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(SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Jue Sep 30, 2010 9:25 pm

Regocijaos!

Ok. Pero para creer a tu "doctrina" te pido que me la demuestres; dame biblia en donde diga esto:

--Dios es persona
--Espíritu santo es persona.

Dale, que te espero.

no entiendes que no nos referimos a persona humana,
sino que al decir persona nos referimos a esa cualidad
del Ser por el cual uno es uno mismo y no otro,
y tiene una voluntad y mision propia y exlusiva.

asi del Espiritu Santo se dice

que es otro Consolador.
que nos revelara la Verdad Plena.
que se le puede resistir y entristecer.
que gime.
que conoce la interioridad de Dios.

Consuela, Revela, Gime, Conoce.

Dios Padre p.ej., NO gime,sino que escucha los gemidos.

A ver si te aclaras.

Jesús sí ES DIOS en elCielo

Dios es eterno,nadie puede convertirse en Dios. Dios no depende
de un donde para ser. Jesus es Dios en el cielo y en el vientre
de MAria. Siempre,o nunca,para los que no le creen,pero no
ahora no ,pero luego SI.

Ni debes haber leido que Jesus es el Alfa y el Omega,no solo
el Omega.

Dame biblia donde diga que el Verbo se encarnó en Miriam.

Juan 1,14
Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Lucas 2
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
8 Había en la misma comarca unos pastores, que dormían al raso y vigilaban por turno durante la noche su rebaño.
9 Se les presentó el Angel del Señor, y la gloria del Señor los envolvió en su luz; y se llenaron de temor.
10 El ángel les dijo: «No temáis, pues os anuncio una gran alegría, que lo será para todo el pueblo:
11 os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un salvador, que es el Cristo Señor;
12 y esto os servirá de señal: encontraréis un niño envuelto en pañales y acostado en un pesebre.»
13 Y de pronto se juntó con el ángel una multitud del ejército celestial, que alababa a Dios, diciendo:
14 «Gloria a Dios en las alturas y en la tierra paz a los hombres en quienes él se complace.»
15 Y sucedió que cuando los ángeles, dejándoles, se fueron al cielo, los pastores se decían unos a otros: «Vayamos, pues, hasta Belén y veamos lo que ha sucedido y el Señor nos ha manifestado.»
16 Y fueron a toda prisa, y encontraron a María y a José, y al niño acostado en el pesebre.
17 Al verlo, dieron a conocer lo que les habían dicho acerca de aquel niño;
18 y todos los que lo oyeron se maravillaban de lo que los pastores les decían.
19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
20 Los pastores se volvieron glorificando y alabando a Dios por todo lo que habían oído y visto, conforme a lo que se les había dicho.
21 Cuando se cumplieron los ocho días para circuncidarle, se le dio el nombre de Jesús, el que le dio el ángel antes de ser concebido en el seno.

blessings

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Jue Sep 30, 2010 9:52 pm

Jesús sí ES DIOS en elCielo: Mientras estuvo entre nosotros fue UN HOMBRE, con todas las limitaciones que esto significa... PERO, era UNGIDO DE DIOS, es decir, Dios moraba en Él. Lo mismo ocurre hoy con sus Hijos (Cristianos) somos Ungidos de Dios al tener el sello del Espíritu SAnto.... pero, evidentemente, NO SOMOS DIOSES en nuestra humanidad, sino sólo eso: HOMBRES. (¡aunque en el cielo, si lo seremos!) Gloria al Señor. Amén
en el cielo seremos dioses...entonces habra muchos dioses en el cielo?
eso si es 'revelacion'...torcida, pero 'revelacion' al fin.

dime miguel; si jesus era un simple hombre en la tierra, como le hizo para hacerse Dios en el cielo?
dejo de morar Dios en el y se convirtio el mismo en Dios?

me divierten mucho tus 'revelaciones".

sadoc
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Vie Oct 01, 2010 8:27 am

Esta teología no exalta a María, sino la completa Divinidad de Cristo, Señor Nuestro.

Regocijate!

se les olvidan a algunos que invocan la Sola Escritura
las palabras de Maria

PROCLAMA mi alma las GRANDEZAS del Se;or

y quien podria proclamarlas mejor que quien mejor
las conoce}

Porque fue visitada por el angel, y felicitada por el,
se le anuncio que concebiria en su seno por obra no humana,
como Sara, cuya concepcion de Isaac, aun asi fue milagrosa
sino por el mismo Espiritu de Dios,
y daria a luz al mismo Hijo de Dios,
Aquel a quien los cielos no pueden contener.

