste en no darse cuenta de que Dios puede ser ambas cosas, conservando la fidelidad al pueblo escogido de Israel y al mismo tiempo dando a los gentiles un lugar en el Reino, como ya lo ha hecho.[9]

4. Falacia del Texto Fuera de Contexto – El libro repite las clásicas maniobras interpretativas de la “Teología del Reemplazo”, o sea, tomar las promesas del A.T. de Dios a los judíos fuera de su contexto original, procediendo luego a reemplazar a Israel con la Iglesia del Nuevo Testamento.[10]

5. Falacia Genética – Este tipo de falacia presupone que algo es malo o está equivocado porque proviene de una fuente cuestionable. El libro de Hank menosprecia el pretribulacionismo dispensacionalista basado en la suposición de que se originó con John Nelson Darby (pp.40-41), a quien Hanegraaff llama un “sacerdote desilusionado” del siglo 19. Siguiendo la misma lógica deberíamos rechazar muchas descubrimientos científicos modernos que tuvieron un origen cuestionable, por ejemplo, el motor de corriente alternada de Tesla que supuestamente derivó de una visión que éste tuvo mientras leía los escritos de un poeta panteísta.[11]

6. Falacia de la Audacia Cronológica – El libro de Hanegraaff comete esta falacia cuando señala a la supuesta fecha tardía en la que el pretribulacionismo premilenista aparece en la historia (pp.40-44). Pero la verdad no es verificada por la época en que se descubre. Se sabe que muchas doctrinas heréticas son antiguas y muchas doctrinas ortodoxas son relativamente nuevas. El tiempo no es garantía para determinar la verdad. Aun más, premilenismo, el cual el libro The Apocalypse Code rechaza, apareció muy temprano en la historia (2do. siglo), mientras que la Teología del Pacto, aceptada por la mayoría de los amilenistas, surge recién en el siglo XVII.[12]

Además de los anteriores, el Dr. Norman Geisler señala en su reseña otros problemas con la lógica del libro The Apocalypse Code. Yo me permito señalar que errores de esta naturaleza sólo apuntan hacia las limitaciones académicas del autor, o de lo contrario, a su dehonestidad intelectual.

Errores de colegial

El Código del Apocalipsis contiene errores que realmente perjudican la credibilidad de un hombre tan “humilde” como Hank Hanegraaff, quien con su libro pretende prácticamente causar un cambio de proporciones históricas en filas evangélicas a nivel mundial [13]. Por ejemplo, Hank dice que Tim LaHaye es “diferente a los primeros dispensacionalistas, los cuales creían que los judíos regresarían a Palestina debido a su creencia en el Redentor”[14]. Hanegraaff no ofrece ninguna documentación para esta afirmación, pero nosotros podemos decir que no es verdad. J.N. Darby afirmó, por el contrario, que los Judíos retornarían a su tierra en incredulidad. Darby escribe: “En el fin del siglo la misma verdad será reproducida: los judíos retornarán a su tierra, y sin estar convertidos, no obstante se encontrarán conectados con la cuarta bestia” [15].

Así mismo, el historiador David Rausch, en su disertación doctoral titulada “Sionismo en los Inicios del Fundamentalismo Americano (1878-1918)”, dijo: “Los proto-fundamentalistas creían que el pueblo judío retornaría a Palestina, la ‘Tierra Prometida’, sin convertirse en masa al cristianismo”[16].

Otros ejemplos pueden ser dados para dejar en claro que el grueso de los dispensacionalistas están de acuerdo con LaHaye en este punto. Hanegraaff está equivocado.

El libro The Apocalypse Code es un desafío al sentido común

El espacio de este artículo no nos permite explayarnos en detalles sobre los argumentos bíblicos esgrimidos por Hanegraaff, pero baste decir que su forma de amilenialismo preterista-parcial crea en el aspecto hermenéutico, una falsa dicotomía entre el método de interpretación y el modelo escatológico, malentiende lo que es la Revelación Progresiva y presenta una tipología distorsionada.

Por otra parte, se nos hace difícil entender cómo alguien con alguna capacidad interpretativa puede seguir una línea de pensamiento preterista a la luz de los acontecimientos mundiales en día de hoy.

