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Diablo y Satanas

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 5:13 am

@SHAJENKEN escribió: El mal de Eva, no fue escuchar nada, el mal fue desobedecer, lo que pasa que siempre ponemos excusas para justificar nuestras desobediencias, y esto es algo que se le tiene que doctrinar al Cristiano y es que tiene que hacerse responsable de sus actos y dejar de estar hechandole la culpa a un diablo cosmico.

La Serpiente de Genesis fue el mismo Adan!
Estaba leendo desde el principio y creo que estas en tu derecho de opinar no de enseñar sino opinar lo que crees, fijate que segun veo tu dices que la serpiente era Adan, bueno yo en lo personal no lo creo porque la biblia dice en Genesis 3:11-13

11.- Y Dios le dijo: -¿Quién te enseño que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

12.- Y el hombre respondió: -La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

13.- Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: -¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engaño, y comí.

Como vemos aqui habla de tres personajes no de dos

Dice ademas en 1 Timoteo 2:14

14.-y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Dime que piensas de esto. No se si me desvie de lo que tu propones hacer saber, sino dime que para eso estamos aqui para debatir no pelear sino debatir.


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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 5:19 am

@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 20, 2011 6:04 am

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió: El mal de Eva, no fue escuchar nada, el mal fue desobedecer, lo que pasa que siempre ponemos excusas para justificar nuestras desobediencias, y esto es algo que se le tiene que doctrinar al Cristiano y es que tiene que hacerse responsable de sus actos y dejar de estar hechandole la culpa a un diablo cosmico.

La Serpiente de Genesis fue el mismo Adan!
Estaba leendo desde el principio y creo que estas en tu derecho de opinar no de enseñar sino opinar lo que crees, fijate que segun veo tu dices que la serpiente era Adan, bueno yo en lo personal no lo creo porque la biblia dice en Genesis 3:11-13

11.- Y Dios le dijo: -¿Quién te enseño que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

12.- Y el hombre respondió: -La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

13.- Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: -¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engaño, y comí.

Como vemos aqui habla de tres personajes no de dos

Dice ademas en 1 Timoteo 2:14

14.-y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Dime que piensas de esto. No se si me desvie de lo que tu propones hacer saber, sino dime que para eso estamos aqui para debatir no pelear sino debatir.



Satanas tento a Eva? Por que La Palabra de Dios dice que no hay ninguna tentacion externa? Por que Jesus no dice que Satanas es quien hace al hombre pecar y en vez de esa mitologia religiosa que predican las Iglesias Jesus lo que dice que esas cosas malas salen del corazon del hombre?

Por que la gran mayoria de los religiosos creen en un diablo con omnisciencia y omnipotencia universal del mal y para el mal haciendo de Dios ya no es Dios unico sino que tiene su rival, su virrey, su igual condicion, su similar poder?

La carne pecaminosa del hombre es el diablo no ningun diablo cosmico tentando a nadie ni con un ejercito de demonios tentando la gente; la excusa primordial de un Pastor cuando se siente tentado por una bella mujer es decir que la mujer tiene un demonio de seduccion o que algun demonio lo esta tentando lo cual me dice de su gran madurez y de su monga flojera espirtual, pero siempre es mas facil culpar al otro como hizo Adan en el Paraiso...."la culpa es de la mujer.....!" Que clases de varoncitos tenemos como ejemplo!

La carne es la que le hace la guerra espiritual a los deseos del Espiritu y no ningun diablo, pero el hombre como inresponsable siemprebusca culpar a otro y el religioso es un genio culpando al diablo. La revelacion del Nuevo Testamento nos muestra que la unica guerra espiritual latente y existente del hombre es entre los deseos de la carne y los deseos del Espiritu y si no me cree es por que le hace falta la lectura biblica de Galatas 5!

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 20, 2011 6:09 am

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.



Metafora! Una gran ensen^anza....literalmente si existiera el diablo este no podria presentarse frente a la santidad de Dios, eso seria absurdo de que Satanas asi con esa cara de lechuga se presente al cielo santo de Dios y se presente frente a la santidad de nuestro Creador como si fuera un cari-fresco y nosotros con un Dios que no se da a respetar...asi yo lo veo, asi que esto del Satanas Cosmico es una pura metafora!

