¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

SHALOM GACE :



Esta aseveracion la hizo Jesus cuando fue interrogado sobre la resurreccion de los muertos y explico que ellos murieron y resucitaran, en armonia con el resto de la Biblia se refiere exclusivamente al cuerpo de ellos, por cuanto El mismo asevera que estan vivos, es decir, el alma de ellos vive como tambien El explico en el relato del rico y Lazaro, estaban en el Seno de Abraham, como Lazaro.


VUELVO A PREGUNTARLE :

¡ PARA USTED, ESTAN VIVOS O MUERTOS...???


SHALOM.

Gace escribió:Saludos hermanos.

Se ha escrito lo siguente:

6.- FUE SAUL EL QUE PENSO QUE ERA : "SAMUEL."

No es eso lo que dice la Biblia.

LA ESCRITURA DICE CLARAMENTE :

1 SA. 28:14 ...SAUL ENTONCES .....ENTENDIO.....QUE ERA SAMUEL, Y HUMILLANDO EL ROSTRO A TIERRA HIZO GRAN REVERENCIA. AMEN.

Como esta Escrito y basta solo leer y entender lo que esta Escrito: Saul no penso que era Samuel sino que entendio que con quien estaba hablando era Samuel

Saúl no estaba capacitado para "entender" absolutamente nada; estaba apartado de Dios al punto de ir a consultar a una espiritista. Si "entendió" que 'era' Samuel ... estaba tan equivocado como usted. Ninguna espiritista tiene poder para sacar a espíritus de justos del lugar donde estén ... y ningún espíritu de justo alguno está consciente en algún lugar de donde pueda ser sacado por estos individuos que sirven a Satanás y sus demonios.

Gace escribió:[...]
Es cierto que Dios decidio quitar la vida a Saul por haber consultado a una adivina, pero a una verdadera adivina, que tenia este "don", la capacidad de poder "hacer subir" a un muerto, como Saul le solicitò... [...]

Perdón, pero esta es la cosa más extraña que pueda escucharse en alguien que presuma de conocer lo que dicen las Escrituras. La única persona que ha sido autorizada a "sacar" un muerto del Hades es Jesucristo, al único a quien se le ha dado la llave de ese lugar ...

Rev.1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies.
Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Juan 5:25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Decir que una espiritista "tenia este "don", la capacidad de poder "hacer subir" a un muerto" es la cosa más antibíblica que pueda ser escuchada o leída.

SHALOM JOSUE :



Decir que una espiritista "tenia este "don", la capacidad de poder "hacer subir" a un muerto" es la cosa más antibíblica que pueda ser escuchada o leída.


ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO.


SHALOM.

Saludos SHAUL 1
Pregunta:

¡ DONDE SE GENERA LA CONCIENCIA :

¡ EN EL CUERPO...?

¡ EN EL ALMA...?

La consciencia no se GENERA en ningun lugar, la conciencia es una caracteristica del espiritu del hombre y proviene de Dios.

La conciencia es la capacidad de discernir entre lo que es correcto y lo que es incorrecto (el bien y el mal); la consciencia es el discernimiento, el entendimiento, es la capacidad de entender la existencia de un mundo espiritual; Se encuentra en el espiritu del hombre.

De alli que el hombre tiene una doble capacidad:

1--La capacidad de Discernir, entender y diferenciar entre lo correcto e incorrecto se encuentra en el espiritu y es comun a todos los hombres.

2--La capacidad de elegir de acuerdo a un razonamiento lo que desea hacer, se encuentra en el alma. Y esto es la personalidad, es distinto en cada uno, porque cada alma es distinta y tiene sus propias caracteristicas personales, es el "ego", el "yo"

El cuerpo es un sistema organico que es controlado por un super ordenador llamado cerebro, el cerebro funciona por acciones y reacciones quimicas generadas por microimpulzos electricos. El cerebro es exclusivamente para la administracion y control del funcionamiento organico del cuerpo.
Los pensamientos no se generan en el cerebro sino en el alma del hombre.
El alma del hombre esta albergada en el cuerpo organico y es el alma la que se encarga de dirigir el cerebro y el cerebro el cuerpo.

SHALOM GACE :



La consciencia no se GENERA en ningun lugar, la conciencia es una caracteristica del espiritu del hombre y proviene de Dios.


SI...SEGUN USTED, LA CONCIENCIA NO SE GENERA EN EL ALMA, SINO, QUE ES UNA CARACTARISTICA DEL ESPIRITU DEL HOMBRE.

ENTONCES :

¡ QUE PASA CON LA CONCIENCIA, CUANDO EL ESPIRITU VUELVE A YHWH...?

¡ EL ALMA SIGUE ESTANDO CONCIENTE...???.


GRACIAS POR SUS AMABLES RESPUESTAS.


SHALOM.

SHALOM GACE :



USTED DICE :

Los pensamientos no se generan en el cerebro sino en el alma del hombre.

ENTONCES...LA CONCIENCIA ES INHERENTE AL ALMA.


SHALOM.