Claro que en muchos casos el orgullo es la razón por la cual la gente cae detrás de los errores doctrinales. Esta gente forma parte de un grupo especial que ha descubierto una “verdad escondida”. Lamentablemente miles y miles se les unen para seguir este tipo de desvarío.

Yo he ignorado el preterismo por mucho tiempo porque lo consideraba equivalente a la teoría de que la luna está hecha de queso. Pero la verdad es que me es difícil ser sólo un espectador y mirar como el error se propaga libremente, y debo considerar al preterismo como una amenaza seria.

La médula de este error se encuentra alrededor de la declaración de Jesús, “De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca” (Mt. 24:34). Parecería lógico deducir que Jesús estaba hablando acerca de la generación del primer siglo, como afirma Hanegraaff. Sin embargo, esa lógica se diluye cuando contemplamos el cumplimiento de toda la profecía bíblica.

Además, a los efectos de convertir el 70 d.C. en el año mágico, hay que hacerle “delete” a docenas de profecías que nunca se cumplieron.

¿Cuándo fue el evangelio predicado a todas las naciones?
¿Cuándo fue la marca de la bestia implantada?
¿Qué pasó con el ejército de 200 millones que viene del este?
¿Cuándo la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo?
¿Qué pasó con el granizo y el fuego, y el Eufrates seco?

Las preguntas pueden continuar ad infinitum. Por ejemplo:

¿Por qué hemos presenciado un renacimiento de la nación de Israel?

Si Jerusalén fue quitada como piedra pesada para siempre, ¿por qué ha sido puesta de nuevo en esa categoría?

¿Cuándo TODOS los judíos clamaron “Bendito es el que viene en el nombre del Señor”, como dijo Jesús que ocurriría?

Consideremos Mateo 24:21: “Porque habrá en ese entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá”.

¿Acaso estas palabras de Jesucristo reflejan la realidad de lo que le pasó al pueblo judío en el primer siglo?

Por más trágico que hayan sido esos acontecimientos, ¿No fue el holocausto durante la época de Hitler mucho más horrendo?

¿Qué quiso decir Jesús cuando advirtió que ninguna tribulación (ni pasada ni futura) superaría en intensidad a la que El anunció?

Es evidente que esta tribulación que anuncia Cristo todavía se encuentra en el futuro.

Los preteristas no tienen más remedio que ser muy creativos frente a preguntas como las anteriores, y también lo es Hanegraaff. Tan creativos que tienen que espiritualizar una plétora de textos. Espiritualizar significa buscar el significado escondido detrás de un texto. Por ejemplo, la marca de la bestia en las frentes es simbólica y significa una identificación con ella, no una marca material. Pero, si no es una marca visible, ¿cómo es posible identificarla a los efectos de que la persona pueda desenvolverse en el terreno económico? Los ejemplos abundan donde Hanegraaff simboliza pasajes a diestra y siniestra, tanto que hasta el pasaje de 2 Pedro 3:10-13, cuyo lenguaje es notoriamente de alcance cósmico, es reducido a los acontecimientos que resultaron en la destrucción de Jerusalén en el 70 d.C.

Hank Hanegraaff está tan obsesionado con los símbolos que hasta ha creado símbolos detrás de los símbolos. Ejemplo: las setenta semanas de Daniel 9 las interpreta como un doble símbolo donde el retorno de los judíos con Nehemías al frente fue simbólico de Judas Macabeo, quien a su vez fue un símbolo del Mesías (p.193).

Tanta es la adicción a simbolizar pasajes por parte de Hanegraaf y los preteristas parciales, que no tenemos más remedio que admitir que el preterismo total, a pesar de ser herético, es más coherente y estructuralmente más lógico.

La falta de ética del “Bible Answer Man”

Es mi opinión de que en lo relacionado a las doctrinas de los últimos tiempos, los cristianos somos libres de tomar posiciones diferentes sin cruzar las fronteras de la ortodoxia, y aun de hacer pública nuestra perspectiva doctrinal sin inhibiciones. También somos libres y debemos estar en condiciones de desarrollar un debate interno en una forma saludable y respetuosa. Lamentablemente, ésta no ha sido la conducta de muchos hermanos en el tema de profecía bíblica.