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 3:58 pm

@SHAJENKEN escribió:Satanas tento a Eva? Por que La Palabra de Dios dice que no hay ninguna tentacion externa? Por que Jesus no dice que Satanas es quien hace al hombre pecar y en vez de esa mitologia religiosa que predican las Iglesias Jesus lo que dice que esas cosas malas salen del corazon del hombre?.
Perdona pero Jesus no se puede contradecir, o dime quien tento a Jesus?

@SHAJENKEN escribió:La carne pecaminosa del hombre es el diablo no ningun diablo cosmico tentando a nadie ni con un ejercito de demonios tentando la gente; la excusa primordial de un Pastor cuando se siente tentado por una bella mujer es decir que la mujer tiene un demonio de seduccion o que algun demonio lo esta tentando lo cual me dice de su gran madurez y de su monga flojera espirtual, pero siempre es mas facil culpar al otro como hizo Adan en el Paraiso...."la culpa es de la mujer.....!" Que clases de varoncitos tenemos como ejemplo!.

El diablo es el que te incita a hacer el mal simplemente ese es su trabajo, si cedes a la tentacion quien es el culplable, sera el diablo?, quien es el culplable?, creo que nosotros pero el diablo es el que nos incita, me gustaria que me dieras citas biblicas para poderla debatir.
@SHAJENKEN escribió:La carne es la que le hace la guerra espiritual a los deseos del Espiritu y no ningun diablo, pero el hombre como inresponsable siemprebusca culpar a otro y el religioso es un genio culpando al diablo. La revelacion del Nuevo Testamento nos muestra que la unica guerra espiritual latente y existente del hombre es entre los deseos de la carne y los deseos del Espiritu y si no me cree es por que le hace falta la lectura biblica de Galatas 5!

Fijate que yo cuanto cometo algun error nunca culpo al diablo, en eso estas equivocado, y que me falte la lectura biblica, mmmm, como podria tomar eso, mmmm, no lo voy a tomar en cuenta, ahora respondeme con citas biblicas claro.

¿Quien tento a Jesus?, ¿fue un diablo cosmico?. ¿o fue su carne? teniendo en cuenta que el diablo lo que le pide a Jesus es adoracion.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 4:05 pm

@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.



Metafora! Una gran ensen^anza....literalmente si existiera el diablo este no podria presentarse frente a la santidad de Dios, eso seria absurdo de que Satanas asi con esa cara de lechuga se presente al cielo santo de Dios y se presente frente a la santidad de nuestro Creador como si fuera un cari-fresco y nosotros con un Dios que no se da a respetar...asi yo lo veo, asi que esto del Satanas Cosmico es una pura metafora!
¡Wow!, si la historia de Job es metafora entonces quitemola de la biblia, que hace alli, entonces que seguridad me da de que Jesus entonces vino a morir por mi, para mi entonces como la podria tomar, una metafora tambien?, te das cuenta de lo que decis?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 20, 2011 5:40 pm

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.



Metafora! Una gran ensen^anza....literalmente si existiera el diablo este no podria presentarse frente a la santidad de Dios, eso seria absurdo de que Satanas asi con esa cara de lechuga se presente al cielo santo de Dios y se presente frente a la santidad de nuestro Creador como si fuera un cari-fresco y nosotros con un Dios que no se da a respetar...asi yo lo veo, asi que esto del Satanas Cosmico es una pura metafora!
¡Wow!, si la historia de Job es metafora entonces quitemola de la biblia, que hace alli, entonces que seguridad me da de que Jesus entonces vino a morir por mi, para mi entonces como la podria tomar, una metafora tambien?, te das cuenta de lo que decis?


Si fueras a eliminar las metaforas de la biblia te quedarias sin muchas cosas.....tu crees que Dios cabalgo en un Querubin?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Dom Mar 20, 2011 6:04 pm

@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.



