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(SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Sáb Oct 09, 2010 1:33 pm


Querida Lady, pero la Persona de Jesús es divina, no humana

Jesús tomo una naturaleza humana
era Dios y hombre


benhur
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 09, 2010 2:33 pm

@benhur escribió:

Querida Lady, pero la Persona de Jesús es divina, no humana

Jesús tomo una naturaleza humana
era Dios y hombre

El Verbo de Dios, al encarnarese asumió nuestra naturaleza humana para ofrecer Su Pasión en rescate por nuestros pecados. Sin dejar de ser Dios se hizo también hombre, pero es esta Persona Divina (el Verbo de Dios) la que se ha encarnado. Jesús es hombre, 100% hombre, pero eso no quiere decir que sea dos personas, una humana y otra divina, eso sería una afirmación nestoriana. Persona y Naturaleza son dos conceptos diferentes y nada equivalentes. Naturaleza es la esencia del ser; Persona es la que posee el ser. La Persona de Jesús, que es el Verbo Divino, posee la Naturaleza Divina per se, y la Naturaleza humana la posee per accident; esto es lo que siempre se ha querido decir cuando se habla de que el Verbo HA ASUMIDO la naturaleza humana, o sea, que el Verbo no es de naturaleza humana sino que la ha asumido como Suya, pero ésta no constituye su esencia.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 09, 2010 6:32 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
Amigo Fede:

¿Tu te puedes enojar y no proferir palabra?

Si tu respuesta es negativa:
Muy malo, hay poco auto-control en ti, y ni pizca de Paciencia.

Si tu respuesta es positiva:
Entonces más bien puede hacerlo el Espíritu de Dios ¿te parece?

De los 20 versículos ofrecidos, te pido: Dame 10 versículos en donde el Espíritu de Dios habla, please.

Fede escribió:Dios es ESPIRITU osea inmaterial si tomamos las cosas a la ligera caeriamos en panteismo o mas aun convertiriamos a Dios en un ser irreal.

Tu afirmación es ambigua; por una parte afirmas que Dios es ESPÍRITU "o sea inmaterial" y por la otra dices que si creemos ésto hacemos de Dios un ser irreal. ¿Que intentas decir, amigo Fede?

Insisto en tu oferta, aunque No te pido los veinte v. porque con eso me basta. Pora postea los versículos no las citas bíblicas. Gracias.

Dios te bendice.


MiguEl
Miguel vamos por Parte si dices que las tres Personas de la Trinidad son Jesus entonces Te contradices ya que de una forma estraña Jesus es Impersonal ya que el es el Mismo Espiritu.Para nosotros los que Creemos en la Trinidad no es Problema ya que sabemos que Dios es Uno y que hay tres personas Distintas.Respecto a la Personalidad Del Espiritu Veamos

I. LA OBRA DEL ESPÍRITU SANTO MANIFIESTA PERSONALIDAD

A. EL ESPÍRITU SANTO HABLA...
1. Él "dice claramente" que algunos apostatarán de la fe – 1 Tim 4:1
2. El Espíritu habló y dio indicaciones a Felipe – Hech 8:29
3. Habló a Pedro y le dio indicaciones en lo relacionado a los gentiles – Hech 10:19-20
4. Habló a los hermanos de Antioquía en relación a Pablo y Bernabé – Hech 13:1-4

B. EL ESPÍRITU SANTO ENSEÑA...
1. Él iba a enseñar todas las cosas a los apóstoles – Jn 14:26
2. Note por favor que Jesús consistentemente se refiere al Espíritu Santo como "Él" [En el inglés se escribe "He" (artículo personal)], no "él" [ En el inglés se escribe "it" (artículo impersonal)], (implicando un ser personal, no una fuerza impersonal) – ver Jn 14:16-17

C. EL ESPÍRITU SANTO DA TESTIMONIO...
1. Él iba a testificar de Jesús – Jn 15:26-27
2. Así como los apóstoles (los cuales eran "seres personales") serían testigos, así también el Espíritu Santo

D. EL ESPÍRITU SANTO GUÍA, OYE, HABLA, DICE...
1. Él llevaría adelante y completaría la obra empezada por Jesús – Jn 16:12-13
2. Note de nuevo que Jesús se refería constantemente al Espíritu Santo como "Él" ( El mismo comentario del inciso B).