Por mucho tiempo hemos venido presenciando como la vehemencia de los ataques contra el pretribulacionismo y el premilenismo (premilenialismo) ha venido in crescendo hasta rayar en lo irrespetuoso. En este desgaste de hostilidad hacia los hermanos que creen en el rapto previo a los siete años de tribulación y el subsiguiente reino milenial, no sólo se han destacado los preteristas, sino también otros sectores, incluidos premilenistas y amilenistas. Hoy, la delantera ha sido tomada por los preteristas.

Hank Hanegraaff no es la excepción, pero ha ido mucho más lejos; ha tratado al premilenismo futurista como a una secta y a sus líderes como a falsos maestros. Además, ha vilipendiado a líderes de reputación intachable dentro del campo premilenista, al igual que al grueso de los que creemos en el futurismo profético en general.

El señor Hank afirma que los dispensacionalistas son gente “socialmente desheredada, psicológicamente perturbada, y teológicamente ingenua” (p.44). Agrega que el dispensacionalismo está asociado con el campo sectario como el mormonismo (p.44), el pretribulacionismo es “blasfemo” (pp.63-64) y la creencia en las promesas incondicionales de Dios a Israel “bordea en la blasfemia” (p.225).

En realidad, parece increíble que un hombre que escribió anteriormente en forma tan brillante denunciando el Movimiento de la Fe y el Avivamiento de Toronto, haya lastimosamente salido a la palestra para atacar a siervos de Dios perfectamente ortodoxos como Tim LaHaye y Hal Lindsey, y en su arremetida ha ofendido indirectamente a reconocidos dispensacionalistas que han sido amigos, empleados, o frecuentes invitados a su programa de radio. Me refiero a hermanos como Ron Rhodes, Norman Geisler, Wayne House y Thomas Howe.

El hombre que siempre aludía a las palabras de San Agustín, “En los esenciales unidad, en los no esenciales libertad, pero en todas las cosas caridad”, parece haberse olvidado que la profecía bíblica siempre ha sido una doctrina secundaria o periférica (no esencial para la unidad de la fe).

Lamentable giro el que ha dado CRI, el antaño respetado ministerio fundado por Walter Martin. Está hoy en manos de un hombre que nos preocupa profundamente, sobre todo desde que su número de teléfono pasó a ser 1-800-call-Hank (1-800-llame a Hank). ¿Alguien dijo “culto a la personalidad?

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por gusti el Jue Abr 21, 2011 3:46 pm

El preterismo es una herejia destructora de la verdadera fé.

Es tipo shajenken esta totalmente errado,es agnostico y muy arrogante.Para mi que ni cree en Dios.

Las preguntas que hemos formulado no ha contestado ni una.Luego tiene su propia interpretacion aveces disparatada.

Le hemos pedido explicaciones sobre las afrmaciones que hace sin ningun temor de Dios,y no ha dado ninguna.

Yo si estoy errado agradezco que me saquen de mi error,pero tiene que ser con la palabra,sino me quedo con mi creencia.

Decir que Cristo ya vino,para mi es infundir falsa doctrina en la iglesia,un grave pecado.

Mira,lo mas importante es el amor y tener frutos que realmente somos cristiano renacidos.
¿Como conoceremos a un verdadero Hijo de Dios???

Por sus frutos,asi conocemos a los que son de verdad y los que no son.Ya la dijo Jesus;por sus frutos los conocereis.

Yo no veo frutos del Espiritu santo en ti,lo siento,pero es por tu bien.
Pero si veo otros frutos en ti:

Galatas 5:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,

5:20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,

5:21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Deberias buscar tener El Espiritu santo y creer mas en Dios

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por fede77 el Jue Abr 21, 2011 4:22 pm

El tema ha caido en un tema de ataques personales quedara cerrado dudas al privado.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por fede77 el Vie Mayo 20, 2011 3:46 am

He abierto el tema de la venida de Cristo de nuevo esperando que nos calmemos y debatamos con altura.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por fede77 el Vie Mayo 20, 2011 3:50 am

Retomando el tema inicial y esperando ser respondido por mi estimado preterista y Ruiz a quien aprecio pila como decimos los dominicanos.

