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Diablo y Satanas

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por benhur el Sáb Mar 26, 2011 12:33 pm

Oh es que el solo puedes reprender a los demonios voladores que le importe? jajaja

los demonios son los espíritus inmundos


un análisis de los textos que tratan este asunto parece que ángeles caídos, espíritus inmundos y demonios son términos sinónimos. Permítame mencionar los siguientes textos a manera de descargo por lo dicho. Primero, Marcos 1:26 dice: "Y el espíritu inmundo, sacudiéndole con violencia, y clamando a gran voz salió de él" Lo que este texto dice es parte del relato de una experiencia de Jesús en Capernaúm, cuando mientras enseñaba en la sinagoga, un hombre endemoniado comenzó a gritar: ¡Ah! ¿Qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Sé quien eres, el Santo de Dios. Ante esto, Jesús le reprendió, diciendo: ¡Cállate, y sal de él! Lo que pasó luego es lo que Nancy dio lectura. Note que el escritor dice que el espíritu inmundo salió de ese hombre sacudiéndole con violencia y clamando a gran voz. Ahora leamos una porción acerca de este mismo incidente pero en el libro de Lucas. Ponga atención. Lucas 4:35 dice: "Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno" Aquí lo tiene. Lo que Marcos llamó espíritu inmundo, Lucas llamó demonio. La conclusión es que espíritu inmundo y demonio son sinónimos. Ahora vayamos al asunto de los ángeles caídos. Para esto, quisiera que leamos un texto que se encuentra en el libro de Apocalipsis capítulo 12 versículo 9 que dice: "Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él" Este texto nos habla de los ángeles de Satanás. ¿Quiénes son estos ángeles? No pueden ser otros sino aquellos que se unieron a Satanás en su rebelión contra Dios. De Satanás y sus ángeles nos habla también Mateo 25:41 que dice: "Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles." De estos dos textos podemos saber que Satanás es el jefe o amo o líder de un grupo de seres angélicos. Dicho esto consideremos otro texto. Se encuentra en Mateo 12:24 que vamos a leer "Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Belcebú, príncipe de los demonios." Según este texto, Satanás o Belcebú, es el príncipe o jefe o amo o líder de los demonios. Pero según lo que vimos antes, Satanás también es el jefe o amo o líder de los ángeles que se unieron a él en su rebelión contra Dios. La conclusión es que esos ángeles caídos son los demonios o los espíritus inmundos.

benhur
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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por benhur el Sáb Mar 26, 2011 1:51 pm

@SHAJENKEN escribió:
@benhur escribió:
Jesus al igual que tu y yo tenia una carne pecaminosa y gracias a Jesus fue el que pecado fue quitado, o sea, tu espiritu es perfecto, la carne es el adversario del espiritu, la carne es el diablo.

el pecado tampoco existe? libertinaje


Pablo dice que el que robe que no robe mas, asi que no creo que seas libre para hacer lo que te venga en gana, por que lo que siembras eso cosechas ya que Dios no puede ser burlado. (Gálatas 6: El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye. 7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. 8 Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna.9 No nos cansemos, pues, de hacer bien; porque a su tiempo segaremos, si no desmayamos. 10 Así que, según tengamos oportunidad, hagamos bien a todos, y mayormente a los de la familia de la fe )


En Cristo no hay reglas, prohibiciones, rudimentos, vergüenzas, condenaciones sino principios de vida. En Cristo no hay legalismo, tradición, misticismo, fanatismo, faraonismo, fariseísmo, catolicismo, protestantismo, pentecostalismo. En Cristo solo hay vida, gracia y verdad!!!!!!!

El pecado fue condenado a la carne no en tu espiritu:

Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

Romanos 4:15

Pues la ley produce ira; pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión

Daniel 9:24
Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.



Anyway, si quieres saber mas de este tema ve al que abri:

y quitaré el pecado de la tierra en un día

Zacarias 3: 9 Porque he aquí aquella piedra que puse delante de Josué; sobre esta única piedra hay siete ojos; he aquí yo grabaré su escultura, dice Jehová de los ejércitos, y quitaré el pecado de la tierra en un día.

entonces no hay pecado?

igual que la secta creciendo en gracia

todo lo que pones lo cree la secta creciendo en gracia

no voy a responder mas por que es perder el tiempo

tienes versiculos que te han puesto y respondido

Compra la verdad y no la vendas


benhur
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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Mar 26, 2011 2:08 pm

@benhur escribió:
Oh es que el solo puedes reprender a los demonios voladores que le importe? jajaja