Por eso la llamamos bienaventurada,y bienaventurada
es,por mas que le pese al enemigo.

blessings

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Vie Oct 01, 2010 8:57 am

la biblia no se le llama a maría la madre de Dios si no la madre de Jesús tenemos que seguir el mismo ejemplo llamarle la madre de Jesús
bendiciones

benhur
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Vie Oct 01, 2010 9:44 am

Porque fue visitada por el angel, y felicitada por el,
se le anuncio que concebiria en su seno por obra no humana,
como Sara, cuya concepcion de Isaac, aun asi fue milagrosa
sino por el mismo Espiritu de Dios,
y daria a luz al mismo Hijo de Dios,
Aquel a quien los cielos no pueden contener.

Por eso la llamamos bienaventurada,y bienaventurada
es,por mas que le pese al enemigo.

el enemigo a montado una falsa con maría haciendo la reina del los cielos,intercesora etc...
títulos que la biblia no le da

así la gente ponen los ojos hacia maría y desvían la atención hacia Jesús.
la biblia dice
Hebreos 12:2
puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios


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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Vie Oct 01, 2010 5:18 pm

4 preguntas interesantes:
1.-la 'madre de Dios' es madrastra de juan? juan 19:26-27
2.-quien es la 'madre de Dios'? mateo 12:48-50
3.-si Dios tiene una 'madre' quien es su padre?
4.-la 'madre de Dios' es la abuela de jesus el Hijo de Dios?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Sola Escritura el Vie Oct 01, 2010 5:48 pm

4 preguntas interesantes:
1.-la 'madre de Dios' es madrastra de juan? juan 19:26-27
2.-quien es la 'madre de Dios'? mateo 12:48-50
3.-si Dios tiene una 'madre' quien es su padre?
4.-la 'madre de Dios' es la abuela de jesus el Hijo de Dios?
Ja,ja,ja! Esta bueno eso.
Pero hasta que no entendamos que en la frase Madre de Dios la importancia, el protagonismo y el énfasis esta en "Dios" y no en "madre", habrán dudas como estas.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 01, 2010 6:07 pm

@benhur escribió:la Biblia no se le llama a maría la madre de Dios si no la madre de Jesús tenemos que seguir el mismo ejemplo llamarle la madre de JesúsBendiciones
Shalom:

Llamémosla "Madre de Jesús". Los católicos la llamamos así también. Pero, ¿Jesús no es Dios? ¿Qué inconveniente tendría sustituir la palabra 'Jesús' por la palabra 'Dios'.

Si tomamos en cuenta los títulos de Jesús, por ejemplo, lo que dice Pablo en Tito 2,13: nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, podemos decir que María la Madre de nuestro Gran Dios y Salvador Jesucristo ¿o no?

Una vez escribí de esta manera y nadie se dio cuenta de ello, por lo que al leer mi post, el cual fue respondido en esa ocasión por algunos, pasó desapercibido dicho trato a María en mi post. El problema está en considerar el término Theotokos (Madre de Dios) como sinónimo de Creadora de la Divinidad.

También hay que tener en cuenta por qué se definió este dogma en el Concilio de Éfeso y no fue más que para declarar que en Jesús había una sola Persona y no dos como quería enseñar Nestorio. Y esa Persona en Jesús es la Segunda de la Trinidad, el Verbo Divino, la cual hace posible el misterio de la unión de ambas naturalezas en Jesús de Nazaret sin que lleguen a confundirse o mezclarse. Quien niegue que María es Madre de Dios está afirmando que en Jesús hay dos personas, una humana y una divina, y que el sacrificio redentor no tiene ningún valor porque quien sufrió y se entregó por nosotros fue sólo un hombre ya que al tener dos personas, la persona divina nada tuvo que ver directamente con el sufrimiento, la pasión y la muerte en cruz.

Si María es Madre de Jesucristo (Dios y hombre verdadero) entonces es Madre de lo que Él es, Madre del Hombre y Madre de Dios, pues Jesús es aquel hombre que vive para interceder por nosotros y a la vez es nuestro Gran Dios y Salvador (cf. Tit 2,13).

Simplemente percibo una especie de escrúpulo con respecto a este título mariano causado, en su gran parte, por los excesos de muchos católicos en sus devociones marianas, que rayan con la idolatría, y en algunas ocasiones ya no rayan sino que se pasan de la raya. Pero si estamos claros, este título sólo hace resaltar el carácter divino de la persona de Jesús de Nazaret y niega su carácter humano, aunque no niega que haya asumido la naturaleza humana. Pero la naturaleza de la Persona de Jesús, al ser la Segunda Persona de la Trinidad, es naturaleza divina. La naturaleza humana es la naturaleza de su cuerpo, de su sangre, de su carne, de su alma, de su espíritu humanos.