Como sera el fin de este sistema pecaminoso??como lo interpretan ustedes???

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Vie Mayo 20, 2011 4:01 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El preterismo es una herejia destructora de la verdadera fé.

Es tipo shajenken esta totalmente errado,es agnostico y muy arrogante.Para mi que ni cree en Dios.

Las preguntas que hemos formulado no ha contestado ni una.Luego tiene su propia interpretacion aveces disparatada.

Le hemos pedido explicaciones sobre las afrmaciones que hace sin ningun temor de Dios,y no ha dado ninguna.

Yo si estoy errado agradezco que me saquen de mi error,pero tiene que ser con la palabra,sino me quedo con mi creencia.

Decir que Cristo ya vino,para mi es infundir falsa doctrina en la iglesia,un grave pecado.

Mira,lo mas importante es el amor y tener frutos que realmente somos cristiano renacidos.
¿Como conoceremos a un verdadero Hijo de Dios???

Por sus frutos,asi conocemos a los que son de verdad y los que no son.Ya la dijo Jesus;por sus frutos los conocereis.

Yo no veo frutos del Espiritu santo en ti,lo siento,pero es por tu bien.
Pero si veo otros frutos en ti:

Galatas 5:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,

5:20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,

5:21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Deberias buscar tener El Espiritu santo y creer mas en Dios





EN LA PARABOLA DE LOS LABRADORES MALVADOS, JESUS DIJO QUE "EL SEÑOR DE LA VIÑA" VENDRIA A AJUSTAR CUENTAS CON LOS LABRADORES. LOS ESCRIBAS Y LOS FARISEOS ENTENDIERON QUE LOS LABRADORES MALVADOS ERAN ELLOS MISMOS.
¿Acaso no vino "el Señor de la viña" y destruyo a los"labradores malvados (i.e. los escribas y fariseos) en la gran destruccion de Jerusalen y el templo en el año 70?


LOS FUTURISTAS ALEGAN QUE JESUS NO HA VENIDO PORQUE APOC. 1:7 DICE QUE "TODO OJO" LE VERIA VENIR, Y QUE NO TODO OJO LE VIO EN EL AÑO 70, QUE EL NO HA VENIDO.
¿Acaso ignoran los futuristas que el termino "ver" no siempre se usa en sentido literal de "ver" con los ojos fisicos? ¿No habla Pablo de "los ojos de vuestro entendimiento"? y, si literalmente "todo ojo" lo iba a ver venir, ¿como es que Jesus dijo que "el mundo no le veria mas"? (Juan 14:19). ¿Se contradice la Escritura?


SEGUN LOS FUTURISTA, PABLO Y LOS DEMAS ESTABAN EQUIVOCADOS, PENSANDO QUE EL SEÑOR REGRESARIA EN SUS DIAS, PERO QUE ESO ERA COSA DE ELLOS, NO QUE EL SEÑOR SE LO HUBIESE REVELADO.
Pero, ¿que dice 1 Tesalonicenses 4:15? Dice: " Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros (Pablo inclusive) que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron". Es cierto que Pablo no vivio hasta la venida del Señor en el año 70 dC, pues fue asecinado por Neron talvez en el año 67 o 68, pero muchos de los Tesalonicenses a quienes el escribia, si estaban vivos.





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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por Pablo el Vie Mayo 20, 2011 4:23 am

No ha sido si no ya hubieran implementado la marca de la bestia

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Vie Mayo 20, 2011 4:24 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No ha sido si no ya hubieran implementado la marca de la bestia


Que marca? el microchip de ADF? JAJAJA

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por apologeta el Vie Mayo 20, 2011 5:53 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No ha sido si no ya hubieran implementado la marca de la bestia


Que marca? el microchip de ADF? JAJAJA
Usted le gustan los cuestionamientos bueno responda estos puntos que usted como preterista debe responder o almenos decirme cuando y como pasaron

1.- El Monte de los Olivos sigue intacto, no se ha partido como lo indica la palabra de Dios, cuando JESÚS VENGA POR SEGUNDA VEZ A LA TIERRA. (Zacarías 14:4).