E. EL ESPÍRITU SANTO PROHIBE...
1. Él previno a Pablo y a sus compañero de ir a ciertas áreas de Asia – Hech 16:6-7
2. Esto lo hizo "prohibiéndoles", y no "permitiéndoles" a pesar de sus esfuerzos iniciales

F. EL ESPÍRITU SANTO INTERCEDE...
1. El "Espíritu mismo (note que Pablo usa el pronombre personal) intercede por nosotros" – Rom 8:26
2. Así como Cristo "intercede por nosotros" – Rom 8:34

[Todas estas obras del Espíritu Santo manifiestan personalidad. Pero hay más...]

II. EL ESPÍRITU SANTO POSEE CARACTERÍSTICAS PERSONALES

A. TIENE UNA MENTE...
1. "la mente del Espíritu" – Rom 8:27
2. Esto sugiere que tiene Sus propios pensamientos

B. TIENE CONOCIMIENTO...
1. Él "sabe las cosas de Dios" – 1 Cor 2:11
2. Así como el "espíritu del hombre" (un ser personal) sabe ciertas cosas

C. POSEE AFECTO...
1. Pablo habla de "el amor del Espíritu" – Rom 15:30
2. ¿Cuándo ha sabido Usted de una "fuerza impersonal" que pudiera amar?

D. TIENE VOLUNTAD...
1. "Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere" – 1 Cor 12:11
2. Fue el Espíritu Santo quien decidió que persona recibió tales dones

[De Nuevo, estas son todas las características de un ser que posee inteligencia y personalidad. Finalmente, consideremos como...]

III. EL ESPÍRITU SANTO SUFRE DESAIRES E INJURIAS PERSONALES

A. PUEDE SER CONTRISTADO...
1. "no contristéis al Espíritu Santo de Dios" – Ef 4:30
2. Puede ser entristecido por medio de nuestra negligencia voluntaria

B. PUEDE SER BLASFEMADO...
1. Esto es, se puede hablar mal de Él
2. Como el atribuir Sus acciones al trabajo de Satanás, el "pecado imperdonable" – Mt 12:31-32

C. PUEDE SER INSULTADO...
1. Alguien que ha "pisoteado al Hijo de Dios" también ha "afrentado al Espíritu de gracia" – Heb 10:29
2. Esto es hecho por el pecar "voluntariamente" – Heb 10:26

D. PUEDE MENTÍRSELE...
1. Como Ananías y su esposa Safira fueron culpados de hacerlo
2. "...por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo...?" – Hech 5:3

E. PUEDE SER RESISTIDO...
1. Como Esteban acusó a los líderes judíos de hacerlo – Hech 7:51
2. Esto lo hicieron al resistir el mensaje y al perseguir a los mensajeros que fueron inspirados por el Espíritu Santo – ver Hech 7:52-53



Compara los versiculos Quisas ellos te digan algo.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Dom Oct 10, 2010 7:48 am

Si el que puede hablar, enseñar, guiar, oír, dar testimonio, prohibir e interceder no es una Persona, entonces, ¿qué es? Porque los animales y las cosas no pueden hacer esto.

Si el que posee mente, afecto, voluntad y conocimiento no es Persona, ¿qué podrá ser entonces?

Si el que puede ser contristado, blasfemado, insultado y resistido no es Persona, entonces, ¿qué es?

Todas éstas son características propias de los subsistentes individuales de naturaleza racional, o sea, Personas.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por fede77 el Dom Oct 10, 2010 4:55 pm

Waldemar escribió:
Si el que puede hablar, enseñar, guiar, oír, dar testimonio, prohibir e interceder no es una Persona, entonces, ¿qué es? Porque los animales y las cosas no pueden hacer esto.