Theotokos
no significa de ninguna manera que María sea superior o creadora de la divinidad, ya que la palabra 'Dios' incluida en este título se refiere a la naturaleza de la persona de la cual ella es Madre según la humanidad. Al decir que María es Madre de la Segunda Persona de la Trinidad pero según la humanidad asumida por esta Persona Divina no estamos diciendo que sea Madre de la naturaleza humana de Jesús, tampoco que lo sea de la naturaleza divina de Jesús, porque las madres no lo son de las naturalezas de sus hijos sino de las personas que son sus hijos. Decir que las madres lo son de las naturalezas de sus hijos es reducir la maternidad a una coparticipación en la creación de esa naturaleza humana de sus hijos y no de todo el hijo. De hecho, a veces, en esta afirmación se reduce el concepto 'naturaleza humana' a la parte meramente material o carnal de las personas humanas, cayendo en un gravísimo error que raya con el materialismo.

Por esta misma razón, cuando decimos que María es 'Madre de Dios' no nos podemos estar refiriendo a que es Madre de la naturaleza divina de Jesús como tampoco podemos reducirla a Madre de la naturaleza humana de Jesús. María es Madre de Jesús, y la persona de este Jesús es de naturaleza divina, por eso María es la única mujer que tiene como hijo a uno que es Dios encarnado. Jesús es el Emmanuel, el Dios-con-nosotros. Por eso María es la Madre de Jesús, la Madre del Emmanuel, la Madre del Dios-con-nosotros, la Madre de Dios encarnado; y desde el momento de la encarnación Ella es Theotokos, o sea, Madre de Dios (ojo, aquí Dios no se puede traducir como Santísima Trinidad porque no se está refiriendo al SER Absoluto, sino a la Segunda Persona de la Trinidad, la cual es de naturaleza divina, Jesucristo Dios y Hombre verdaderos).

Dios les bendiga.

Waldemar, hermano y Siervo.

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tomare 'prestada' esta explicacion...

Mensaje por sadoc el Vie Oct 01, 2010 6:44 pm



La Iglesia Católica ha proporcionado cientos de títulos a María la madre de Jesús. El título más común es La Madre de Dios. De hecho, algunos católicos simplemente les gusta utilizar el impresionante término sinónimo theotokos al hacer referencia a María. El título parece lógico cuando uno considera que Jesús es Dios y que María dio a luz a Jesús. En otras palabras, desde una perspectiva católica se podría construir un silogismo como el siguiente:

Jesús es Dios.

María es la madre de Jesús.

Entonces, María es la madre de Dios.

Jesús es tanto Dios como hombre

Si María no es la madre de Dios entonces dicho silogismo está de alguna manera errado, pero ¿dónde? Vayamos a las escrituras para obtener mayor información. Primero que todo, concerniente a la identidad de Jesús, aprendemos que Jesús es tanto Dios como hombre. (Debido a que la deidad de Jesús no es cuestionada entre católicos, sólo se citará evidencia de su humanidad) Por favor note las siguientes Escrituras que indican que Jesús es

Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre (1 Timoteo 2:5)

Pero la transgresión de Adán no puede compararse con la gracia de Dios. Pues si por la transgresión de un solo hombre murieron todos, ¡cuánto más el don que vino por la gracia de un solo hombre, Jesucristo, abundó para todos! Tampoco se puede comparar la dádiva de Dios con las consecuencias del pecado de Adán. El juicio que lleva a la condenación fue resultado de un solo pecado, pero la dádiva que lleva a la justificación tiene que ver con* una multitud de transgresiones. Pues si por la transgresión de un solo hombre reinó la muerte, con mayor razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia reinarán en vida por medio de un solo hombre, Jesucristo. (Romanos 5:15-17)

También se puede comprobar fácilmente que Jesús era hombre porque tuvo hambre, sed, durmió, etc, de la misma manera que todos los hombres. La biblia enseña que Dios se hizo carne. Ponderar el siguiente pasaje:

En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Él estaba con Dios en el principio. Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. (Juan 1:1-4,14)

La totalidad de las Escrituras muestra que Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Esta verdad es la respuesta sencilla al silogismo citado anteriormente. Por lo tanto, la parte inicial debería corregirse para leerse: Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Pero al mencionarse sólo una verdad parcial sobre la identidad de Jesús las personas han llegado a tener una idea engañosa sobre María. Esto a su vez ha conducido a un título no basado en las escrituras sobre María como la madre de Dios y peor aún – confiando en ella para la salvación. Este hecho adicional sobre Jesús siendo hombre nos ayuda a concluir que María era la madre de su humanidad o del hombre Cristo Jesús. Por eso es que nunca leemos en la Biblia que ella es la madre de Dios, pero sólo que ella es la madre de Jesús, tal como se identifica en las Escrituras:

En eso llegaron la madre y los hermanos de Jesús. Se quedaron afuera y enviaron a alguien a llamarlo. (Marcos 3:31)

La madre y los hermanos de Jesús fueron a verlo, pero como había mucha gente, no lograban acercársele. (Lucas 8:19)

Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban a la oración, junto con las mujeres y con los hermanos de Jesús y su madre María. (Hechos 1:14)

Jesús existía antes de su nacimiento en Belén

Uno debería lógicamente rechazar el concepto católico que Dios podría o tiene una madre basado en el hecho que tal madre tendría que haber existido antes que Dios, lo cual es imposible. La Biblia indica que Dios es eterno y no tuvo principio. Dios no puede tener madre y seguir siendo Dios. Adicionalmente, no puede haber persona alguna que haya existido antes que Dios.

Todavía recuerdo, como antiguo católico, la sorpresa que tuve al aprender leyendo la Biblia que Jesús existía antes de su nacimiento en Belén. Me pregunto cuantos católicos están conscientes de esta preciosa verdad. Ponderar algunas Escrituras que muestran esto:

Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy! (Juan 8,58)

Jesús existía antes que Abraham, quien fue un personaje de Génesis! Para ser más preciso, Jesús indicó su existencia eterna en Juan 8:58 utilizando las palabras Yo soy, las cuales hacen referencia a Exodo 3:14 y YHWH describiéndose a sí mismo. Otro versículo que muestra que Jesús existía antes que su nacimiento humano es Miqueas 5:2:

Pero de ti, Belén Efrata, pequeña entre los clanes de Judá, saldrá el que gobernará a Israel; sus orígenes se remontan hasta la antigüedad, hasta tiempos inmemoriales.

Pues bien, hay problemas graves con el título exaltado dado a María como madre de Dios. Si María es la madre de Dios entonces ¿cómo podría haber existido antes que su madre? Imposible. Jesús siempre ha sido Dios desde el principio quien se hizo hombre cuando nació en Belén. Jesús sólo obtuvo su humanidad de María y, por lo tanto, ella no puede recibir el título de Madre de Dios. El silogismo mencionado anteriormente debe ser escrito nuevamente como:

Jesús es Dios quien se hizo hombre.

Jesús se hizo hombre a través de María.

Por lo tanto, María es la madre de Jesús.

Además, dicha conclusión está de acuerdo con la Biblia, como se ha demostrado. La María del Catolicismo no es la María de la Biblia. Ellas son dos personajes totalmente distintos, aun cuando ambas comparten algunas descripciones en común. Una vez que nos damos cuenta de ésto será mucho más fácil para nosotros extender una fe de confianza y sometimiento basada 100% sólo en Jesús para la salvación de nuestra alma, como enseña la biblia para se salvo. Jesús es el todo suficiente Salvador, quien no necesita ayuda de otro para salvarnos. De hecho, creer en Jesús y María para la salvación, como algunos creen, es estar en desobediencia con lo que enseña la biblia, y no traerá verdadera salvación.


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continuamos...

Mensaje por sadoc el Vie Oct 01, 2010 6:49 pm

María en las iglesias católica, ortodoxa y copta
Como la doctrina de la Trinidad considera a Jesús una de las personas divinas (Padre, Hijo y Espíritu Santo), se le da a María el título de theotokos, 'Madre de Dios'. Según la teología ortodoxa y también católica, es correcto denominarla de esta forma pues Jesús unía en una misma persona dos naturalezas (la humana y la divina), y cuando se habla de María como Madre de Dios se refiere a María como madre de Jesús en toda su persona. La ortodoxia encuentra correcto el referirse a María como Hija de Dios Padre, Madre de Dios Hijo, y Esposa del Espíritu Santo. Su razonamiento lógico es el siguiente; "Si Jesús es Dios y María es madre de Jesús, entonces María es Madre de Dios". La encarnación significa que en un instante la segunda Persona de la Trinidad, el Verbo, de naturaleza divina, asumió plenamente la naturaleza humana -sin menoscabo de su condición divina- al ser concebido milagrosamente en María. Como fue instantánea y esencial, María en ese momento empezó a ser madre de Jesús: hombre-Dios.