Metafora! Una gran ensen^anza....literalmente si existiera el diablo este no podria presentarse frente a la santidad de Dios, eso seria absurdo de que Satanas asi con esa cara de lechuga se presente al cielo santo de Dios y se presente frente a la santidad de nuestro Creador como si fuera un cari-fresco y nosotros con un Dios que no se da a respetar...asi yo lo veo, asi que esto del Satanas Cosmico es una pura metafora!
¡Wow!, si la historia de Job es metafora entonces quitemola de la biblia, que hace alli, entonces que seguridad me da de que Jesus entonces vino a morir por mi, para mi entonces como la podria tomar, una metafora tambien?, te das cuenta de lo que decis?


Si fueras a eliminar las metaforas de la biblia te quedarias sin muchas cosas.....tu crees que Dios cabalgo en un Querubin?



En La Biblia el diablo unas veces es echado fuera, arrojado, encadenado y otras veces anda como leon rugiente buscando presas para devorar. Unas veces se le ve en el cielo y otras veces en la tierra. En Isaias está muerto pero en Apocalipsis está vivo para ser lanzado al lago de fuego.

Herber es importante comprender que el cielo y el diablo en muchas ocasiones se hablan de ellos en sentido figurado, representativo, simbolizado.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 10:13 pm

@SHAJENKEN escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
La pregunta seria quien fue el que llego a pedir a Job alla en Job 1:6, 1:12 seria un diablo cosmico o uno literal.



Metafora! Una gran ensen^anza....literalmente si existiera el diablo este no podria presentarse frente a la santidad de Dios, eso seria absurdo de que Satanas asi con esa cara de lechuga se presente al cielo santo de Dios y se presente frente a la santidad de nuestro Creador como si fuera un cari-fresco y nosotros con un Dios que no se da a respetar...asi yo lo veo, asi que esto del Satanas Cosmico es una pura metafora!
¡Wow!, si la historia de Job es metafora entonces quitemola de la biblia, que hace alli, entonces que seguridad me da de que Jesus entonces vino a morir por mi, para mi entonces como la podria tomar, una metafora tambien?, te das cuenta de lo que decis?


Si fueras a eliminar las metaforas de la biblia te quedarias sin muchas cosas.....tu crees que Dios cabalgo en un Querubin?



En La Biblia el diablo unas veces es echado fuera, arrojado, encadenado y otras veces anda como leon rugiente buscando presas para devorar. Unas veces se le ve en el cielo y otras veces en la tierra. En Isaias está muerto pero en Apocalipsis está vivo para ser lanzado al lago de fuego.

Herber es importante comprender que el cielo y el diablo en muchas ocasiones se hablan de ellos en sentido figurado, representativo, simbolizado.
Todo depende de la manera en que la interpretes, y las citas biblicas que te pedi para poder basar lo que comentas.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Dom Mar 20, 2011 10:21 pm

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Satanas tento a Eva? Por que La Palabra de Dios dice que no hay ninguna tentacion externa? Por que Jesus no dice que Satanas es quien hace al hombre pecar y en vez de esa mitologia religiosa que predican las Iglesias Jesus lo que dice que esas cosas malas salen del corazon del hombre?.
Perdona pero Jesus no se puede contradecir, o dime quien tento a Jesus?

@SHAJENKEN escribió:La carne pecaminosa del hombre es el diablo no ningun diablo cosmico tentando a nadie ni con un ejercito de demonios tentando la gente; la excusa primordial de un Pastor cuando se siente tentado por una bella mujer es decir que la mujer tiene un demonio de seduccion o que algun demonio lo esta tentando lo cual me dice de su gran madurez y de su monga flojera espirtual, pero siempre es mas facil culpar al otro como hizo Adan en el Paraiso...."la culpa es de la mujer.....!" Que clases de varoncitos tenemos como ejemplo!.

El diablo es el que te incita a hacer el mal simplemente ese es su trabajo, si cedes a la tentacion quien es el culpable, sera el diablo?, quien es el culplable?, creo que nosotros pero el diablo es el que nos incita, me gustaria que me dieras citas biblicas para poderla debatir.
@SHAJENKEN escribió:La carne es la que le hace la guerra espiritual a los deseos del Espiritu y no ningun diablo, pero el hombre como inresponsable siemprebusca culpar a otro y el religioso es un genio culpando al diablo. La revelacion del Nuevo Testamento nos muestra que la unica guerra espiritual latente y existente del hombre es entre los deseos de la carne y los deseos del Espiritu y si no me cree es por que le hace falta la lectura biblica de Galatas 5!