Si el que posee mente, afecto, voluntad y conocimiento no es Persona, ¿qué podrá ser entonces?

Si el que puede ser contristado, blasfemado, insultado y resistido no es Persona, entonces, ¿qué es?

Todas éstas son características propias de los subsistentes individuales de naturaleza racional, o sea, Personas.
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Lun Oct 11, 2010 4:16 pm

@DavidLuther escribió:Lady, la teología no es matemática. La biblia misma habla de la
La persona que nació de María es totalmente hombre y totalmente DIOS. O sea, María dio a luz a DIOS MISMO.
Negar esto es despojar de su Divinidad a Jesús.

¡NINGÚN TEÓLOGO EVANGÉLICO NIEGA QUE MARÍA ES MADRE DE DIOS! ¡No somos nestorianos!


Muchas bendiciones en Cristo
1a de david 1;1 en el principio maria dio a luz a Dios y Dios creo los cielos y la tierra.
sera?

1a david 1:2 y dijo Dios a su madre hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza.
sera?

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Lun Oct 11, 2010 4:17 pm

una pregunta mas...si maria es la madre de Dios...jose es el padrastro de Dios?

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 4:50 pm

Y otra pregunta más:

Si somos hijos de Dios, ¿nuestros hijos qué son? ¿nietos de Dios?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 4:52 pm

Otra más:

¿Cómo pueden nuestros hijos ser nuestros hermanos?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Lun Oct 11, 2010 5:10 pm

si soy hijo de Dios, entonces mi abuela es maria?

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 5:25 pm

Y tus hijos ¿qué serían? ¿bisnietos o nietos de María? Es que no me aclaro, porque aún no sé si son hijos o nietos de Dios. Tú me dirás.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Lun Oct 11, 2010 5:30 pm

si soy hermano de jesus(hijo de maria) y jesus es Dios, siendo maria su madre, al ser yo hermano de jesus...soy hermano de Dios?

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Lun Oct 11, 2010 5:35 pm

@Misael escribió: tampoco hay una escritura donde declare MAria misma que es
madre de Jesus.
eso aclara todo...o no?

sin embargo Isbael dice De donde que la madre de mi Se;or venga a visitarme,
y dice que apenas escucho el saludo de MAria , el Bautista en el seno se
alegro.
es elizabeth la 'tia de su Señor'?...porque elizabeth no dice 'Dios es mi sobrino'?

concluyo con su aseveracion...no existe una sola escritura que mencione que maria es la madre de Dios...Dios no la tiene, dicho con el respeto que merece el creador de maria, por lo cual maria no puede ser la madre de su creador...digo.

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 5:48 pm

sadoc, he seguido bromeando como he entendido que estás haciendo tú para mantener el clima de cordialidad.
Ahora postearé más en serio. Utilicé las mismas bromas tuyas para ver si entendías lo que quería yo decir.
El problema no está en si tenemos parentesco con la divinidad, ése no es el sentido del término Theotokos o Madre de Dios.
En muchos posteos ya se ha hablado del sentido que tiene y con le cual se definió como Dogma de Fe en el siglo V.
Si lo ves desde esa perspectiva no podrás entender lo que se quiere expresar con el término.
Cometes el error, en el término 'Madre de Dios', de identificar a Dios con la naturaleza divina. Sin embargo, en este término no se está hablando de la maternidad de María con respecto a la naturaleza divina sino con respecto a la Persona de Su Hijo, la cual es de naturaleza divina.
Ya varias veces se ha comentado que las madres no lo son de las naturalezas de sus hijos sino de las personas de sus hijos. En este sentido María es Madre de Dios, porque la Persona de Su Hijo es la Segunda de la trinidad y, por lo tanto, es de origen divino.
La maternidad sólo se refiere a que engendra y da a luz. ¿Acaso negaremos que María engendró en su vientre al Emmanuel, al Dios-con-nosotros? ¿María no es madre del Emmanuel? ¿Sí o no? Claro que sí; y Emmanuel significa Dios-con-nosotros, o sea, Dios encarnado. María es la Madre de Dios encarnado no de la Trinidad.
También este dogma aclara que María es madre del Verbo pero en cuanto encarnado, no en cuanto preexistente, pues el Hijo de Dios no tiene madre en cuanto Verbo, pero sí en cuanto Verbo encarnado, metido en la historia, en nuestra historia.
Espero haber sido explícito y que se haya entendido lo que digo.
Dios te bendiga mucho.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 5:48 pm