En verdad la unica razon por la que ustedes dos SHAUL 1 y Josue
estan debatiendo y oponiendose a todo es porque esta doctrina va en contra de sus creencias particulares respecto al estado y condicion de los muertos.
El texto es claro, que estando Samuel muerto vino al mundo de los vivos a hablar con Saul.
Esto no es mas que una verdad expresada en la Biblia, asi esta escrito y fuera de eso no hay mas.
Dios habia establecido un mandamiento, que era una advertencia para quien consultada los muertos: que moriria.

Y las dos cosas sucedieron justamente como la Biblia dice:
Saul consulto un muerto y por consiguiente murio, lo mato Dios.

Y para que a ustedes dos les cause mas estupor, miren lo que dijo Samuel:
1 Samuel
28:18 Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
28:19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
Que dirais de esto?, Saul iria, cuando muerto, al mismo lugar donde estaba Samuel!: al Seno de Abraham, es decir, Saul es salvo!,a pesar que fue quitado de la tierra por mano de Dios. O os atrevereis a decir que no dice eso la Biblia?

SHALOM GACE :



Dios habia establecido un mandamiento, que era una advertencia para quien consultada los muertos: que moriria.

Y las dos cosas sucedieron justamente como la Biblia dice:
Saul consulto un muerto y por consiguiente murio, lo mato Dios.


PUES...LA ESCRITURA ES SUMAMENTE CLARA :

YHWH LE QUITO LA VIDA A SAUL, POR CONSULTAR A UNA ADIVINA.

POR TANTO : SAUL , NUNCA CONSULTO A YHWH, POR MEDIO DE "SAMUEL". AMEN.


SHALOM.

SHALOM GACE :



1 Samuel
28:18 Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
28:19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
Que dirais de esto?, Saul iria, cuando muerto, al mismo lugar donde estaba Samuel!: al Seno de Abraham, es decir, Saul es salvo!,a pesar que fue quitado de la tierra por mano de Dios. O os atrevereis a decir que no dice eso la Biblia?


PUES...MUY SIMPLE .: SAUL FUE VILMENTE ENGAÑADO , POR LA "ADIVINA" (PUES...YHWH SE LO PERMITIO); PUES, YA EN VIDA, SAUL HABIA SIDO TOTALMENTE DESECHADO POR YHWH. AMEN.


MEDITAD Y CORREGID.


SHALOM.

SHAUL 1 ha escrito:

¡ QUE PASA CON LA CONCIENCIA, CUANDO EL ESPIRITU VUELVE A YHWH...?

¡ EL ALMA SIGUE ESTANDO CONCIENTE...???.

O usted pretende tomarme por el pelo y sorprenderme en un error o de verdad "ignora" ciertos principios fundamentales.

Cuando se dice que una persona esta consciente, quiere decir que esta en estado de "Vigilia" de "vela" , en el pleno uso de sus sentidos y facultades, y no se refiere a que esta utilizando su "conciencia", el sentido de eleccion.

La muerte conlleva la disgregacion de las componentes del ente llamado hombre.
Cuando una persona muere, sucede que :
1-el espiritu vuelve a Dios,
2-el cuerpo es puesto en la tumba y
3-el alma va al Seol.

Con la muerte sobraviene la desaparicion del cuerpo pero no del espiritu ni el alma.

En vista que el hombre ha sido disgregado, esto presupone que:
1- las facultades inherentes del cuerpo desaparecen
2- las funciones inherentes del espiritu no pueden ser mas desarrolladas porque el espiritu no es mas parte del hombre,
3- Las facultades inherentes al alma continuan en al igual que cuando estaba en union a su propio cuerpo y espiritu.

SHAUL 1 ha escrito:
¡ QUE PASA CON LA CONCIENCIA, CUANDO EL ESPIRITU VUELVE A YHWH...?

¡ EL ALMA SIGUE ESTANDO CONCIENTE...???.

Bueno la Biblia claramente dice que si ademas si despues de la MUerte no hay vida cuando a Jesus se le aparecieron MOises y ELias en la transfiguracion.

MOises estaba muerto y se le aparecio a Jesus.

SHALOM APOLOGETA :



Bueno la Biblia claramente dice que si ademas si despues de la MUerte no hay vida cuando a Jesus se le aparecieron MOises y ELias en la transfiguracion.

MOises estaba muerto y se le aparecio a Jesus.


BUENO...YEHOSHUA MISMO LES ACLARO A SUS DISCIPULOS, QUE ERA UNA ......VISION.....LO QUE ESTABAN "VIENDO". (MT. 17:9). AMEN.


SHALOM.

Fue Samuel el que se le apareció a Saúl. Fijate que acertó en todo lo que le dijo. Se cumplió al pie de la letra.

SHALOM JORGE :



Fue Samuel el que se le apareció a Saúl. Fijate que acertó en todo lo que le dijo. Se cumplió al pie de la letra.


PUES...LOS UNICOS PERSONAJES QUE ESTUVIERON ALLI, FUERON :

SAUL. (CON MENTE REPROBADA POR YHWH).

LA "ADIVINA". (CON "ESPIRITU" IN-MUNDO.).


ASI QUE , OBJETIVAMENTE QUIEN HABLO CON SAUL, FUE LA ADIVINA


SHALOM..