Fijate que yo cuanto cometo algun error nunca culpo al diablo, en eso estas equivocado, y que me falte la lectura biblica, mmmm, como podria tomar eso, mmmm, no lo voy a tomar en cuenta, ahora respondeme con citas biblicas claro.

¿Quien tento a Jesus?, ¿fue un diablo cosmico?. ¿o fue su carne?, si Jesus hubiera cedido ante el diablo de quien hubiera sido la culpa?, teniendo en cuenta que el diablo lo que le pide a Jesus es adoracion entre otras cosas, alli hubo un dialogo.
Estoy esperando la respuesta de esto.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por pastor ulises z p el Lun Mar 21, 2011 3:54 am

@SHAJENKEN escribió:Cuando un cristiano falla o se cae a quien le echa la culpa?

Los religiosos le echan Su culpa al diablo cosmico, pero que es lo que dice La Palabra al respecvto?

Santiago 4:1
¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?

amado si usted era a si bueno que bien pero negar que satanas trabaja si esta escrito que opera en los hijos de la desovendiensia
ahora dicen que ya sabemos su pensamientos que vino a robar ,matar y destruir a ora si usted tiene ese comocimiento que bueno`pero procure que no le este asi endo como a eva lo este engañando y lo este apartando de DIOS con el conosimiento de hombre y no segun DIOS

bueno satanas ya esta bencido si pero a un no es enviado al lago de fuego no sea arrastrado junto con el

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por benhur el Lun Mar 21, 2011 11:26 am

@SHAJENKEN escribió:Hebreos 2

14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Vamos a tomar este texto de ejemplo.
La pregunta de los 66 mil centavos es: Cual diablo es este?

1. Sabemos que tenia el imperio de la muerte.

2. Sabemos de acuerdo al texto que este diablo fue destruido.

el diablo esta derotado y su final es el lago de fuego


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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Lun Mar 21, 2011 8:36 pm

Heber26 escribió:
Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:Satanas tento a Eva? Por que La Palabra de Dios dice que no hay ninguna tentacion externa? Por que Jesus no dice que Satanas es quien hace al hombre pecar y en vez de esa mitologia religiosa que predican las Iglesias Jesus lo que dice que esas cosas malas salen del corazon del hombre?.
Perdona pero Jesus no se puede contradecir, o dime quien tento a Jesus?

@SHAJENKEN escribió:La carne pecaminosa del hombre es el diablo no ningun diablo cosmico tentando a nadie ni con un ejercito de demonios tentando la gente; la excusa primordial de un Pastor cuando se siente tentado por una bella mujer es decir que la mujer tiene un demonio de seduccion o que algun demonio lo esta tentando lo cual me dice de su gran madurez y de su monga flojera espirtual, pero siempre es mas facil culpar al otro como hizo Adan en el Paraiso...."la culpa es de la mujer.....!" Que clases de varoncitos tenemos como ejemplo!.

El diablo es el que te incita a hacer el mal simplemente ese es su trabajo, si cedes a la tentacion quien es el culpable, sera el diablo?, quien es el culplable?, creo que nosotros pero el diablo es el que nos incita, me gustaria que me dieras citas biblicas para poderla debatir.
@SHAJENKEN escribió:La carne es la que le hace la guerra espiritual a los deseos del Espiritu y no ningun diablo, pero el hombre como inresponsable siemprebusca culpar a otro y el religioso es un genio culpando al diablo. La revelacion del Nuevo Testamento nos muestra que la unica guerra espiritual latente y existente del hombre es entre los deseos de la carne y los deseos del Espiritu y si no me cree es por que le hace falta la lectura biblica de Galatas 5!

Fijate que yo cuanto cometo algun error nunca culpo al diablo, en eso estas equivocado, y que me falte la lectura biblica, mmmm, como podria tomar eso, mmmm, no lo voy a tomar en cuenta, ahora respondeme con citas biblicas claro.