sadoc, he seguido bromeando como he entendido que estás haciendo tú para mantener el clima de cordialidad.

Ahora postearé más en serio. Utilicé las mismas bromas tuyas para ver si entendías lo que quería yo decir.

El problema no está en si tenemos parentesco con la divinidad, ése no es el sentido del término Theotokos o Madre de Dios.

En muchos posteos ya se ha hablado del sentido que tiene y con el cual se definió como Dogma de Fe en el siglo V.

Si lo ves desde esa perspectiva no podrás entender lo que se quiere expresar con el término.
Cometes el error, en el término 'Madre de Dios', de identificar a Dios con la naturaleza de Dios. Sin embargo, en este término no se está hablando de la maternidad de María con respecto a la naturaleza divina sino con respecto a la Persona de Su Hijo, la cual (la Persona del Hijo) es de naturaleza divina.

Ya varias veces se ha comentado que las madres no lo son de las naturalezas de sus hijos sino de las personas de sus hijos. En este sentido María es Madre de Dios, porque la Persona de Su Hijo es la Segunda de la Trinidad y, por lo tanto, es de origen divino.

La maternidad sólo se refiere a que engendra y da a luz. ¿Acaso negaremos que María engendró en su vientre al Emmanuel, al Dios-con-nosotros? ¿María no es madre del Emmanuel? ¿Sí o no? Claro que sí; y Emmanuel significa Dios-con-nosotros, o sea, Dios encarnado. María es la Madre de Dios encarnado no de la Trinidad.

También este dogma aclara que María es madre del Verbo pero en cuanto encarnado, no en cuanto preexistente, pues el Hijo de Dios no tiene madre en cuanto Verbo, pero sí en cuanto Verbo encarnado, metido en la historia, en nuestra historia.

Espero haber sido más explícito ahora.

Dios te bendiga muchísimo.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 11, 2010 7:56 pm

Siguiendo con la broma de los parentezcos, creo que estos son ilustrativos en lo siguiente:
Olvidémonos de que Maria es madre de Dios. Yo soy hijo de Dios (como todos los creyentes). Entonces mi mamá es esposa de Dios? O mis hijos son sus nietos? Por supuesto que no. De nuevo intento explicar que el enfasis de "Maria madre de Dios" no es Maria, sino Dios. Cualquier deduccion que se haga de esta expresion en base a Maria estará equivocada, lo mismo que si yo empiezo a deducir parentezcos a partir de mi en la frase "Soy hijo de Dios".

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Lun Oct 11, 2010 8:53 pm

les dejo esta articulo sobre maría la madre de Dios
espero sus comentarios
Escrito Y Publicado Con Amor Cristiano
¿Es María la madre de Dios?

Por Dan Corner
Se concede el permiso para reproducir este artículo,
pero sin alterar su contenido en ninguna manera.


La Iglesia Católica ha proporcionado cientos, aún miles de títulos a María la madre de Jesús. El título más común es La Madre de Dios. De hecho, algunos católicos simplemente les gusta utilizar el impresionante término sinónimo theotokos al hacer referencia a María. El título parece lógico cuando uno considera que Jesús es Dios y que María dio a luz a Jesús. En otras palabras, desde una perspectiva católica se podría construir un silogismo como el siguiente:

Jesús es Dios.
María es la madre de Jesús.
Entonces, María es la madre de Dios.