2.- No ha existido una Guerra en Israel con las características del Armagedón: Y el número de los ejércitos de los jinetes era doscientos millones. (Apocalipsis 9:16).

3- Si el anticristo ya vino, entonces la marca 666 ya fue, COMERCIALMENTE no ha existido esto, ni hay registro que la sociedad mundial no haya podido comprar o vender sin la marca 666 en ese tiempo del año 70 DC.

Apocalipsis 13:16-18 “Nadie podrá comprar y vender sin la marca 666 en la mano derecha o frente”. Son zonas claves del cuerpo humano que la palabra de Dios nos indica y que no pueden verse simbólicas o históricamente, hoy el comercio mundial con su tecnología echa por tierra estos argumentos incoherentes del preterismo de espiritualizarlo o verlo como un cumplimiento pasado, cuando históricamente no hay un registro que de sustento a que esto sucedió y que nadie pudo comprar o vender.

3.- Damasco capital de Siria, sigue existiendo actualmente y no ha sido destruida conforme a lo que la palabra de Dios como dice al respecto. (Isaías 17:1,3, Amos 1:3-5 y Jeremías 49:24-27).

4.- NO ha ocurrido la aparición de los 2 testigos en Israel (Apocalipsis 11:1-12) y la de los 144 000 Israelitas que van a evangelizar en Israel y todo la tierra. (Apocalipsis 7:3-8, 14:1-5, Isaías 66:18,19).

5.- La reconstrucción del tercer templo, la plaza y el muro Judío es en tiempos angustiosos (Ezequiel 40 y 41, Apocalipsis 11:1,2, Daniel 9:25), y esto no OCURRIÓ en el año 70 DC no hubo construcción, solo hubo DESTRUCCIÓN por el imperio romano al templo la que ocurrió en ese tiempo.

6.- No ha existido aun la invasión de Gog=Líder asiático ruso, Magog=Rusia y Asia central, Mesec=Sur de Rusia, Tubal y Gomer=Georgia, Ucrania, Azerbaiyán, Moldavia y las republicas de la ex unión soviética, Persia=Irán, Cus=Sudán y Etiopía, Fut=Libia, Torgama=Turquía, Mesec=Sur de Rusia y norte de Irán a Israel, y que un juicio divino los haya destruido totalmente a los que invadan y pelen contra Israel. Ezequiel 38 y 39.

7.- La ciencia sigue aumentando como dice la palabra HOY, para estos tiempos del FIN (Daniel 12:4), dejan infinidad de eventos proféticos sin cumplimiento: La Islas y Montes aun no han desaparecido (Apocalipsis 16:20), no ha golpeado un asteroide la tierra y hayan muerto la tercera parte de los seres vivientes y el mar se hubiera convertido en sangre y que después una estrella gigante también golpeara la tierra y haya matado a muchos hombres (Apocalipsis 8:8-10).

8.- Si fueran cielos y tierra nueva en los que viviéramos, no existirían: La muerte, ni llanto, ni clamor, ni dolor porque las primeras cosas pasaron. Apocalipsis 21:4.

9.- Al decir que ya no existe el pecado y que Satanás está atado, el preterismo es un gran peligro y engaño que confunde a que muchos cristianos a que se confíen y no se mantengan limpios y no estén en SANTIDAD, sin la cual NADIE VERÁ AL SEÑOR JESÚS (Hebreos 12:14).




Gálatas 1:8

Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Si ya fue la Segunda venida de JESUCRISTO como el preterismo dice, ya fue también la RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS, la palabra de Dios dice:

2 Timoteo 2:16-18

Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad. Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

1 Timoteo 1:18-20

Este mandamiento, hijo Timoteo, te encargo, para que conforme a las profecías que se hicieron antes en cuanto a ti, milites por ellas la buena milicia,manteniendo la fe y buena conciencia, desechando la cual naufragaron en cuanto a la fe algunos,de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a satanás para que aprendan a no blasfemar.