los demonios son los espíritus inmundos


un análisis de los textos que tratan este asunto parece que ángeles caídos, espíritus inmundos y demonios son términos sinónimos. Permítame mencionar los siguientes textos a manera de descargo por lo dicho. Primero, Marcos 1:26 dice: "Y el espíritu inmundo, sacudiéndole con violencia, y clamando a gran voz salió de él" Lo que este texto dice es parte del relato de una experiencia de Jesús en Capernaúm, cuando mientras enseñaba en la sinagoga, un hombre endemoniado comenzó a gritar: ¡Ah! ¿Qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Sé quien eres, el Santo de Dios. Ante esto, Jesús le reprendió, diciendo: ¡Cállate, y sal de él! Lo que pasó luego es lo que Nancy dio lectura. Note que el escritor dice que el espíritu inmundo salió de ese hombre sacudiéndole con violencia y clamando a gran voz. Ahora leamos una porción acerca de este mismo incidente pero en el libro de Lucas. Ponga atención. Lucas 4:35 dice: "Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno" Aquí lo tiene. Lo que Marcos llamó espíritu inmundo, Lucas llamó demonio. La conclusión es que espíritu inmundo y demonio son sinónimos. Ahora vayamos al asunto de los ángeles caídos. Para esto, quisiera que leamos un texto que se encuentra en el libro de Apocalipsis capítulo 12 versículo 9 que dice: "Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él" Este texto nos habla de los ángeles de Satanás. ¿Quiénes son estos ángeles? No pueden ser otros sino aquellos que se unieron a Satanás en su rebelión contra Dios. De Satanás y sus ángeles nos habla también Mateo 25:41 que dice: "Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles." De estos dos textos podemos saber que Satanás es el jefe o amo o líder de un grupo de seres angélicos. Dicho esto consideremos otro texto. Se encuentra en Mateo 12:24 que vamos a leer "Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Belcebú, príncipe de los demonios." Según este texto, Satanás o Belcebú, es el príncipe o jefe o amo o líder de los demonios. Pero según lo que vimos antes, Satanás también es el jefe o amo o líder de los ángeles que se unieron a él en su rebelión contra Dios. La conclusión es que esos ángeles caídos son los demonios o los espíritus inmundos.


No voy a negar que has hecho la mejor defensa de la interpretacion religiosa-tradicional de cualquier foro donde he expuesto el tema. Tengo que darte ese credito y felicitarte, sin embargo tu conclusion se basa en la escases que quizas tenga de donde sale esa percepcion que tienes. Yo tratare nuevamente de explicar lo que vengo escribiendo en este tema no para que de golpe y porrazo te saques de la mente esa percepcion donde Satanas es como un Semi-Dios con Demonios con cualidades y rangos de semi-angeles los cuales no pueden quebrantar La Ley de Dios la cual expuse ya en este tema (ves atras y encontraras donde expuse el salmo donde los angeles no pueden violar La Ley de Dios).

En el Viejo Pacto la descripcion de los demonios (y por eso es que hay que conocer la historia para hablar de este tema tan mistificado por la religion) es rara y se le llaman shedim (sen^ores) como en Leviticos 17:7 "Y nunca más sacrificaran sus sacrificios a los demonios (dioses), tras de los cuales han fornicado; tendrán esto por estatuto perpetuo por sus edades".

Otros textos que habla de la historia de donde sale esto de los demonios la puedes ver tambien en ls siguientes textos:

Isaías 13:21 sino que dormirán allí las fieras del desierto, y sus casas se llenará de hurones (demonios); allí habitarán avestruces, y allí saltarán las cabras salvajes.

Isaías 34:14 Las fieras del desierto se encontrarán con las hienas (demonios), y la cabra salvaje gritará a su compañero; la lechuza también tendrá allí morada, y hallará para sí reposo

Y hay mas textos, pero no quiero ahora cansarte con la lectura de textos para que entiendas que se ve claramente en los textos anteriores, la creencia pagana de los israelitas era que los idolos eran demonios; los hurones eran demonios; las hienas eran demonios; y hasta el macho cabrio Azazel era un demonio.

Mientras que los demonios del Viejo Pacto estaban relacionados con los idolos y los animales salvajes, en el Nuevo Pacto o Nuevo Testamento la palabra o etiqueta de demonios era el lenguaje cotidiano porque se aplicaba a cualquier enfermedad que no pudiera ser entendida y era culpa de los demonios o los shedims.

Los demonios eran para esa epoca las enfermedades, cuando leemos en NT que los demonios eran echados fuera de alguien era y es decir que eran sanados de una enfermedad mental, o de una enfermedad que no era entendida en ese tiempo. Para aquel tiempo culpaba de todo lo que no podia entenderse a seres imaginarios llamados "demonios". Como la enfermedad mental era difícil de entender con el nivel de conocimiento medico que se tenian, la gente se referia a aquellos afligidos como personas poseídas por un demonio. En el VT un espiritu maligno o impuro era un lenguaje que se refería a un estado mental perturbado como por ejemplo:

Jueces 9:23 envió Dios un mal espíritu entre Abimelec y los hombres de Siquem, y los de Siquem se levantaron contra Abimelec.

1 Samuel 16:14 El Espíritu de Jehová se apartó de Saúl, y le atormentaba un espíritu malo de parte de Jehová. 1 Samuel 18:10 Aconteció al otro día, que un espíritu malo de parte de Dios tomó a Saúl, y él desvariaba en medio de la casa. David tocaba con su mano como los otros días; y tenía Saúl la lanza en la mano.

Si un estado mental es un demonio literal, entonces, Dios fue el posesionador de Abimelec y Saul; cierto o falso? Yo por lo menos creo, no se usted que esas dos personas no estaban endemoniados por Dios, solo tenian un desorden mental causado por un conflicto o impacto interno emocional o espiritual.

Pero bueno, permitamos que el debate continue y yo tratare de explicar esto poco a poco a ver si agrego un poco de luz respecto a este trauma religioso que ha causado creer que Satanas es casi igual que Dios y que los demonios son casi igual que los angeles de Dios los cuales NO pueden violar La Ley de Dios.