En la iglesia ortodoxa también existe la creencia de la "Santísima dormición de la Virgen María"; en Jerusalén se encuentra la benedictina Abadía de Hagia Maria o de la Dormición, en cuya cripta se dice descendió María y fue dormida antes de su asunción al cielo. Por otro lado también se cree lo dicho por los padres de la Iglesia desde San Melitón de Sardes en el siglo II después de Cristo de que María fue coronada en el cielo después de su asunción, basándose esto en el relato del libro del Apocalipsis en el capítulo 12. En la iglesia católica, la Coronación de María es el 5to. Misterio glorioso del Rosario.



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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Vie Oct 01, 2010 6:54 pm

lo más importante es lo dice la Biblia al respecto, y ella nos dice que Dios es Eterno, sin principio ni fin. Poner a María a esa altura es una aberración muy grave.

María misma declara que Dios es su salvador. Lucas 1:47. Así, pues, si María dice que Dios es su Salvador ¿como puede ser que maría sea madre de Dios?

Ahora otros se basan en que María es la madre de Dios porque dio a luz a Jesucristo, lógicamente este es un hecho muy importante y que María tuvo el privilegio de tener en su vientre al hijo de Dios, pero María fue un instrumento en las manos del Señor. Fue una mujer santa, pero eso no significa que sea la madre de Dios, fue la madre de Jesús de Nazaret, pero del físico no del alma de Jesús, pues el alma lo da Dios y sólo él es el dueño. En el cuerpo de Jesús habitada el verbo que se hizo carne, y de ese verbo María no era la madre.

Jesús sabiendo lo que se iba a venir encima, en el sentido que el sabía lo que la humanidad iba a hacer con la María, en el sentido que la gente la iba adorar quiso dejar claro cual era su lugar y mire lo que dijo cuando una mujer dijo: “Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. 28Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan. Lucas 11:27-28. Fíjese la Palabra ANTES, eso significa que los está anteponiendo a su madre.
Esta no es la única vez que lo dice, pues en otra ocasión alguien dijo: “He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar. 48Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? 49Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. 50Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.” Mateo 12:47 al 50.

Creo que el deja muy claro cual es su postura en cuanto a María, no quiere que haya confusión en el futuro y por eso él deja claro que María es una sierva al igual que los demás, que tiene un lugar en el reino de los cielos, pero que es una sierva y no se la puede invocar ni adorar, porque está prohibido por la Biblia la adoración a otros dios o personas, pues sólo a Dios se le puede adorar. El mismo Jesús lo dice con mucha claridad en Mateo 4:10.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Vie Oct 01, 2010 9:06 pm

Regocijaos!

así la gente ponen los ojos hacia maría y desvían la atención hacia Jesús.

pues no hizo eso Isabel, ni Juan Bautista, y eso que solo veian a Maria
embarazada.

y que dice MAria en las bodas de Canaan,sino
Haced lo que El os diga.

de modo que el que desvia su atencion de Jesus no es por culpa de
Maria,ni mucho menos, sino que el dragon trata de tragarse al hijo
en cuanto la madre le alumbre.

y como siempre, queda rabiando

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por sadoc el Vie Oct 01, 2010 9:48 pm

María misma declara que Dios es su salvador. Lucas 1:47. Así, pues, si María dice que Dios es su Salvador ¿como puede ser que maría sea madre de Dios?
maria se declara 'sierva' de Dios (lucas 1:48)
declara que Dios tuvo misericordia de sus padres(lucas 1:55)

alguien puede mostrarme una escritura en donde maria declare ser la 'madre de Dios'?

agrego la quinta pregunta: si maria es la madre de Dios, los padres de maria son los abuelos de Dios?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Vie Oct 01, 2010 11:08 pm

@sadoc escribió:
María misma declara que Dios es su salvador. Lucas 1:47. Así, pues, si María dice que Dios es su Salvador ¿como puede ser que maría sea madre de Dios?
maria se declara 'sierva' de Dios (lucas 1:48)
declara que Dios tuvo misericordia de sus padres(lucas 1:55)

alguien puede mostrarme una escritura en donde maria declare ser la 'madre de Dios'?

agrego la quinta pregunta: si maria es la madre de Dios, los padres de maria son los abuelos de Dios?

no se si eres trinitario.Yo lo soy. Y leo que Jesus claramente dice la escritura
Subo a mi Dios y al Dios de Ustedes. Como puede llamarle mi Dios si el mismo
es Dios}

respuesta>
es que el evangelio hay que leerlo ENTERO,no solo unas frases.

a la primera pregunta comento que como se dice que MAria desvia de Jesus
si se declara sierva de Dios,el cual envio a Jesus.

a la segunda, tampoco hay una escritura donde declare MAria misma que es
madre de Jesus.

sin embargo Isbael dice De donde que la madre de mi Se;or venga a visitarme,
y dice que apenas escucho el saludo de MAria , el Bautista en el seno se
alegro. Sobre que significa ese termino, SE;OR, te remito al salmo
Dijo el Se;or a mi Se;or.

a la tercera, sobre los abuelos, te recuerdo

Maria, hija de Dios Padre,
Madre de Dios Hijo,
Esposa del Espiritu Santo.

