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¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 2/11/2012, 7:47 pm

Yo tampoco creo en la trinidad. ¿por eso no soy cristiano?

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Josue el 2/11/2012, 10:01 pm

Es lo que dice la Escritura: que Jesús es el segundo Adán, un valor equivalente o precio correspondiente.

1Tim.2:3 Esto es excelente y acepto a vista de nuestro Salvador, Dios, 4 cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a un conocimiento exacto de la verdad. 5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares. 7 Con el propósito de este testimonio fui nombrado predicador y apóstol —digo la verdad, no miento—, maestro de naciones en el asunto de la fe y la verdad.

Como humano perfecto Jesús pudo pagar el precio perdido: una vida perfecta perdida en Adán junto con todos sus descendientes, y una vida perfecta cedida como valor equivalente para la salvación eterna de muchos:

Gál.5:19 Porque así como mediante la desobediencia del solo hombre muchos fueron constituidos pecadores, así mismo, también, mediante la obediencia de la sola [persona] muchos serán constituidos justos.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Josue el 2/11/2012, 10:13 pm

Lo dijo el ángel a María:

Luc.1:35 En respuesta, el ángel le dijo: “Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso, también, lo que nace será llamado santo, Hijo de Dios.

“Santo” significa limpio, puro, sagrado. Los seres humanos siempre han pasado a sus descendientes su propia condición impura y pecaminosa. Pero en este caso, Jehová realizaría un milagro sin precedentes. Iba a transferir la vida de su Hijo desde el cielo a la matriz de María y a emplear su fuerza activa, el espíritu santo, para ‘cubrirla’, protegiendo así al bebé de toda mancha del pecado.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 2/12/2012, 11:11 am

El origen de la doctrina cristiana es Cristo mismo, y dicha doctrina está establecida en el Nuevo Testamento.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Josue el 2/12/2012, 6:47 pm

Claro Waldemar, la imaginación se eleva adonde quiera ... Yo solo creo lo que dice la Escritura.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por apologeta el 2/13/2012, 12:42 pm

Osea Jesus hombre solo hombre no podia salvarnos.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Josue el 2/13/2012, 2:11 pm

Waldemar escribió:
Ningún hombre, sólo hombre, podía recuperar lo que se había perdido ni redimir [...]

Ese es un punto de vista muy alejado de lo que dice la Escritura:

Rom.5:12 Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado... 13 Porque hasta la Ley había pecado en el mundo, pero a nadie se imputa pecado cuando no hay ley. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán, el cual tiene un parecido con el que había de venir.
15 Mas no es con el don como fue con la ofensa. Porque si por la ofensa de un solo hombre muchos murieron, mucho más abundaron para los muchos la bondad inmerecida de Dios y su dádiva gratuita con la bondad inmerecida por el solo hombre, Jesucristo.

Si tú dices que un hombre perfecto no podía ser el "rescate correspondiente", entonces niegas lo que dice la Escritura; parece ser que tampoco entiendes que fue un solo hombre el responsable de lo perdido, y que es por eso que un solo hombre semejante a él podía ser el precio.

No te culpo por tu testarudez, porque has sido educado de modo que des más importancia a la imaginación que a la Escritura.

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por apologeta el 2/13/2012, 2:16 pm

@Josue escribió:
Waldemar escribió:
Ningún hombre, sólo hombre, podía recuperar lo que se había perdido ni redimir [...]

Ese es un punto de vista muy alejado de lo que dice la Escritura:

Rom.5:12 Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado... 13 Porque hasta la Ley había pecado en el mundo, pero a nadie se imputa pecado cuando no hay ley. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán, el cual tiene un parecido con el que había de venir.
15 Mas no es con el don como fue con la ofensa. Porque si por la ofensa de un solo hombre muchos murieron, mucho más abundaron para los muchos la bondad inmerecida de Dios y su dádiva gratuita con la bondad inmerecida por el solo hombre, Jesucristo.