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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Mar 26, 2011 2:12 pm

@benhur escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@benhur escribió:
Jesus al igual que tu y yo tenia una carne pecaminosa y gracias a Jesus fue el que pecado fue quitado, o sea, tu espiritu es perfecto, la carne es el adversario del espiritu, la carne es el diablo.

el pecado tampoco existe? libertinaje


Pablo dice que el que robe que no robe mas, asi que no creo que seas libre para hacer lo que te venga en gana, por que lo que siembras eso cosechas ya que Dios no puede ser burlado. (Gálatas 6: El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye. 7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. 8 Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna.9 No nos cansemos, pues, de hacer bien; porque a su tiempo segaremos, si no desmayamos. 10 Así que, según tengamos oportunidad, hagamos bien a todos, y mayormente a los de la familia de la fe )


En Cristo no hay reglas, prohibiciones, rudimentos, vergüenzas, condenaciones sino principios de vida. En Cristo no hay legalismo, tradición, misticismo, fanatismo, faraonismo, fariseísmo, catolicismo, protestantismo, pentecostalismo. En Cristo solo hay vida, gracia y verdad!!!!!!!

El pecado fue condenado a la carne no en tu espiritu:

Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

Romanos 4:15

Pues la ley produce ira; pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión

Daniel 9:24
Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.



Anyway, si quieres saber mas de este tema ve al que abri:

y quitaré el pecado de la tierra en un día

Zacarias 3: 9 Porque he aquí aquella piedra que puse delante de Josué; sobre esta única piedra hay siete ojos; he aquí yo grabaré su escultura, dice Jehová de los ejércitos, y quitaré el pecado de la tierra en un día.

entonces no hay pecado?

igual que la secta creciendo en gracia

todo lo que pones lo cree la secta creciendo en gracia

no voy a responder mas por que es perder el tiempo

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Excusas baratas para no debatir, rapidito vienes a etiquetarme con una secta que aun no cree como yo que TODAS las profecias se cumplieron para tan solo desacreditarme, o sea, vamos a destruir el mensajero por que no puedo refutar el mensaje,,,,bah, amarrese los pantalones bien amarraos que yo apenas empeze a calentar los motores para acabar con ese misticismo-religioso lleno de mitologias.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Mar 26, 2011 2:16 pm

@SHAJENKEN escribió:
@benhur escribió:
Oh es que el solo puedes reprender a los demonios voladores que le importe? jajaja

los demonios son los espíritus inmundos


un análisis de los textos que tratan este asunto parece que ángeles caídos, espíritus inmundos y demonios son términos sinónimos. Permítame mencionar los siguientes textos a manera de descargo por lo dicho. Primero, Marcos 1:26 dice: "Y el espíritu inmundo, sacudiéndole con violencia, y clamando a gran voz salió de él" Lo que este texto dice es parte del relato de una experiencia de Jesús en Capernaúm, cuando mientras enseñaba en la sinagoga, un hombre endemoniado comenzó a gritar: ¡Ah! ¿Qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Sé quien eres, el Santo de Dios. Ante esto, Jesús le reprendió, diciendo: ¡Cállate, y sal de él! Lo que pasó luego es lo que Nancy dio lectura. Note que el escritor dice que el espíritu inmundo salió de ese hombre sacudiéndole con violencia y clamando a gran voz. Ahora leamos una porción acerca de este mismo incidente pero en el libro de Lucas. Ponga atención. Lucas 4:35 dice: "Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno" Aquí lo tiene. Lo que Marcos llamó espíritu inmundo, Lucas llamó demonio. La conclusión es que espíritu inmundo y demonio son sinónimos. Ahora vayamos al asunto de los ángeles caídos. Para esto, quisiera que leamos un texto que se encuentra en el libro de Apocalipsis capítulo 12 versículo 9 que dice: "Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él" Este texto nos habla de los ángeles de Satanás. ¿Quiénes son estos ángeles? No pueden ser otros sino aquellos que se unieron a Satanás en su rebelión contra Dios. De Satanás y sus ángeles nos habla también Mateo 25:41 que dice: "Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles." De estos dos textos podemos saber que Satanás es el jefe o amo o líder de un grupo de seres angélicos. Dicho esto consideremos otro texto. Se encuentra en Mateo 12:24 que vamos a leer "Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Belcebú, príncipe de los demonios." Según este texto, Satanás o Belcebú, es el príncipe o jefe o amo o líder de los demonios. Pero según lo que vimos antes, Satanás también es el jefe o amo o líder de los ángeles que se unieron a él en su rebelión contra Dios. La conclusión es que esos ángeles caídos son los demonios o los espíritus inmundos.


No voy a negar que has hecho la mejor defensa de la interpretacion religiosa-tradicional de cualquier foro donde he expuesto el tema. Tengo que darte ese credito y felicitarte, sin embargo tu conclusion se basa en la escases que quizas tenga de donde sale esa percepcion que tienes. Yo tratare nuevamente de explicar lo que vengo escribiendo en este tema no para que de golpe y porrazo te saques de la mente esa percepcion donde Satanas es como un Semi-Dios con Demonios con cualidades y rangos de semi-angeles los cuales no pueden quebrantar La Ley de Dios la cual expuse ya en este tema (ves atras y encontraras donde expuse el salmo donde los angeles no pueden violar La Ley de Dios).