Jesús es tanto Dios como hombre

Si María no es la madre de Dios entonces dicho silogismo está de alguna manera errado, pero ¿dónde? Vayamos a las escrituras para obtener mayor información. Primero que todo, concerniente a la identidad de Jesús, aprendemos que Jesús es tanto Dios como hombre. (Debido a que la deidad de Jesús no es cuestionada entre católicos, sólo se citará evidencia de su humanidad) Por favor note las siguientes Escrituras que indican que Jesús es

Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre (1 Timoteo 2:5)

Pero la transgresión de Adán no puede compararse con la gracia de Dios. Pues si por la transgresión de un solo hombre murieron todos, ¡cuánto más el don que vino por la gracia de un solo hombre, Jesucristo, abundó para todos! Tampoco se puede comparar la dádiva de Dios con las consecuencias del pecado de Adán. El juicio que lleva a la condenación fue resultado de un solo pecado, pero la dádiva que lleva a la justificación tiene que ver con* una multitud de transgresiones. Pues si por la transgresión de un solo hombre reinó la muerte, con mayor razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia reinarán en vida por medio de un solo hombre, Jesucristo. (Romanos 5:15-17)

También se puede comprobar fácilmente que Jesús era hombre porque tuvo hambre, sed, durmió, etc, de la misma manera que todos los hombres. La biblia enseña que Dios se hizo carne. Ponderar el siguiente pasaje:

En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Él estaba con Dios en el principio. Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. (Juan 1:1-4,14)

La totalidad de las Escrituras muestra que Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Esta verdad es la respuesta sencilla al silogismo citado anteriormente. Por lo tanto, la parte inicial debería corregirse para leerse: Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Pero al mencionarse sólo una verdad parcial sobre la identidad de Jesús las personas han llegado a tener una idea engañosa sobre María. Esto a su vez ha conducido a un título no basado en las escrituras sobre María como la madre de Dios y peor aún – confiando en ella para la salvación. Este hecho adicional sobre Jesús siendo hombre nos ayuda a concluir que María era la madre de su humanidad o del hombre Cristo Jesús. Por eso es que nunca leemos en la Biblia que ella es la madre de Dios, pero sólo que ella es la madre de Jesús, tal como se identifica en las Escrituras:

En eso llegaron la madre y los hermanos de Jesús. Se quedaron afuera y enviaron a alguien a llamarlo. (Marcos 3:31)

La madre y los hermanos de Jesús fueron a verlo, pero como había mucha gente, no lograban acercársele. (Lucas 8:19)

Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban a la oración, junto con las mujeres y con los hermanos de Jesús y su madre María. (Hechos 1:14)


Jesús existía antes de su nacimiento en Belén

Uno debería lógicamente rechazar el concepto católico que Dios podría o tiene una madre basado en el hecho que tal madre tendría que haber existido antes que Dios, lo cual es imposible. La Biblia indica que Dios es eterno y no tuvo principio. Dios no puede tener madre y seguir siendo Dios. Adicionalmente, no puede haber persona alguna que haya existido antes que Dios.

Todavía recuerdo, como antiguo católico, la sorpresa que tuve al aprender leyendo la Biblia que Jesús existía antes de su nacimiento en Belén. Me pregunto cuantos católicos están conscientes de esta preciosa verdad. Ponderar algunas Escrituras que muestran esto:

Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy! (Juan 8,58)

Jesús existía antes que Abraham, quien fue un personaje de Génesis! Para ser más preciso, Jesús indicó su existencia eterna en Juan 8:58 utilizando las palabras Yo soy, las cuales hacen referencia a Exodo 3:14 y YHWH describiéndose a sí mismo. Otro versículo que muestra que Jesús existía antes que su nacimiento humano es Miqueas 5:2:

Pero de ti, Belén Efrata, pequeña entre los clanes de Judá, saldrá el que gobernará a Israel; sus orígenes se remontan hasta la antigüedad, hasta tiempos inmemoriales.