Si tú dices que un hombre perfecto no podía ser el "rescate correspondiente", entonces niegas lo que dice la Escritura; parece ser que tampoco entiendes que fue un solo hombre el responsable de lo perdido, y que es por eso que un solo hombre semejante a él podía ser el precio.

No te culpo por tu testarudez, porque has sido educado de modo que des más importancia a la imaginación que a la Escritura.

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.
El hecho de que cites todos esos textos negando que Jesus era Dios y que solo era hombre no invalida lo que creemos nosotros sabemos que si hubiera sido hombre solamente no habria sido salvador solo Dios puede salvar.Llamar a Jesus Salvador es una muestra de que es Dios eterno.
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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Josue el 2/13/2012, 2:34 pm

La diferencia está en que lo que tú dices es tu idea, mientras lo que digo yo es bíblico. Por si no te has dado cuenta te cito otra vez de la Escritura:

Rom.5:12 Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado... 13 Porque hasta la Ley había pecado en el mundo, pero a nadie se imputa pecado cuando no hay ley. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán, el cual tiene un parecido con el que había de venir.
15 Mas no es con el don como fue con la ofensa. Porque si por la ofensa de un solo hombre muchos murieron, mucho más abundaron para los muchos la bondad inmerecida de Dios y su dádiva gratuita con la bondad inmerecida por el solo hombre, Jesucristo.

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.

Te doy una pista: encuentra la palabra "hombre" en los pasajes.
Y por favor, no pretendas colocarte por encima de las Escrituras; ... tú ni siquiera eres cristiano.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 2/13/2012, 4:11 pm

Quieren conocer la doctrina cristiana? Pues lean el Nuevo Testamento chicos.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por fede77 el 3/13/2012, 11:48 am

Si pero hay muchas enseñansas de muchas iglesias que no son parte del nuevo testamento ni de la doctrina cristiana.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 3/13/2012, 11:57 am

El origen de la doctrina cristiana es Cristo mismo. Eso es innegable. En todo el Nuevo Testamento figura claramente expresada la sana doctrina cristiana.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por fede77 el 3/13/2012, 12:02 pm

@Jorge Adolfo escribió:El origen de la doctrina cristiana es Cristo mismo. Eso es innegable. En todo el Nuevo Testamento figura claramente expresada la sana doctrina cristiana.
es curiosamente diferente de lo que predican las iglesias hoy dia.No me hagas citar algunas doctrinas como El Rapto,la negacion de la Divinidad de Cristo y la Trinidad como tambien la Inmoratilidad del alma.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 3/13/2012, 12:05 pm

Por ejemplo, la doctrina de la trinidad no figura en el Nuevo Testamento. Ni Jesús ni los Apóstoles la explicaron jamás. Entonces, no es doctrina cristiana.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por fede77 el 3/13/2012, 12:10 pm

@Jorge Adolfo escribió:Por ejemplo, la doctrina de la trinidad no figura en el Nuevo Testamento. Ni Jesús ni los Apóstoles la explicaron jamás. Entonces, no es doctrina cristiana.
Ya hay un tema de la trinidad abierto sobre la evidencia historica hay prueba irrefutables en la Biblia y en la Historia cristiana de que la fe era trinitaria no arriana ni adopcionista ni sabeliana.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 3/13/2012, 12:15 pm

Fede escribió: "Ya hay un tema de la trinidad abierto sobre la evidencia historica hay prueba irrefutables en la Biblia y en la Historia cristiana de que la fe era trinitaria no arriana ni adopcionista ni sabeliana."

No estoy de acuerdo con esa afirmación tuya, ya que en el Nuevo Testamento no está explicada la supuesta trinidad. Y además, hay muchos testimonios que afirman que la fe de los primeros cristianos NO ERA trinitaria. Así que lo tuyo no es argumento suficiente.

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por fede77 el 3/13/2012, 12:25 pm

@Jorge Adolfo escribió:Fede escribió: "Ya hay un tema de la trinidad abierto sobre la evidencia historica hay prueba irrefutables en la Biblia y en la Historia cristiana de que la fe era trinitaria no arriana ni adopcionista ni sabeliana."