En el Viejo Pacto la descripcion de los demonios (y por eso es que hay que conocer la historia para hablar de este tema tan mistificado por la religion) es rara y se le llaman shedim (sen^ores) como en Leviticos 17:7 "Y nunca más sacrificaran sus sacrificios a los demonios (dioses), tras de los cuales han fornicado; tendrán esto por estatuto perpetuo por sus edades".

Otros textos que habla de la historia de donde sale esto de los demonios la puedes ver tambien en ls siguientes textos:

Isaías 13:21 sino que dormirán allí las fieras del desierto, y sus casas se llenará de hurones (demonios); allí habitarán avestruces, y allí saltarán las cabras salvajes.

Isaías 34:14 Las fieras del desierto se encontrarán con las hienas (demonios), y la cabra salvaje gritará a su compañero; la lechuza también tendrá allí morada, y hallará para sí reposo

Y hay mas textos, pero no quiero ahora cansarte con la lectura de textos para que entiendas que se ve claramente en los textos anteriores, la creencia pagana de los israelitas era que los idolos eran demonios; los hurones eran demonios; las hienas eran demonios; y hasta el macho cabrio Azazel era un demonio.

Mientras que los demonios del Viejo Pacto estaban relacionados con los idolos y los animales salvajes, en el Nuevo Pacto o Nuevo Testamento la palabra o etiqueta de demonios era el lenguaje cotidiano porque se aplicaba a cualquier enfermedad que no pudiera ser entendida y era culpa de los demonios o los shedims.

Los demonios eran para esa epoca las enfermedades, cuando leemos en NT que los demonios eran echados fuera de alguien era y es decir que eran sanados de una enfermedad mental, o de una enfermedad que no era entendida en ese tiempo. Para aquel tiempo culpaba de todo lo que no podia entenderse a seres imaginarios llamados "demonios". Como la enfermedad mental era difícil de entender con el nivel de conocimiento medico que se tenian, la gente se referia a aquellos afligidos como personas poseídas por un demonio. En el VT un espiritu maligno o impuro era un lenguaje que se refería a un estado mental perturbado como por ejemplo:

Jueces 9:23 envió Dios un mal espíritu entre Abimelec y los hombres de Siquem, y los de Siquem se levantaron contra Abimelec.

1 Samuel 16:14 El Espíritu de Jehová se apartó de Saúl, y le atormentaba un espíritu malo de parte de Jehová. 1 Samuel 18:10 Aconteció al otro día, que un espíritu malo de parte de Dios tomó a Saúl, y él desvariaba en medio de la casa. David tocaba con su mano como los otros días; y tenía Saúl la lanza en la mano.

Si un estado mental es un demonio literal, entonces, Dios fue el posesionador de Abimelec y Saul; cierto o falso? Yo por lo menos creo, no se usted que esas dos personas no estaban endemoniados por Dios, solo tenian un desorden mental causado por un conflicto o impacto interno emocional o espiritual.

Pero bueno, permitamos que el debate continue y yo tratare de explicar esto poco a poco a ver si agrego un poco de luz respecto a este trauma religioso que ha causado creer que Satanas es casi igual que Dios y que los demonios son casi igual que los angeles de Dios los cuales NO pueden violar La Ley de Dios.




Apuesto cualquier cosa que nunca habias leido nada de lo que te deje en esos textos que muestran de donde sale esa mentalidad de los demonios, pero aun asi vendras a mencionar a Creciendo en Gracia, una secta que como la gran mayoria de ustedes acusa a la Iglesia Catolica de ser La Gran Ramera de Apocalipsis lo cual biblicamente es una mentira repetida atraves de los siglos por fanaticos religiosos, asi que no me compares con Creciendo en Gracia los cuales NO son preteritas completos como este servidor, a menos que estes sin municiones y ahora quieras dispara con pistolitas de aguas, no debates con un inmaduro ni mucho menos con uno que no ha estudiado el tema a profundidad. Amarrate el cinturon que apenas el auto esta desarrolando velocidad.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por fede77 el Sáb Mar 26, 2011 2:51 pm

@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:
Si Satanas no era un personaje Real quien era la Persona que Tento a Jesus y la que Incito a David a Tentar al Pueblo???

Su propia carne a ambos tento.


Romanos 7:18
Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.


Culpa Pablo al diablo cosmico o declara correctamente que en su carne no mora el bien? Jesus y David fueron tentados por su propia carne.

Romanos 8:3
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;


Jesus al igual que tu y yo tenia una carne pecaminosa y gracias a Jesus fue el que pecado fue quitado, o sea, tu espiritu es perfecto, la carne es el adversario del espiritu, la carne es el diablo.


Romanos 8:7
Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;


Pablo no dice que un angel caido es el que esta en enemistad con Dios! Dice que los designios de la carne son enemistad con Dios!

Gálatas 5:17
Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.



Tenemos que desmitologizar La Palabra con respecto a esto de un satanas cosmico.
[/quote]Valla entonces como explicas las conversaciones entre Dios y Satan en el Libro de Job???