Última edición por apologeta el Vie Mayo 20, 2011 6:01 pm, editado 1 vez (Razón : arreglar)

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por apologeta el Vie Mayo 20, 2011 5:57 pm

fede77 hiso un aporte similar el cual no ha sido explicado por usted shajenken espero sus respuestas.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Solo digame estimado hermano Ruiz como interpretas estas 12 profecias?

12 PROFECÍAS ESCATOLÓGICAS DE REFERENCIA

Expongo doce profecías incluidas en la escatología, que a lo largo del estudio, servirán para identificar lo que exponen sobre ellas las distintas escuelas escatológicas, de manera que sirva de punto de referencia de consulta al terminar de leer cada una de ellas.

1.- La apostasía, 2Tesalonicenses 2:3. Fin del tiempo de los Gentiles, Lucas 21:24.

2.- La caída de Babilonia, Apocalipsis 18. ¿Jerusalén, Roma, la sociedad?.

3.- El juicio de Dios sobre la humanidad, los 7 sellos, las 7 trompetas y las 7 copas de ira de Apocalipsis.

4.- El anticristo y su dominio, 1Juan 2:18. El inicuo u hombre de pecado 2Tesalonicenses 2. Construcción del III Templo de Jerusalén, Ezequiel 40. La abominación desoladora, Mateo 24:15. La Gran Tribulación, Mateo 24:21.

5.- La batalla de Armagedón, Apocalipsis 16:16. Todas las naciones contra Jerusalén y el pueblo Judío en Israel. Destrucción de Damasco, Isaías 17:1.

6.- La conversión de Israel a Jesucristo, el Mesías Yahshua o Yeshúa, (Judíos Mesiánicos) los 144.000 sellados, Romanos 11 y Apocalipsis 7 y 14. Viendo que van a ser aniquilados, Israel al ver que viene Jesucristo se entrega en Sus manos, quien los salvará destruyendo a los ejércitos que vienen contra ellos.

7.- La segunda venida de Jesucristo en gloria como Rey de reyes, en las nubes, y todo ojo le verá. Apocalipsis 1:7.

8.- La resurrección de los muertos, justos e injustos, y el arrebatamiento de los Cristianos vivos en la venida del Señor en el aire. 1Tesaloniceneses 4:17.

9.- Los 1000 años. ¿Existirá un milenio literal?. El enemigo es atado y los santos reinan con Cristo. Apocalipsis 20.

10.- El juicio final. Apocalipsis 20:11. ¿Qué argumentarán los sentados en el banquillo, acusados por el fiscal, ante el Juez? ¿Tendrán un Abogado?.

11.- Nuevos cielos y nueva tierra. ¿Donde es la eternidad, en el cielo o en la tierra nueva?. Isaías 65:17 y Apocalipsis 21:1.

12.- La nueva Jerusalén. ¡No hay Templo en ella!. El establecimiento del Reino de Dios. Apocalipsis 21:9 y Apocalipsis 22.

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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Mayo 20, 2011 6:46 pm

SHALOM AMADOS :


DESDE MI HUMILDE OPINION, LOS EVENTOS SON COMO SIGUEN :


1.- EL "ESPIRITU" DEL MASHIAJ (CRISTO) VINO HACE 2MIL AÑOS ATRAS Y REPOSO EN LA PERSONA DE YEOSHUA (JESUS).

2.- EN CONSECUENCIA EL MASHIAJ (CRISTO) DE YISRAEL, VINO A INSTAURAR EL REYNO DE DIOS ENTRE LOS HOMBRES.

3.- A PARTIR DE SU RESURRECCION, EL MASHIAJ (CRISTO) REYNA EN LOS CORAZONES DE LOS CREYENTES EN SU OBRA REDENTORA.

4.- SEGUN LAS ESCRITURAS CON SU MUERTE Y RESURRECCION, YEOSHUA HA MASHIAJ (JESUS EL CRISTO ) DESTRUYO AL QUE TENIA EL IMPERIO SOBRE LA MUERTE, ESTO ES AL "DIABLO".

5.- CUANDO LAS ESCRITURAS HACEN REFERENCIA A SATANAS O AL DIABLO, ES LA REPRESENTACION DEL MAL, QUE HABITA EN NUESTRA NATURALEZA TERRENAL ADAMICA.