¿Quien tento a Jesus?, ¿fue un diablo cosmico?. ¿o fue su carne?, si Jesus hubiera cedido ante el diablo de quien hubiera sido la culpa?, teniendo en cuenta que el diablo lo que le pide a Jesus es adoracion entre otras cosas, alli hubo un dialogo.
Estoy esperando la respuesta de esto.


Jesus fue tentado por su propia carne, Jesus el cual fue Dios en la carne fue un hombre que tuvo que aprender obediencia y ser perfeccionado por la cruz, o sea que Jesus no era perfecto hasta que la cruz lo perfecciono.

Santiago 1:

14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.



1 Corintios 10:13
No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar.


Filipenses 2:8
y estandoen la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.





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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por pastor ulises z p el Miér Mar 23, 2011 1:14 am

cuando el diablo no te puede tentar cuando no eres sellado con el espiritu de DIOS :para que gastar parque sabe el que iras para con el o blasfemaras a DIOS con tus condutas
A HORA CUANDO JESUS FUE LLENO DEL ESPIRITU FUE LLEVADO POR EL AL DECIERTO DONDE FUE TENTADO POR EL DIABLO y sabemos que le dijo

cuando tu no resibes el espiritu de DIOS tus pasiones te ganan pero cuando lo resibes y estas en constastante comunio que te puede haser pero te estara fastidiando hasta que vuelvas a DIOS O te des por vensido :|
pero DIOS LO VENCE CON LA :silent: ESPADA DE SU VOCA BUENO(LA BIBLIA)

pero ocupate en la leetura :pig: y no dejes de congregarte :rabbit: :bounce:


Última edición por pastor ulises z p el Miér Mar 23, 2011 1:16 am, editado 1 vez (Razón : letras)

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Miér Mar 23, 2011 7:10 am

@pastor ulises z p escribió:cuando el diablo no te puede tentar cuando no eres sellado con el espiritu de DIOS :para que gastar parque sabe el que iras para con el o blasfemaras a DIOS con tus condutas
A HORA CUANDO JESUS FUE LLENO DEL ESPIRITU FUE LLEVADO POR EL AL DECIERTO DONDE FUE TENTADO POR EL DIABLO y sabemos que le dijo

cuando tu no resibes el espiritu de DIOS tus pasiones te ganan pero cuando lo resibes y estas en constastante comunio que te puede haser pero te estara fastidiando hasta que vuelvas a DIOS O te des por vensido :|
pero DIOS LO VENCE CON LA :silent: ESPADA DE SU VOCA BUENO(LA BIBLIA)

pero ocupate en la leetura :pig: y no dejes de congregarte :rabbit: :bounce:


Cual es el texto que afirma tal cosa de que uno no es tentado a menos que sea sellado? Dudo que exista tal texto y venga a sacar de la manga ese embeleco.

Lo que pasa que el hyperliteralismo tiende a cegar las persomas, si yo fuese a utilizar la Biblia literalmente, te puedo demostrar hasta que Dios no existe.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Miér Mar 23, 2011 10:00 pm

@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:¿Quien tento a Jesus?, ¿fue un diablo cosmico?. ¿o fue su carne?, si Jesus hubiera cedido ante el diablo de quien hubiera sido la culpa?, teniendo en cuenta que el diablo lo que le pide a Jesus es adoracion entre otras cosas, alli hubo un dialogo.
Estoy esperando la respuesta de esto.
Muy bien, ahora veamos lo siguiente

@SHAJENKEN escribió:Jesus fue tentado por su propia carne, Jesus el cual fue Dios en la carne fue un hombre que tuvo que aprender obediencia y ser perfeccionado por la cruz, o sea que Jesus no era perfecto hasta que la cruz lo perfecciono.

Santiago 1:

14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.



1 Corintios 10:13
No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar.


Filipenses 2:8
y estandoen la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Te pregunto, porque el diablo cosmico (la carne segun tu forma de pensar) le pide a Jesus lo siguiente: Analisemolo. Mateo 4:1-11

1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

No se supone que el diablo cosmico (la carne) es su mismo cuerpo, que razon tendria de venir, no es acaso el mismo, la escritura dice, Y vino a él el tentador, no dice vino la tentacion, ojo con esto.