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Mar 26, 2011 3:03 pm

@fede77 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:
Si Satanas no era un personaje Real quien era la Persona que Tento a Jesus y la que Incito a David a Tentar al Pueblo???

Su propia carne a ambos tento.


Romanos 7:18
Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.


Culpa Pablo al diablo cosmico o declara correctamente que en su carne no mora el bien? Jesus y David fueron tentados por su propia carne.

Romanos 8:3
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;


Jesus al igual que tu y yo tenia una carne pecaminosa y gracias a Jesus fue el que pecado fue quitado, o sea, tu espiritu es perfecto, la carne es el adversario del espiritu, la carne es el diablo.


Romanos 8:7
Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;


Pablo no dice que un angel caido es el que esta en enemistad con Dios! Dice que los designios de la carne son enemistad con Dios!

Gálatas 5:17
Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.



Tenemos que desmitologizar La Palabra con respecto a esto de un satanas cosmico.



Valla entonces como explicas las conversaciones entre Dios y Satan en el Libro de Job???[/quote]


Tratare despues de descansar, conduci 2 horas para llegar anoche al trabajo mas conduci 2 mas para llegar aqui a casita, estoy muerto del cansancio, aparte que Ben Hur me saco las pocas energias que tenia tratandole de explicar de donde salen las historietas de los demonios del VT y como se relacionan en el NT.

Hoy en dia sabemos que si una persona nace ciega o que de momento algun buen hermano en Cristo pierde la vista esa persona no esta endemoniada, pero en los evangelios los describian como tal por que ese era el lenguaje conocido por que La posesion de demonios en los evangelios era la forma con que se describia la enfermedad de una persona como en Mateo 4:24 Y se difundió su fama por toda Siria; y le trajeron todos los que tenían dolencias, los afligidos por diversas enfermedades y tormentos, los endemoniados, lunaticos y paraliticos; y los sano. Observa que los atormentados, endemoniados y lunaticos de enfermedades mentales eran sanados igual que los afligidos por diversas enfermedades como los paraliticos.

Y ahora a dormir que tengo que volver al trabajo esta noche, perdona si escribi algo incoherente o que no se entienda pero estoy rendido del suen^o. Tratare de escribir de lo de Job mas tarde. Que Dios los bendiga y que los saque algun dia de esos cuentos de caminos.


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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por fede77 el Sáb Mar 26, 2011 3:16 pm

No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 27, 2011 8:24 am

@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.



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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por fede77 el Dom Mar 27, 2011 4:09 pm

@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.


Valla me sorprende los que escribes y hasta me gusta.Osea dices que el Libro de Job viene siendo una parabola.Entonces de alguna forma crees que el relato es literal o Simbolico.??? alegre

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por fede77 el Dom Mar 27, 2011 4:11 pm

@fede77 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.


Valla me sorprende los que escribes y hasta me gusta.Osea dices que el Libro de Job viene siendo una parabola.Entonces de alguna forma crees que el relato es literal o Simbolico.??? alegre
hum también este mismo principio Bíblico se aplica a El relato de Adán y Eva.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 27, 2011 11:04 pm

@fede77 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.


Valla me sorprende los que escribes y hasta me gusta.Osea dices que el Libro de Job viene siendo una parabola.Entonces de alguna forma crees que el relato es literal o Simbolico.??? alegre


Sinceramente, y esto es mi opinion personal, yo no creo que el Satanas que pinta la religion tradicional pueda pararse frente a la santidad de el Dios Soberano.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Lun Mar 28, 2011 9:50 am

Dicen los algunos exorcistas y gente que cree en estas cosas nisticas que el diablo es el emperador de los imperios de la tierra y todo territorio le pertenece, por eso, hay que sacar al diablo de los territorios y lo debemos hacer con oracion, reprension y ayuno.

Aun el mismo Lutero acusaba a los judios de ser hijos del diablo y el Vaticano de ser un gran diablo. A Lutero como a muchos religiosos de hoy en dia le gustaba tambien satanizar a sus enemigos. Para Catolicos como de Protestantes, el diablo esta en todas partes. Segun ellos Satanas dirige un ataque generalizado contra la cristiandad de el cual no se puede librar facilmente.

Llego la hora y esta es cuando los cristianos maduros de todas las congregaciones empiezen a sacar estos mitos de las Iglesias y empiezen a ejecutar sus ministerios tal y como se les exige en Efesios.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Abr 09, 2011 1:55 pm

@SHAJENKEN escribió:Dicen los algunos exorcistas y gente que cree en estas cosas nisticas que el diablo es el emperador de los imperios de la tierra y todo territorio le pertenece, por eso, hay que sacar al diablo de los territorios y lo debemos hacer con oracion, reprension y ayuno.

Aun el mismo Lutero acusaba a los judios de ser hijos del diablo y el Vaticano de ser un gran diablo. A Lutero como a muchos religiosos de hoy en dia le gustaba tambien satanizar a sus enemigos. Para Catolicos como de Protestantes, el diablo esta en todas partes. Segun ellos Satanas dirige un ataque generalizado contra la cristiandad de el cual no se puede librar facilmente.

Llego la hora y esta es cuando los cristianos maduros de todas las congregaciones empiezen a sacar estos mitos de las Iglesias y empiezen a ejecutar sus ministerios tal y como se les exige en Efesios.