Fue Samuel el que habló por medio de la adivina. Por eso acertó todo lo que le dijo. ¿Eso no lo explicás?

SHALOM JORGE :




Fue Samuel el que habló por medio de la adivina. Por eso acertó todo lo que le dijo. ¿Eso no lo explicás?


PUES QUISAS "adivino".


SHALOM.

No, no adivinó nada. No te estoy diciendo que era el profeta Samuel?

SHALOM JORGE :



No, no adivinó nada. No te estoy diciendo que era el profeta Samuel?


PUES...SAMUEL (QUE HABIA MUERTO), NESESITABA DE UN CUERPO PARA HABLAR.

¡ QUE CUERPO USO...???.


SHALOM.

Pues el de la adivina. ¿No leíste la Biblia?

1ª Samuel 28: "10 Entonces Saúl le juró por YHVH, diciendo: ¡Vive YHVH que ningún castigo te vendrá por este asunto! 11 La mujer entonces preguntó: ¿A quién te haré subir? Y dijo: Hazme subir a Samuel. 12 Y al ver a Samuel, la mujer clamó a gran voz; y la mujer habló a Saúl diciendo: 13 ¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl! Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué es lo que estás viendo? La mujer respondió a Saúl: Veo un ser celestial que sube a la tierra. 14 Y dijo a ella: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Sube un anciano cubierto con un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, e inclinó el rostro a tierra y se postró. 15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome subir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y ’Elohim se ha apartado de mí, y ya no me responde, ni por profeta ni por sueños, por lo cual te he llamado para que me hagas saber qué debo hacer. 16 Y Samuel dijo: Si YHVH se ha apartado de ti y se ha hecho tu adversario, ¿por qué me preguntas a mí? 17 YHVH ha hecho como habló por medio mío: Arrancó YHVH el reino de tu mano y se lo ha dado a tu compañero, a David, 18 por cuanto no obedeciste la voz de YHVH, ni cumpliste el furor de su ira sobre Amalec, por eso YHVH te ha hecho esto hoy. 19 Además YHVH entregará a Israel contigo en manos de los filisteos, y mañana tú y tus hijos estaréis conmigo. Ciertamente YHVH entregará también al campamento de Israel en manos de los filisteos. 20 E inmediatamente Saúl cayó en tierra cuan largo era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel, y no hubo fuerzas en él, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan."
[b]

SHALOM JORGE :



14 Y dijo a ella: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Sube un anciano cubierto con un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, e inclinó el rostro a tierra y se postró.


DICE CLARAMENTE : SAUL (CON MENTE REPROBADA POR YHWH)..........ENTENDIO.........QUE ERA SAMUEL.


PD. SE NESESITA AYUNO Y ORACION, PARA ENTENDER ESTO.


SHALOM.

Me da risa tu comentario Shaul1. Tenés la evidencia delante de tus mismos ojos y no querés aceptarla. Si no le crees a La Palabra, menos me creerás a mí. No tengo nada que explicarte. Que Dios te bendiga.

SHALOM JORGE :



11 La mujer entonces preguntó: ¿A quién te haré subir? Y dijo: Hazme subir a Samuel. 12 Y al ver a Samuel, la mujer clamó a gran voz; y la mujer habló a Saúl diciendo:


SAUL LE DIJO : HAZME "SUBIR" A SAMUEL.

V.- 12 Y AL "VER".....LA MUJER (ADIVINA).....A SAMUEL, LA MUJER CLAMO A GRAN VOZ...


ANALISMOS OBJETIVAMENTE :

1.- EL CONTEXTO COMIENSA DICIENDO QUE SAMUEL YA HABIA MUERTO Y LO HABIAN ENTERRADO.

2.- LA ESCRITURA ES SUMAMENTE CLARA EN ENSEÑAR QUE LOS MUERTOS NO HABLAN. ( EC. 9:5 , 10 ; SAL. 146:4).

3.- LA ADIVINA ES LA QUE ....."VE"......A SAMUEL, POR PETICION DE SAUL.

4.- ES SAUL (CON MENTE REPROBADA POR YHWH) QUE .....ENTENDIO.....QUE ERA SAMUEL.

5.- EL ESCRITOR LO UNICO QUE HACE ES RELATAR ESTE "DIALOGO", ENTRE DOS PERSONAS REPROBADAS POR YHWH, Y CON SU MENTE TOTALMENTE ENTENEBRECIDA. AMEN.

6.- YHWH NO USA DE ADIVINOS, PARA TRASMITIR MENSAJES, Y MENOS DE PERSONAS MUERTAS. AMEN.


SHALOM.

La Escritura dice claramente que era Samuel el que hablaba. No dice que era la mente reprobada de Saúl la que suponía que era Samuel. Por eso te marqué claramente en negrita todas las veces que dice que era Samuel el que hablaba. La Escritura NO MIENTE, es perfecta.
Si fuera así como afirmás, que era la mente reprobada de Saúl, lo hubiera dejado bien en claro. O sea, que esa es una opinión tuya, y totalmente absurda por cierto.