Pues bien, hay problemas graves con el título exaltado dado a María como madre de Dios. Si María es la madre de Dios entonces ¿cómo podría haber existido antes que su madre? Imposible. Jesús siempre ha sido Dios desde el principio quien se hizo hombre cuando nació en Belén. Jesús sólo obtuvo su humanidad de María y, por lo tanto, ella no puede recibir el título de Madre de Dios. El silogismo mencionado anteriormente debe ser escrito nuevamente como:

Jesús es Dios quien se hizo hombre.
Jesús se hizo hombre a través de María.
Por lo tanto, María es la madre de Jesús.

Además, dicha conclusión está de acuerdo con la Biblia, como se ha demostrado. La María del Catolicismo no es la María de la Biblia. Ellas son dos personajes totalmente distintos, aun cuando ambas comparten algunas descripciones en común. Una vez que nos damos cuenta de ésto será mucho más fácil para nosotros extender una fe de confianza y sometimiento basada 100% sólo en Jesús para la salvación de nuestra alma, como enseña la biblia para se salvo. Jesús es el todo suficiente Salvador, quien no necesita ayuda de otro para salvarnos. De hecho, creer en Jesús y María para la salvación, como algunos creen, es estar en desobediencia con lo que enseña la biblia, y no traerá verdadera salvación.

Tomado:alcanceevagelistico

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 9:27 pm

La totalidad de las Escrituras muestra que Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Esta verdad es la respuesta sencilla al silogismo citado anteriormente. Por lo tanto, la parte inicial debería corregirse para leerse: Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Pero al mencionarse sólo una verdad parcial sobre la identidad de Jesús las personas han llegado a tener una idea engañosa sobre María. Esto a su vez ha conducido a un título no basado en las escrituras sobre María como la madre de Dios y peor aún – confiando en ella para la salvación. Este hecho adicional sobre Jesús siendo hombre nos ayuda a concluir que María era la madre de su humanidad o del hombre Cristo Jesús. Por eso es que nunca leemos en la Biblia que ella es la madre de Dios, pero sólo que ella es la madre de Jesús, tal como se identifica en las Escrituras.




Este comentario padece el error nestoriano, el cual separa a un Jesús-hombre de un Jesús-Dios, identificando en Él dos personas o hipóstasis. El error nestoriano hace nulo el valor infinito de la Pasión pues habría que pensar entonces que quien padeció y murió fue la persona humana de Jesús, el Jesús-hombre, y no la persona divina de Jesús, el Jesús-Dios.

También infravalora la maternidad de María por debajo de cualquier otra maternidad ya que la rebaja a ser madre sólo de la naturaleza de su hijo y no de la persona de su hijo. Si aceptamos que María es madre sólo de la naturaleza humana de Jesús, luego tendríamos que aceptar que las madres lo son sólo de nuestras naturalezas y no de todo nuestro ser personal, lo cual conllevaría luego a reducir aún más la maternidad al plano meramente de nuestra carne ya que las madres no pueden engendrar los espíritus o las almas de sus hijos sino sólo Dios. La definición de ‘madre’ es clara cuando afirma que es quien engendra un hijo y le da a luz, y no habla sólo de la parte corporal, se es madre de las personas no de sus cuerpos.

Por eso, negar que María sea Madre de Dios, del Dios hecho hombre, es caer en todos estos errores y reduccionismos, quitándole el valor que Dios ha dado a la maternidad desde el principio de la creación de la raza humana.



Jesús existía antes de su nacimiento en Belén


Uno debería lógicamente rechazar el concepto católico que Dios podría o tiene una madre basado en el hecho que tal madre tendría que haber existido antes que Dios, lo cual es imposible. La Biblia indica que Dios es eterno y no tuvo principio. Dios no puede tener madre y seguir siendo Dios. Adicionalmente, no puede haber persona alguna que haya existido antes que Dios.




Aquí se comete otro error y es el definir una realidad por sus accidentes y no por su esencia. La preexistencia de la madre con respecto a sus hijos no es constitutivo de su ser de madre, más bien es un accidente. La madre no preexiste a sus hijos per se sino per accidens. Estos conceptos tan antiguos se han obviado y por eso quedan todos engañados ante estos argumentos que intentan negar una verdad de fe de la Iglesia primitiva.