Efesios 4:26-27:
"Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo, ni deis lugar al diablo".

La interpretacion freligiosa de los predicadores es que aqui el Diablo es un ser cosmico que intenta acceder a nuestros corazones al que le debemos resistir.

Que faltos de lectura biblica!

Qué es la ira?

No es La IRA una obra de la carne?

Y no es algo que procede de fuera de nuestro mal corazón sino de adentro, porque Jesús lo dijo de esa manera aunque sus ministros continuen predicando lo contrario.

O no es que del corazón proceden los malos pensamientos?

Entonces termino preguntando, hasta cuando continuaras predicando mentiras?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por benhur el Sáb Abr 09, 2011 2:00 pm

@SHAJENKEN escribió:
@SHAJENKEN escribió:Dicen los algunos exorcistas y gente que cree en estas cosas nisticas que el diablo es el emperador de los imperios de la tierra y todo territorio le pertenece, por eso, hay que sacar al diablo de los territorios y lo debemos hacer con oracion, reprension y ayuno.

Aun el mismo Lutero acusaba a los judios de ser hijos del diablo y el Vaticano de ser un gran diablo. A Lutero como a muchos religiosos de hoy en dia le gustaba tambien satanizar a sus enemigos. Para Catolicos como de Protestantes, el diablo esta en todas partes. Segun ellos Satanas dirige un ataque generalizado contra la cristiandad de el cual no se puede librar facilmente.

Llego la hora y esta es cuando los cristianos maduros de todas las congregaciones empiezen a sacar estos mitos de las Iglesias y empiezen a ejecutar sus ministerios tal y como se les exige en Efesios.



Efesios 4:26-27:
"Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo, ni deis lugar al diablo".

La interpretacion freligiosa de los predicadores es que aqui el Diablo es un ser cosmico que intenta acceder a nuestros corazones al que le debemos resistir.

Que faltos de lectura biblica!

Qué es la ira?

No es La IRA una obra de la carne?

Y no es algo que procede de fuera de nuestro mal corazón sino de adentro, porque Jesús lo dijo de esa manera aunque sus ministros continuen predicando lo contrario.

O no es que del corazón proceden los malos pensamientos?

Entonces termino preguntando, hasta cuando continuaras predicando mentiras?
para ti el diablo se refiere a la carne?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Invitado el Dom Abr 10, 2011 2:15 am

@fede77 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.


Valla me sorprende los que escribes y hasta me gusta.Osea dices que el Libro de Job viene siendo una parabola.Entonces de alguna forma crees que el relato es literal o Simbolico.??? alegre

Ud Cree que la biblia habla en parabolas Todo ?? ... una Pregunta Ud cree que Diablo no existe ?? o mejor dicho que no es un ser real ??? entonces piensa que los angeles tampoco son reales ???

entonces como explica esto ..

Judas
1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sinoque dijo: El Señor te reprenda.


Osea ud dice que si el Diablo no existe y esta solo en nuestra carne entonces tampoco los angeles ???

¿¿Una Pregunta Quien Puede hablar ??
¿¿Alguien que puede pensar talvez ??
¿¿Alguien que tiene Boca Talvez??
¿¿ A quien se le habla ??
¿¿ a alguien que puede entender talvez??


amigo amigo .. muchas bendiciones y Dios le de sabiduria a travez del espiritu de Dios que es el unico que enseña las cosas ..


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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Abr 10, 2011 5:55 am

merc escribió:
@fede77 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@fede77 escribió:No amigo estimado a dormir y ha descansar.Para que podamos seguir debatiendo.


Leyendo en las oportunidades que me ha dado el trabajo esta noche tan solo te puedo explicar que lo curioso es que el contexto del libro de Job ensen^a que fue Dios el autor de sus sufrimientos (lee Job 6:4). Por eso, Job le suplica a Dios que le conceda paz y descanso (lee tambien Job 7:19-20). El satanas actua por expreso encargo de Dios. Job no atribuye su desgracia al diablo sino a Dios (eso se ve en Job 1:21). Para Job la vida es un drama que se desarrolla entre Dios y el hombre. La figura del diablo en Job es meramente decorativa. NO existe un diablo cosmico. En Job 26:13 e IsaIas 27:1 se describen a los relampagos y nubes como si fueran una "serpiente tortuosa". Esto fue escrito de esa manera para aludir la falsa creencia pagana de que los relampagos y formaciones de nubes atemorizantes eran en realidad visiones de una inmensa serpiente. La pagana imaginacion de aquellas gentes les hacia ver dominios, serpientes y diablo en animales, truenos, centellas y formaciones de nubes negras en el cielo.


Valla me sorprende los que escribes y hasta me gusta.Osea dices que el Libro de Job viene siendo una parabola.Entonces de alguna forma crees que el relato es literal o Simbolico.??? alegre

Ud Cree que la biblia habla en parabolas Todo ?? ... una Pregunta Ud cree que Diablo no existe ?? o mejor dicho que no es un ser real ??? entonces piensa que los angeles tampoco son reales ???

entonces como explica esto ..

Judas
1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sinoque dijo: El Señor te reprenda.


Osea ud dice que si el Diablo no existe y esta solo en nuestra carne entonces tampoco los angeles ???