Grande es el misterio de la Piedad y grande el de la impiedad.

Pios e impios.
Trigo y ciza;a.
Corderos y cabritos.
Jacob y Esau.
Cristo y anticristo.

Como dijo San Agustin, cita que me encanta
Dos ciudades han nacido de dos amores distintos.
Del amor a uno mismo hasta el desprecio de Dios, la ciudad terrena.
Del amor a Dios hasta el desprecio de uno mismo,la ciudad celestial.

Que elijamos siempre el amor a Dios.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por benhur el Vie Oct 01, 2010 11:58 pm

@Sola Escritura escribió:
4 preguntas interesantes:
1.-la 'madre de Dios' es madrastra de juan? juan 19:26-27
2.-quien es la 'madre de Dios'? mateo 12:48-50
3.-si Dios tiene una 'madre' quien es su padre?
4.-la 'madre de Dios' es la abuela de jesus el Hijo de Dios?
Ja,ja,ja! Esta bueno eso.
Pero hasta que no entendamos que en la frase Madre de Dios la importancia, el protagonismo y el énfasis esta en "Dios" y no en "madre", habrán dudas como estas.

vamos haber si maria es la madre de Dios entonces juan el bautista es el primo de Dios?
y los hermanos de jesus?
son los hermanos de Dios?


benhur
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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 02, 2010 1:05 am


De ninguna manera...



1. María, no es la madre de Jesús, sino MIRIHAM. Ya lo he repetido muuuuchas veces, y los católicos no quieren tomar razón.

2. Jesús entre los hombres, es un Hombre, NO ES DIOS. El que diga que Jesús vino como Dios está en el Espíritu del anticristo. No logro entender como pueden insistir en ello. ¿Será por cumplir a su "doctrina"?

3. Jesús es un Hombre, y Miriham es la madre del Ungido (Mesías-Cristo) de Dios; un hombre en el cual mora, vive, reside DIOS.

¿Así, lentito, pueden recibirlo y entenderlo?

¿A qué insistir en lo IMPOSIBLE?

DIOS NO ES HOMBRE para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta. Es decir, DIOS NO ES HIJO DE MARÍA... ¿Qué más claro que eso? Jesús sí es Hijo de Dios y Espiritualmente (El Verbo de Dios) es quien vino "como" Hijo de Dios.

Dios bendiga sus entendimientos.


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Última edición por Guerrero de la LUZ el Sáb Oct 02, 2010 1:10 am, editado 1 vez (Razón : formateo)

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por DavidLuther el Sáb Oct 02, 2010 1:26 am

Cuántas blasfemias satánicas hay que leer, ¡por el amor de Cristo!

¿Leíste el nuevo testamento?



Misael y Waldemar, excelentes aportes. :)

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 02, 2010 1:31 am

@DavidLuther escribió:Cuántas blasfemias satánicas hay que leer, ¡por el amor de Cristo!

¿Leíste el nuevo testamento?

Misael y Waldemar, excelentes aportes. :)


Hacer afirmaciones "EN EL AIRE" no cuesta nada,
especialmente a los fanáticos marianos.
:)

Pero en serio:
¿Qué dije mal?

Atrévete a señalarlo... si puedes, y si no te sugiero el silencio como mejor alternativa.

Por aquí estaré...


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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por DavidLuther el Sáb Oct 02, 2010 1:57 am

Te sugiero que empieces por Colosenses 2:9. :)

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 02, 2010 2:04 am

Guerrero de la LUZ escribió:
@DavidLuther escribió:Cuántas blasfemias satánicas hay que leer, ¡por el amor de Cristo!

¿Leíste el nuevo testamento?

Misael y Waldemar, excelentes aportes. :)


Hacer afirmaciones "EN EL AIRE" no cuesta nada,
especialmente a los fanáticos marianos.
:)

Pero en serio:
¿Qué dije mal?

Atrévete a señalarlo... si puedes, y si no te sugiero el silencio como mejor alternativa.

Por aquí estaré...


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Es Jesus Dios si o no??Si respondes si Maria es Madre de DIOS Y si dices no entonces niegas su Deidad.

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 02, 2010 2:15 am

Momentito...