4 El respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
a sus ángeles mandará acerca de ti, en sus manos te sostendrán,
para que no tropieces con tu pie en piedra.


Ahora la pregunta es, no se supone que las pasiones de la carne, es todo lo que la carne disfruta ó le produce placer, porque le pide que se tire, esta bien que le pida placeres pero que se tire para mi eso suena ilogico.

7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.
8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.


El diablo queria que Jesus le diera lo que solo a Dios le pertenece y eso es la adoracion.

10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Ahora el punto es, porque vete Satanas, como lo echa si es su propia carne, sigue diciento:

11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

El diablo entonces le dejó, no suena a irse?, o es que su carne dejo de molestarlo ilogico no?.

Estoy dabatiendo con la biblia, necesito respuestas con la biblia.

Heber
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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por pastor ulises z p el Jue Mar 24, 2011 12:12 am

@SHAJENKEN escribió:
@pastor ulises z p escribió:cuando el diablo no te puede tentar cuando no eres sellado con el espiritu de DIOS :para que gastar parque sabe el que iras para con el o blasfemaras a DIOS con tus condutas
A HORA CUANDO JESUS FUE LLENO DEL ESPIRITU FUE LLEVADO POR EL AL DECIERTO DONDE FUE TENTADO POR EL DIABLO y sabemos que le dijo

cuando tu no resibes el espiritu de DIOS tus pasiones te ganan pero cuando lo resibes y estas en constastante comunio que te puede haser pero te estara fastidiando hasta que vuelvas a DIOS O te des por vensido :|
pero DIOS LO VENCE CON LA :silent: ESPADA DE SU VOCA BUENO(LA BIBLIA)

pero ocupate en la leetura :pig: y no dejes de congregarte :rabbit: :bounce:


Cual es el texto que afirma tal cosa de que uno no es tentado a menos que sea sellado? Dudo que exista tal texto y venga a sacar de la manga ese embeleco.

Lo que pasa que el hyperliteralismo tiende a cegar las persomas, si yo fuese a utilizar la Biblia literalmente, te puedo demostrar hasta que Dios no existe.

amado nicodemo si tu siendo maestro no sabes esto

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Mar 24, 2011 3:09 am

Heber26 escribió:Te pregunto, porque el diablo cosmico (la carne segun tu forma de pensar) le pide a Jesus lo siguiente: Analisemolo. Mateo 4:1-11

1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

No se supone que el diablo cosmico (la carne) es su mismo cuerpo, que razon tendria de venir, no es acaso el mismo, la escritura dice, Y vino a él el tentador, no dice vino la tentacion, ojo con esto..


Bueno, lo que pasa es que la biblia no es para entenderla atraves de hyperliteralismo, por que lo que haces es tener al diablo en uma posicion casi igual que Dios, Aqui lo unico que sucedio es que Jesus en su carne tuvo hambre y nada mas se vio tentado a romper el ayuno. Ningun diablo con poderes casi igual a Dios existe, esto solo existe en la mitologia religiosa que arrastro con las fabulas judaicas.

Usted quiere contestaciones biblicas y se han expuesto los textos que indican que ninguna tentacion es externa, el que usted no los quiera ver es otra cosa. De donde fue que Jesus dijo que proceden los malos pensamientos? De Satanas que se te mete dentro de la mente? Por favor, ya es hora de crecer un poquita mas a la estatura de Cristo dejando atras los rudimentos judaicos atados al catolicismo romano....cuentos del camino!

Vamos a repasar de nuevo, quizas fue que leyo muy rapido:

1 Corintios 10:13 No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar. .

No es esto una simple logica? Si no nos ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana, entonces, no existe un tentador sobrehumano.

Si existiera un tentador sobrehumano com o ustedes lo pintan y valga la redundancia, algunos le dan a satanas poderes casi igual que Dios, nadie podria resistirlo, ninguno podría salir de su tentacion y por ende, nadie podia soportarlo. Jesus fue un hombre igual que usted y yo, que paso hambre, lloro y paso por las tentaciones de la carne....la carne es lo que se batalla contra el espiritu....o es que nunca lo ha leido?