6.- TODO AQUEL QUE EJERCE FE EN SU OBRA REDENTORA Y PERSEVERA EN ELLA, HA ALCANSADO LA VIDA ETERNA, AQUI Y AHORA. JUAN 8:51

7.- CUANDO LAS ESCRITURAS HACEN MENCION A SU VENIDA SOBRE LAS "NUBES", ESTA "VENIDA" ESTA RELACIONADA A QUE VENDRA A JUZGAR AL MUNDO; PERO...SU JUICIO EMPESARA PRIMERO POR SU PUEBLO.

8.- NO ES QUE LOS CREYENTES RESUCITAREMOS EN UN FUTURO; SINO QUE EL APOSTOL PABLO ENSEÑA EN EFESIOS 2:6 ; QUE YA HEMOS SIDO RESUCITADOS, DE LA CONDICION DE MUERTE....A LA VIDA.

9.- SEGUN EL APOSTOL PABLO EN ROMANOS 8:23 , LO QUE LOS CREYENTES TENEMOS COMO PROMESA Y ESPERANZA, ES LA REDENCION FINAL DE NUESTRO CUERPO.

10.- FINALMENTE CUANDO LAS ESCRITURAS DICEN QUE "TODO OJO LO VERA"....SE REFIERE AL PROCESO DE GLORIFICACION QUE DIOS HARA CON SU PUEBLO; Y LO QUE LAS NACIONES VERAN. SERA LA GLORIA DE DIOS, MANIFESTADA A TRAVES DE SU PUEBLO.


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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

Mensaje por SHAJENKEN el Lun Mayo 23, 2011 7:44 am

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Que marca? el microchip de ADF? JAJAJA
Usted le gustan los cuestionamientos bueno responda estos puntos que usted como preterista debe responder o almenos decirme cuando y como pasaron

[b][color=blue]1.- El Monte de los Olivos sigue intacto, no se ha partido como lo indica la palabra de Dios, cuando JESÚS VENGA POR SEGUNDA VEZ A LA TIERRA. (Zacarías 14:4).



Bueno, con tomar la espera de que los pies de Cristo de paren fisicamente en ese monte y se parta en dos te digo que el hiperliteralismo de interpretar las escrituras es lo que hizo que esta gente que esperaban el rapto esta semana quedarn en pleno ridiculo.

Que mas te puedo decir?

Un preterista sostiene que si un texto relativo al tiempo se encuentra adjunto a una profecía, entonces el cumplimiento de esa profecía se encuentra gobernado por la referencia de tiempo. Palabras como "cerca", "de aquí a poco", "pronto", "rápidamente", "un poco", "al alcance de la mano" son guías críticas al determinar el marco de tiempo de una profecía dada. Si estas palabras significan lo que significan dondequiera que se les encuentre en el Nuevo Testamento, entonces una mayoría de las profecías del Nuevo Testamento ya han sido cumplidas, así que el cumplimiento se encuentra en el pasado (la definición de preterismo). Hedrick, un dispensacionalista, no interpreta los indicadores de tiempo literalmente aún cuando él insiste que los dispensacionalistas con los únicos que practican una hermenéutica literal.

En Conclusion mi amigo APOLOGETA solo le digo que Sabemos que Jesús ascendió corporalmente ante los ojos de Sus discípulos (Hechos 1:11). Entonces, ¿Por qué no es su "descenso" de 6:51 similarmente literal puesto que aparecen en el mismo capítulo? ¿Cómo responde UD. a uno que cree en la transubstanciación cuando Jesús dice, "De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero. Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida" (Juan 6:53-55)? Los judíos tomaron las palabras de Jesús literalmente. Ellos preguntaron, "¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?" (Juan 6:52). De hecho, los discípulos de Jesús la llamaron una "declaración difícil" ["dura es esta palabra” - RV 1960] (6:60). Ellos pensaron que Jesús estaba hablando literalmente. Jesús les dice a Sus discípulos, "El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida" (6:63).


Pondra Jesus los pies literalmente en el monte de los Olivos otra vez? O no sera que usted esta pensando literalmente como aquellos de los tiempos de Jesus?

SHAJENKEN
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Re: Cristo Venia Pronto o Viene Pronto?

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