¿¿Una Pregunta Quien Puede hablar ??
¿¿Alguien que puede pensar talvez ??
¿¿Alguien que tiene Boca Talvez??
¿¿ A quien se le habla ??
¿¿ a alguien que puede entender talvez??


amigo amigo .. muchas bendiciones y Dios le de sabiduria a travez del espiritu de Dios que es el unico que enseña las cosas ..



Repasa con calma tyodos mis mensajes y alli encontraras tus respuestas!

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Abr 16, 2011 6:36 am

1 Juan 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

El que hace pecado es un ser humano y Juan lo denomina "diablo". Pecar es vivir sin ley y vivir sin ley significa estar fuera del gobierno de Dios.

Para que aparecio Cristo?

Las obras del diablo que Cristo con su muerte deshizo son las mismas obras del pecado que Juan llama "obras del diablo".

Las obras del diablo son las mismas obras de la carne ejecutadas por el hombre y planificadas en su corazon, desde su corazon y por su corazon. El corazon del hombre es el mismo diablo o es el epiteto que se le aplica por la maldad que alli se manifiesta. El pecado es la naturaleza del corazon del hombre, es su caracter.

Cuando los Ministros de nuestro tiempo empiezen a usar el vocabulario correcto en cuanto al diablo se refiere entonces le tomaran mas en serio.



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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Abr 16, 2011 3:19 pm

SHALOM AMADOS DEL SEÑOR:


1.- EN LAS ESCRITURAS "SATANAS" ES LA REPRESENTACION DEL MAL.

2.- EN LAS ESCRIURAS SE ENSEÑA CLARAMENTE QUE EL MAL ES INHERENTE A NUESTRA NATURALEZA TERRRENAL.


3.- EL SEÑOR JESUS ENSEÑO EN MARCOS 7, QUE EL MAL SE ORIGINA EN EL CORAZON (NO REGENERADO) DEL HOMBRE.

4.- EL ESPIRITU SANTO USA UN LENGUAJE FIGURADO, CON RESPECTO A LA NATURALEZA DE "SATANAS"; QUE ES LA PROPIA NATURALEZA TERRENAL DEL HOMBRE.

5.- LA ESCRITURA ES ESPIRITUAL Y SOLO SE PODRA ENTENDER CON UNA MENTE ESPIRITUAL.

AMEN.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Abr 17, 2011 4:18 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM AMADOS DEL SEÑOR:


1.- EN LAS ESCRITURAS "SATANAS" ES LA REPRESENTACION DEL MAL.

2.- EN LAS ESCRIURAS SE ENSEÑA CLARAMENTE QUE EL MAL ES INHERENTE A NUESTRA NATURALEZA TERRRENAL.


3.- EL SEÑOR JESUS ENSEÑO EN MARCOS 7, QUE EL MAL SE ORIGINA EN EL CORAZON (NO REGENERADO) DEL HOMBRE.

4.- EL ESPIRITU SANTO USA UN LENGUAJE FIGURADO, CON RESPECTO A LA NATURALEZA DE "SATANAS"; QUE ES LA PROPIA NATURALEZA TERRENAL DEL HOMBRE.

5.- LA ESCRITURA ES ESPIRITUAL Y SOLO SE PODRA ENTENDER CON UNA MENTE ESPIRITUAL.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Abr 17, 2011 4:33 am

Lucas 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

Daniel 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso por veintiún días, pero he aquí, Miguel, uno de los primeros príncipes, vino en mi ayuda, ya que yo había sido dejado allí con los reyes de Persia.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Abr 17, 2011 4:41 am

Heber26 escribió:Lucas 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

Daniel 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso por veintiún días, pero he aquí, Miguel, uno de los primeros príncipes, vino en mi ayuda, ya que yo había sido dejado allí con los reyes de Persia.

Usted sabia que La clientela del diablo mas grande se encuentra en las iglesias evangelicas y catolicas donde pululan los exorcistas sacerdotes o predicadores de liberacion de demonios?

No son estos clientes para los cultos de diabloflobia??????

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Abr 17, 2011 4:55 am

@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:Lucas 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

Daniel 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso por veintiún días, pero he aquí, Miguel, uno de los primeros príncipes, vino en mi ayuda, ya que yo había sido dejado allí con los reyes de Persia.

Usted sabia que La clientela del diablo mas grande se encuentra en las iglesias evangelicas y catolicas donde pululan los exorcistas sacerdotes o predicadores de liberacion de demonios?

No son estos clientes para los cultos de diabloflobia??????
Pues a la verdad como que no me interesa mucho saberlo amigo, lo unico que me interesa saber es que Cristo murio por mis pecados y que por su sangre derramada en la cruz yo soy salvo. Ademas si los apostoles y los dicipulos de Jesus hecharon fuera demonios y estos fueron clientela para ellos pues que bueno verdad, respeto mucho tu creencia pero no la comparto.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Abr 17, 2011 5:23 am

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:Lucas 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

Daniel 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso por veintiún días, pero he aquí, Miguel, uno de los primeros príncipes, vino en mi ayuda, ya que yo había sido dejado allí con los reyes de Persia.

Usted sabia que La clientela del diablo mas grande se encuentra en las iglesias evangelicas y catolicas donde pululan los exorcistas sacerdotes o predicadores de liberacion de demonios?