Repasemos otro texto que se le dio anteriormente y que aparenta ignorar a conveniencia:

Santiago 1:12-15 (Lealo y me da su opinion) :drunken:

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Mar 24, 2011 3:13 am

@SHAJENKEN escribió:
@pastor ulises z p escribió:cuando el diablo no te puede tentar cuando no eres sellado con el espiritu de DIOS :para que gastar parque sabe el que iras para con el o blasfemaras a DIOS con tus condutas
A HORA CUANDO JESUS FUE LLENO DEL ESPIRITU FUE LLEVADO POR EL AL DECIERTO DONDE FUE TENTADO POR EL DIABLO y sabemos que le dijo

cuando tu no resibes el espiritu de DIOS tus pasiones te ganan pero cuando lo resibes y estas en constastante comunio que te puede haser pero te estara fastidiando hasta que vuelvas a DIOS O te des por vensido :|
pero DIOS LO VENCE CON LA :silent: ESPADA DE SU VOCA BUENO(LA BIBLIA)

pero ocupate en la leetura :pig: y no dejes de congregarte :rabbit: :bounce:


Cual es el texto que afirma tal cosa de que uno no es tentado a menos que sea sellado? Dudo que exista tal texto y venga a sacar de la manga ese embeleco.

Lo que pasa que el hyperliteralismo tiende a cegar las persomas, si yo fuese a utilizar la Biblia literalmente, te puedo demostrar hasta que Dios no existe.



Yo me imagino que aunque no esten de acuerdo conmigo alguien va a corregir este embeleco de que los cristianos sellados por el ES son los unicos tentados o si no lo corrigen traeran los extos para apoyar tal aseveracion.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Mar 24, 2011 3:24 am

@pastor ulises z p escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@pastor ulises z p escribió:cuando el diablo no te puede tentar cuando no eres sellado con el espiritu de DIOS :para que gastar parque sabe el que iras para con el o blasfemaras a DIOS con tus condutas
A HORA CUANDO JESUS FUE LLENO DEL ESPIRITU FUE LLEVADO POR EL AL DECIERTO DONDE FUE TENTADO POR EL DIABLO y sabemos que le dijo

cuando tu no resibes el espiritu de DIOS tus pasiones te ganan pero cuando lo resibes y estas en constastante comunio que te puede haser pero te estara fastidiando hasta que vuelvas a DIOS O te des por vensido :|
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Cual es el texto que afirma tal cosa de que uno no es tentado a menos que sea sellado? Dudo que exista tal texto y venga a sacar de la manga ese embeleco.

Lo que pasa que el hyperliteralismo tiende a cegar las persomas, si yo fuese a utilizar la Biblia literalmente, te puedo demostrar hasta que Dios no existe.

amado nicodemo si tu siendo maestro no sabes esto


No soy maestro, pero me interesa leer el texto o textos...los tienes?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por Heber el Jue Mar 24, 2011 3:30 am

@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:Te pregunto, porque el diablo cosmico (la carne segun tu forma de pensar) le pide a Jesus lo siguiente: Analisemolo. Mateo 4:1-11

1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

No se supone que el diablo cosmico (la carne) es su mismo cuerpo, que razon tendria de venir, no es acaso el mismo, la escritura dice, Y vino a él el tentador, no dice vino la tentacion, ojo con esto..


Bueno, lo que pasa es que la biblia no es para entenderla atraves de hyperliteralismo, por que lo que haces es tener al diablo en uma posicion casi igual que Dios, Aqui lo unico que sucedio es que Jesus en su carne tuvo hambre y nada mas se vio tentado a romper el ayuno. Ningun diablo con poderes casi igual a Dios existe, esto solo existe en la mitologia religiosa que arrastro con las fabulas judaicas.
Lo que me causa curiosidad es que ignoras totalmente las otras dos propuestas que le hizo el diablo a Jesus.

_________________
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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Mar 24, 2011 4:00 am

Heber26 escribió:
@SHAJENKEN escribió:
Heber26 escribió:Te pregunto, porque el diablo cosmico (la carne segun tu forma de pensar) le pide a Jesus lo siguiente: Analisemolo. Mateo 4:1-11

1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

No se supone que el diablo cosmico (la carne) es su mismo cuerpo, que razon tendria de venir, no es acaso el mismo, la escritura dice, Y vino a él el tentador, no dice vino la tentacion, ojo con esto..