NO es tan así.

Hay TRES momentos en la Vida de JESÚS


Momento UNO: Jesús El Verbo de Dios
Momento DOS: Jesús el Hijo del Hombre
Momento TRES: Jesús GLORIFICADO como DIOS.


Significados:

Momento UNO: JESÚS ES DIOS CREADOR DE TODO.
Momento DOS: JESÚS ES UN HOMBRE UNGIDO DE DIOS.
Momento TRES: JESÚS EL DIOS VIVO Y ETERNO.


Aleluyah. Den Gracias al Señor por la Misericordia que les tiene al revelarse a los Hombres.

Dios les bendice: PAZ Y REVELACIÓN para con los Hijos.


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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Oct 02, 2010 4:44 am

vamos haber si maria es la madre de Dios entonces juan el bautista es el primo de Dios?
y los hermanos de jesus?
son los hermanos de Dios?

Benhur: mientras pongas en Maria el énfasis de esta declaración no podrás asimilar/discernir esta declaración. Nota que todas tus preguntas las haces con referencia a Maria.
Deja ver si te gusta de esta manera: "El hijo de Maria es Dios". Lo aceptarías asi?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Oct 02, 2010 4:48 am

Momento UNO: JESÚS ES DIOS CREADOR DE TODO.
MiguEL:
De todo incluyendo a si mismo? Se creo él mismo?
Explicame, plis?

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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

Mensaje por Misael el Sáb Oct 02, 2010 11:33 am

Regocijaos!

MiguEl

Jesus NO es el Creador, sino que el Padre lo es.
Tampoco es Criatura.

recuerda
TU ERES MI HIJO
YO TE HE ENGENDRADO HOY

Y este HOY es un HOY ETERNAMENTE CONTINUO,
ya que en DIOS no existe tiempo.

el Hijo se encarna TEMPORALMENTE en el vientre
de MAria por la accion del Espiritu Santo y se hace
hombre,pero sin dejar de ser el Hijo de Dios.

no es el tema del post, asi que lo dejo.

en cuanto a tu declaracion sobre los momentos de
Jesus, te falta discernimiento. Si reconoces que Jesus
es Dios despues de la Resurreccion,pero no antes,
estas en contradiccion,pues Dios es eterno, no puede
ser Dios ahora SI y luego NO.

es el problema que tienes al creer que Jesus es el
Padre.

No, Dios no usa un ascensor, demanera que cuando esta
arriba es Dios,pero cuando baja ya no lo es.

Piensa en esos reyes orientales que dejaban sus palacios
, se disfrazaban, se mezclaban con el pueblo, tomando
apariencia de mendigos, sin serlo,para ver como se
administraba justicia en su reino.

Pues algo asi hizo el Hijo,pero sin disfraces, dejo su
categoria de Dios Omnipotente para hacerse hombre
debil e Impotente ante sus enemigos, por amor
nuestro.

blessings


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DIOS está hablando; a Él Oíd.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 03, 2010 5:13 pm


A Él Oíd:
¡El Señor está hablando...!



@Misael escribió:Regocijaos!

MiguEl

Jesus NO es el Creador, sino que el Padre lo es.
Tampoco es Criatura.

Lo siento, pero tengo que decirte que no sabes realmente de qué hablas. Acabas de negar la Escritura al decir "Jesús no es el Creador". Tu doctrina es pésima, porque es HEREJE, aguachenta y sin sal, y lo peor de todo es que intenta hacer mentiroso A DIOS. Uf. Ve como cae desmenuzada la herejía, por la VERDAD.

Juan 1
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En Él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


Él Verbo de Dios es encarnado en JESÚS el Ungido. Ese es el misterio de la naturaleza de DIOS. Ya vez que con estos pocos versículos se te ha demostrado que el Creador de TODO es el Señor JESÚSCRISTO. Si necesitas más versículos, no tengo inconveniente de darte más. Basta que lo pidas si no pudiste entender lo anterior; también te lo puedo explicar, para que lo enseñes a tu iglesia. Lo digo sin afectación, sino objetivamente.

recuerda
TU ERES MI HIJO
YO TE HE ENGENDRADO HOY

Y este HOY es un HOY ETERNAMENTE CONTINUO,
ya que en DIOS no existe tiempo.