No estoy de acuerdo con esa afirmación tuya, ya que en el Nuevo Testamento no está explicada la supuesta trinidad. Y además, hay muchos testimonios que afirman que la fe de los primeros cristianos NO ERA trinitaria. Así que lo tuyo no es argumento suficiente.
Cite la fuente que dice que la FE Cristiana no era trinitaria creo que decir y afirmar eso es irse por las ramas.

Cuando los modalistas como Clavijo proclaman que la Trinidad fue el producto de la penetración de conceptos filosóficos griegos, no están más que repitiendo los mismos argumentos que las sectas arrianas como los Testigos de Jehová y los Cristadelfianos han esgrimido por mucho tiempo. Para descalificar el argumento es necesario un poco de historia. En el año 318 d.C., Arrio, un presbítero de Alejandría, comenzó a atacar la fe ortodoxa, i.e., la divinidad del Hijo de Dios. En su carta a Alejandro de Alejandría, Arrio escribe:

"Dios es por lo tanto antes de todo como Monas y causa." Richard Patrick Hanson, The Search for the Christian Doctrine of God: The Arian Controversy (Edinburgh: Clark, 1988), 86-87, cit. The Trinity, Robert Morey, p. 472

El término "Monas" (Monad) no es un término bíblico para Dios. Se origina en la filosofía pagana griega, específicamente en Platón. En Fedón 105C, Platón declara que el "Monas es la causa." [The Dialogues of Plato, trans. Jowett (New York, Random, 1937), 1:490. Cit. The Trinity, Robert Morey, p. 472]

Según Platón, el Monas era indivisible por naturaleza, i.e., la existencia de más de un persona en el Monas era imposible. Tenía que ser indivisible a los efectos de ser inmutable. Esta idea de Platón fue heredada de Parménides, un filósofo pre-socrático.

Luego de declarar que Dios era el Monas, Arrio concluyó que Cristo no podía ser eterno porque los atributos y la naturaleza del Monas no podía ser divididos o distribuidos en dos personas. Su principal objeción a Sabelio (modalista), en su carta a Alejandro, fue que "Sabelio dividió el Monas en Padre e Hijo." Arrio y Sabelio comenzaron con la misma premisa y terminaron con dos conclusiones contradictorias. Arrio escribió:

"Dios es, por lo tanto, antes de todo como el Monas y la causa. Por consiguiente, él es antes que el Hijo también." [Cornelius J. Hagerty, The Holy Trinity, cit. The Trinity, Robert Morey, p. 472]

Con estos ataques a la ortodoxia cristiana desde el campo modalista y arriano, es indudable que la Iglesia se vio obligada a dar respuestas filosóficas y sofisticadas. Las preguntas y objeciones de los herejes tenían que ver con la relación entre Padre, Hijo y Espíritu Santo. Estos ataques de oposición eran planteados en lenguaje filosófico prestado de la filosofía griega contemporánea. La Iglesia tuvo que responder usando el mismo lenguaje.

Esto no significa que estuvieran haciendo algo érroneo. El hecho de que hayan usado términos platónicos o aristotelianos no significó que fueran adherentes de estas escuelas filosóficas.

http://www.recursosevangelicos.com/showthread.php?threadid=10596

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Re: ¿Cuál es el origen de la doctrina Cristiana?

Mensaje por Jorge Adolfo el 3/13/2012, 12:29 pm

Evidentemente la fe cristiana primitiva no era trinitaria, porque no existe ninguna parte del Nuevo Testamento que explique la doctrina de la trinidad; es más, la refuta, porque afirma que hay un solo Dios, que es el Padre. Fijate que en ninguna parte dice que Dios es Padre-Hijo-Espíritu Santo. No, en ninguna parte. Por el contrario, siempre enseña que el Dios Supremo es el Padre, y que Cristo es el Hijo de Dios, el Dios unigénito; y que el Espíritu Santo es el Espíritu de Dios, que procede del Padre. Eso es lo que enseña, sin agregarle nada más. Lo que pasa es que no es necesario.

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