Si María no es Madre de Dios entonces nosotros no hemos sido redimidos verdaderamente porque el precio que se pagó por nosotros no fue un precio justo con respecto a quien se le ha ofendido con nuestros pecados. El precio tenía que tener un carácter infinito como infinita es la ofensa de nuestros pecados. Si María no es Madre de Dios eso quiere decir que las naturalezas humana y divina no están unidas en una sola Persona en Cristo Jesús, y podemos considerarnos los hombres más desdichados del mundo.

Espero que los que niegan esta verdad sobre la Theotokos puedan reconocer la grandeza y la glorificación que recibe Dios con la aceptación de esta verdad y el bien que todos disfrutamos con ello, el de la Redención de una vez y para siempre.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Lun Oct 11, 2010 9:31 pm

Jesús es Dios quien se hizo hombre.
Jesús se hizo hombre a través de María.
Por lo tanto, María es la madre de Jesús.


La conclusión más adecuada de este silogismo para ser fieles a las reglas de los silogismos sería:

Por lo tanto, a través María Dios se hizo hombre, lo cual implicaría lógicamente que María es la Madre de Dios hecho hombre, o sea, del Emmanuel: Madre de Dios-con-nosotros.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Mar Oct 12, 2010 7:42 am

entonces maria es una diosa tambien?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Mar Oct 12, 2010 10:06 am

las naturalezas humana y divina no están unidas en una sola Persona en Cristo Jesús

naturalezas humana y divina están unidas en una sola persona en Cristo
parte de la humanidad de jesus
Mateo 1

Genealogía de Jesucristo

(Lc. 3.23-38)

1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.

3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.

4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.

5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.

6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.

7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.

8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.

9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.

10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.

11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.(A)

12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.

13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.

14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.

15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;

16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.

17 De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.

Jesucristo Dios encarnado
Filipenses 2:6-7
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres


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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Mar Oct 12, 2010 10:57 am

Regocijaos!

6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres

precisamente aqui debemos alabar a Jesus, que pudiendose
haberse quedado en el cielo tan agustito, prefirio venir al
mundo para morir en la Cruz por nosotros.

se despoj'o a si mismo,no se aferro a su ser divino en el
cielo,y por eso tomo carne humana, se rebajo hasta morir y no de muerte cualquiuera sino de cruz, asi lo entendemos los catolicos.

se rebajo de la misma manera que un rey puede irse a
vivir con la clase humilde y no usar sus prerogativas ni
decir que es Rey, por que crees que Jesus siempre estaba
diciendo No se lo digais a nadie}

claro el ejemplo no es perfecto,pero es algo asi lo que
ocurrio

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por iluminado el Miér Oct 13, 2010 5:33 pm

Bueno Jesus Dios eterno y Si Era Eterno Dios y Sr de David incluso Maria no es mas que Sierva de Cristo y humanamente hablando su Madre.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Sola Escritura el Vie Oct 15, 2010 12:06 am

Bueno Jesus Dios eterno y Si Era Eterno Dios y Sr de David incluso Maria no es mas que Sierva de Cristo y humanamente hablando su Madre.
Bingo! Ya vamos llegando.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Vie Oct 15, 2010 10:25 am

@Sola Escritura escribió:
Bueno Jesus Dios eterno y Si Era Eterno Dios y Sr de David incluso Maria no es mas que Sierva de Cristo y humanamente hablando su Madre.
Bingo! Ya vamos llegando.

pero SE si nunca habeis salido de lo que ya creiais...

desde nuestro punto de vista, ya vais "ganando", en cuanto a que sois más,
pero no dejaremos por ello de insistir y declarar esta realidad, junto con la Iglesia primitiva,
la de los cristianos que no sabian mucha gramatica pero morian en el
circo romano.

Todos los santos, pero no los de libro, sino los que han llevado una vida
de verdadera renuncia a si mismos, han amado a Maria, y a no pocos
se les apareció.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

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