¿¿Presente "continuo"?? jaja, perdona que me ría. Eso es filosofía continua. Responde antes que siga: ¿también hay una estupidez continua?. Digo esto, porque si Dios hubiese querido expresar la continuidad que mencionas (y en la que crees), le habría sido MUY SENCILLO, bastaba conque no hubiese puesto el adverbio de tiempo HOY. Su Palabra habría sido esta: "Tú eres mi Hijo, Yo te engendré"... Pero, como vez, no sólo dijo HOY (poníendo límite preciso a la creación de Jesús), sino también, su idea de tiempo queda expresada en la forma verbal pretérita "engendrado". ¿Ahora entiendes? (¡Enséñalo, pues, en tu iglesia!)

el Hijo se encarna TEMPORALMENTE en el vientre
de MAria por la accion del Espiritu Santo y se hace
hombre,pero sin dejar de ser el Hijo de Dios.

no es el tema del post, asi que lo dejo.

Es cierto, no es conducente al tema (aunque tampoco entiendes lo que dices).

en cuanto a tu declaracion sobre los momentos de
Jesus, te falta discernimiento. Si reconoces que Jesus
es Dios despues de la Resurreccion,pero no antes,
estas en contradiccion,pues Dios es eterno, no puede
ser Dios ahora SI y luego NO.
es el problema que tienes al creer que Jesus es el
Padre.

Este es uno de los pocos buenos argumentos con que sueles a veces buscar erráticamente una respuesta de este siervo (aunque también esta vez, rodará desmenuzado por la Verdad). Te exhorto a seguir en esta búsqueda y en este diálogo, ya que el Señor tiene propòsito con tu Vida (¡Sólo que tienes que limpiar la levadura de la forma de doctrina que sigues!).

Entiende esto:

DIOS ES ESPÍRITU, y si bien dije que Jesús era Dios una vez ascendido, es porque en Él se MANIFIESTA Dios "para" con los hombres. Te recuerdo que DIOS ES ESPÍRITU INVISIBLE, y NADIE LE HA VISTO, y tampoco NADIE HA OÍDO SU VOZ... Eso significa que la esencia misma de Dios es una POTENCIA no una persona, ni una, ni dos, ni tres. Sino que la manifestación de DIOS para los Hombres, es mediante su primera forma de expresión corpóreo-Espiritual: El Verbo de Dios; El mismo que vino a Ungir (encarnar) en Jesús.

No hay problema en creer que Jesús es el Padre; puesto que el Señor JESÚS es tanto el Padre, como el Hijo y como el Espíritu Santo; no que sean tres personas distintas sino EL MISMO DIOS en tres formas de presentarse, mostrarse y evidenciarse ante los Hombres. Entiendan esto, y podré seguir revelando sus misterios y Su Voluntad, para que pronto estén sanando la tierra de sus Iglesias, sanando sus Vidas y VELANDO ante la parousia del Rey de Reyes y Señor de Señores, que está a las puertas. Amén


No, Dios no usa un ascensor, demanera que cuando esta
arriba es Dios,pero cuando baja ya no lo es.

Eso es lo que tú entiendes, no lo que he dicho. De nuevo: Dios --que es el Espíritu Santo-- a través de su primera manifestación corpóreo-Espiritual (El Verbo) moró en Jesús Hombre. Era uno con Él, pero ¡no que el Hombre fuera al mismo tiempo DIOS!. Para que entiendan: Ocurre lo mismo cuando el Señor viene a Ungir a uno de sus Hijos en perdición (muerto en delitos y pecados) pero que SE ARREPIENTE de su contumacia. Entonces, Mi Señor envía Su Consolador (Espíritu Santo) y éste viene a morar en aquel... pero no es que aquel hombre ungido sea al mismo tiempo Dios-Hombre. ¿Ahora me expliqué bien? ALELUYAH ¡Gloria a Dios, Gloria a Su Nombre: YEHOSHUA - JESÚS!

Piensa en esos reyes orientales que dejaban sus palacios
, se disfrazaban, se mezclaban con el pueblo, tomando
apariencia de mendigos, sin serlo,para ver como se
administraba justicia en su reino.

Pues algo asi hizo el Hijo,pero sin disfraces, dejo su
categoria de Dios Omnipotente para hacerse hombre
debil e Impotente ante sus enemigos, por amor
nuestro.

Queda desestimada tu metáfora, con mi reciente quote. Ve y lee de nuevo mi respuesta anterior. Si no entiendes, pregúntame; vengo a ayudarles, aunque les parezca que les vapuleo demasiado... lo que intento es sacudirles el sopor que les ha impuesto el manto de tinieblas que se cierne sobre el mundo, y que pesa también sobre la iglesia (todas las denominaciones, sin excepción).

MARANHATA: El Rey está VINIENDO... ¡A Él Oíd!


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Re: (SOLO PARA TRINITARIOS) ¿María es Madre de Dios? ¿Qué significa esta afirmación?

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