No son estos clientes para los cultos de diabloflobia??????
Pues a la verdad como que no me interesa mucho saberlo amigo, lo unico que me interesa saber es que Cristo murio por mis pecados y que por su sangre derramada en la cruz yo soy salvo. Ademas si los apostoles y los dicipulos de Jesus hecharon fuera demonios y estos fueron clientela para ellos pues que bueno verdad, respeto mucho tu creencia pero no la comparto.


Pues ellos hiceron lo que hicieron con el conocimiento que tenian acerca de las enfermedades, pues me imajino que si usted se enfermara de algo no sera por que esta endemoniado!

Yo tambien respeto las creencias mitologicas-cristianas pero tampoco las comparto. He tratado de explicar atraves del tiempito que llevo en este foro que los demonios del cuerpo fueron las enfermedades. En los tiempos de Jesus era muy natural atribuirle el origen de las enfermedades a la accion de poderes demoniacos (como hace hoy muchos aleluyas) de lo que se creia en Israel como una superstición mental y mistica.

Repase todos mis escritos y quizas empieze a entender de que los demonios eran las enfermedades. Decir que los demonios eran echados fuera de alguien en los escritos del Nuevo Testamento era decir que eran sanados de una enfermedad mental, o de una enfermedad que no era entendida en esa epoca.

Pero ya no vivimos en aquella epoca por que hoy en dia hay escuelas, colegios e universidades donde tambien los religiosos pueden esrtudiar el tema de las enfermedades.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por edgar fernando el Dom Abr 17, 2011 6:38 pm

hola,la verdad que yo también pensé que estos foros era para debatir,pero veo que la SOBERBIA,esta presente en los que se CREEN CON LA VERDAD ABSOLUTA,que hacemos la BIBLIA TIENE palabras y HECHOS que para mi humilde pensar y razonamiento,no afirman una VERDAD,y por lo tanto hay una CONTRADICCIÓN,ahora con esto no quiero decir que todo lo de la BIBLIA ES FALSO,el hombre en muchos casos ha interpuesto su ambición personal de poder,de orgullo propio,de mala voluntad etc en beneficio propio,y por eso se han ocultado verdades,o se han tenido que ocultar porque no se esta preparado aun para entenderlas,(Decía el MAESTRO JESUS,el que este preparado para oír que oiga,el que este preparado para entender que entienda y por eso es que JESUS muchas veces hablaba en parábolas,o es que también vamos a decir que la VERDAD ABSOLUTA ya fue revelada por JESUS,y si nos tomaramos un poco la molestia de investigar que significaba en la época de JESUS la palabra AGUA (NACER DE NUEVO DEL "AGUA" Y DEL ESPIRITU)los conocimientos que los anntiguos tennnnnian sobre las ciencias fisicas eran muy inperfectos,creian que la tierra habia salido de las aguas, y por esto consideraban el agua como elemento generador absoluto,asi es que el GENESIS se dice;"El Espiritu de DIOS era llevado sobre las aguas,flotaba sobre las aguas,que el firmamento fue echo en medio de las aguas,que las aguas que estan bajo del cielo se junte e un solo punto y que el elemento arido aparezca,que las aguas produzcan los aimales vivientes que nada e el agua,y los pajaros que vuelann sobre la tierra y bajo el firmamento,segun esta creencia el agua venia a ser el simbolo de la naturaleza material,las palabras,"Si el hombre nnnnnnnno renace del agua y del espiritu"significan"Si el hombre no vuelve a nacer con su cuerpo y su alma"y esta justificada con estas palabras,(LO QUE ES NACIDO DE CARNE,CARNE ES;Y LO ES NACIDO DE ESPIRITU,ESPIRITU ES",esto fue lo que quizo decir JESUS DE NACER DE NUEVO,GRACIAS
@SHAJENKEN escribió:
@mastech escribió:La respuesta es: Ha Satan, tu padre.
Si no naces de nuevo no podras entrar en el reino de los cielos Sajeken, porque abominables son a nuestro Unico Elohim Viviente y Creador Yahshua tus post sobre "supuestas" contradicciones de la biblia y "extraterrestres".
Nunca puedes entender la biblia si no naces de nuevo, si no tienes el Espiritu de Yahshua.
A mi me da asco esta gente que se hace llamar creyente y pone tropiezos a los hermanos para hacerlos dudar, lo digo por ese post de las contradicciones de la biblia; antes de seguir poniendo tropiezos a estos pequeñitos hijos de Dios te recomiendo que te ates una piedra a la pierna y te arrojes al mar.



Wow, yo creia que estaba en un for de libre pensamiento y no en una de Inqusiciones Religiosas.

Por que tiene que insultarme, por que no mejor refuta el tema y deja esas chiquilladas para cuando estan contando cuentos de viejas para asustar a los inmaduros?

El que haiga contradicciones en La Biblia pone en duda su Fe?

Pues a mi no, continuo con La Fe en Cristo.

El que un dia llegue un extra-terreste o un OVNI no va a cambiar mi Fe en Cristo....A usted se la cambiaria? A si de floja es su Fe?

La biblia se contradice por que la escribieron hombres de carne y hueso como usted y yo o usted se cree que la escribio Dios?

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Re: Diablo y Satanas

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