Bueno, lo que pasa es que la biblia no es para entenderla atraves de hyperliteralismo, por que lo que haces es tener al diablo en uma posicion casi igual que Dios, Aqui lo unico que sucedio es que Jesus en su carne tuvo hambre y nada mas se vio tentado a romper el ayuno. Ningun diablo con poderes casi igual a Dios existe, esto solo existe en la mitologia religiosa que arrastro con las fabulas judaicas.
Lo que me causa curiosidad es que ignoras totalmente las otras dos propuestas que le hizo el diablo a Jesus.

No es que las ignore, es que revuelven a lo mismo Heber. En Hebreos 2:17 sostiene que Jesus era hombre, semejante a los demas hombres en su humanidad.

Te pregunto, Como tu crees que fue que ese diablo transporto a Jesus? Lo levanto por los brazos y por el aire? Volando con él? De donde saco ese diablo ese poder para hacer aquello?

Como se enteraron los Apostoles de este duelo diablo-Jesus en el desierto, Quién relato eso?

El fin de los historiadores evangelistas con esto de la tentacion de Jesús fue dejar registrado una ensen^anza espiritual, una idea valida para la vida de los creyentes al tropezar con tentaciones en el desierto singular de la vida. Bueno. que otra cosa podria ser? Que existe un diablo casi semejante a Dios? No creo, son cuentos de viejas o como decia Pablo fabulas Judaicas.

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por SHAJENKEN el Jue Mar 24, 2011 5:03 am

El religioso tradicionalista que arrastra con las fabulas judaicas mexcladas con el catolicismo romano decia que el adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, entre otras cosas que eran obras del diablo, algunos hiban hasta tan lejos de afirmar que satanas tenia demonios asignados a perturbar la gente. Pero como es que la misma Palabra los desmiente? Veamos:


Gálatas 5:19
19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,

Y Jesus lo confirma:


Mateo 15:19
19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.


Entonces yo pregunto, como es posible que en este nuevo milenio, con tantas herramientas de estudio biblico se continuen predicando mitologias como la de un Diablo Cosmico?

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por gusti el Jue Mar 24, 2011 10:25 am

Hola hermanos,Dios les bendiga

Al primero que le interesa que no crea en la exiatencia del diablo,es al propio diablo
El le gustaria que nadie creyera en su existencia,y que todo el mundo creyera que ya ha sido destruido.Pero esta doctrina es diabolica,creciendo en gracia tiene esta misma doctrina

A la persona que ha formulado este debate le diria;Para conocer las escrituras,hay que conocer a el autor de las escrituras

El hombre natural no puede percibir las cosas de que son de Dios,satanas esta vencido,pero no desaparecido

El calvario se le hizo un juicio,y ya tiene una condena;el lago de azufre y fuego
Y yo me alegro mucho,y mis hermanos cristianos tambien se alegran que se haga justicia con EL que tanto mal ha hecho a la humanidad

REPRENDO A SATAN EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO

Dios os bendiga y le pido a la pesona que ha formulado el debate que busque ayuda

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Re: Diablo y Satanas

Mensaje por pastor ulises z p el Vie Mar 25, 2011 12:52 am

@gusti escribió:Hola hermanos,Dios les bendiga

Al primero que le interesa que no crea en la exiatencia del diablo,es al propio diablo
El le gustaria que nadie creyera en su existencia,y que todo el mundo creyera que ya ha sido destruido.Pero esta doctrina es diabolica,creciendo en gracia tiene esta misma doctrina

A la persona que ha formulado este debate le diria;Para conocer las escrituras,hay que conocer a el autor de las escrituras

El hombre natural no puede percibir las cosas de que son de Dios,satanas esta vencido,pero no desaparecido

El calvario se le hizo un juicio,y ya tiene una condena;el lago de azufre y fuego
Y yo me alegro mucho,y mis hermanos cristianos tambien se alegran que se haga justicia con EL que tanto mal ha hecho a la humanidad

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klap eso amado grasias

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Re: Diablo y Satanas

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