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Cultura Gótica y Vampirismo

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 5:10 pm

He visto que muchos grupos menosprecian a cristianos por que usan determinada ropa o un determinado tipo de moda.
Fede:
realmente crees que esto es un asunto de ropa?
Yo no lo creo.
En tal caso ya se hubiera fundado la iglesia de los que visten bermudas, o la iglesia de los que visten alta costura. Acaso los que visten de una manera no critican a los que visten diferentemente? Claro que si, se da muy a menudo, pero no por eso has visto que se separe una iglesia. La manera de vestir no puede causar una división en el cuerpo de Cristo.
No mi hermano, eso de la ropa es la idea que quieren vender los góticos para vivir aislados del resto de la iglesia tal como lo hacen los goticos inconversos, separados de la sociedad. Asi se "justifican" y le echan la culpa a los demas... igual que los goticos impios.
Es un asunto de corazon, no de ropa.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Lun Oct 10, 2011 5:28 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
He visto que muchos grupos menosprecian a cristianos por que usan determinada ropa o un determinado tipo de moda.
Fede:
realmente crees que esto es un asunto de ropa?
Yo no lo creo.
En tal caso ya se hubiera fundado la iglesia de los que visten bermudas, o la iglesia de los que visten alta costura. Acaso los que visten de una manera no critican a los que visten diferentemente? Claro que si, se da muy a menudo, pero no por eso has visto que se separe una iglesia. La manera de vestir no puede causar una división en el cuerpo de Cristo.
No mi hermano, eso de la ropa es la idea que quieren vender los góticos para vivir aislados del resto de la iglesia tal como lo hacen los goticos inconversos, separados de la sociedad. Asi se "justifican" y le echan la culpa a los demas... igual que los goticos impios.
Es un asunto de corazon, no de ropa.
He conocido algunos goticos y ellos no apartan a nadie,son los demas hermanos que los apartan,creo que un cristiano debe ser moderado con su forma de ataviarse pero tambien nadie debe echar a un lado por determinada ropa si esta no es inmoral,y aun siendo la ropa inmoral no debemos apartarlo sino guiarlo en amor por que esa persona es nuestro hermano.Creo lo que dices Robie y estoy de acuerdo tambien entiendo la postura de mi amigo el Vampiro y creo que tanto los GOTHICOS CRISTIANOS COMO LOS NO GOTICOS Son cristianos y al momento de evaluar un creyente debemos mirar sus frutos y relacion con Dios.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 6:25 pm

Una pregunta simple:
Si mi ropa le es tropiezo al hermano débil: que debo hacer?

Yo entiendo que esta es la solucion al "problema".

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por mcarmen el Lun Oct 10, 2011 6:37 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que ni publicamente ni en Privado se le debe decir a alguien que no tiene temor de Dios por que se identifica con tal o cual cultura,primero no debemos tirar todo al vasio,hay muchos cristianos,muchas culturas,pero no debemos bajo ningun concepto descalificarnos.He visto que muchos grupos menosprecian a cristianos por que usan determinada ropa o un determinado tipo de moda.Eso no fue lo que dijo Cristo el hablo de amor.Sobre los Vampiros y esta cultura para mi no deja ser una cultura y como todas las cosas puede ponerse en manos de Dios y se puede sacar algo bueno.
hola fede, no se lo he dicho por el color de la ropa, el Señor dice que no hagamos acepcion de personas.
Si le he dicho que no tiene temor de Dios es por poner una imagen Satanica. y los vampiros para mi no es una cultura o algo intrascendente, lo veo como algo del enemigo y por eso he respondido de esa manera. ¿tú no lo harías si crees que un cristiano se mezcla con esas cosas,no intentarías que se alejase de eso (si pensases como yo)?.


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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Turokam el Lun Oct 10, 2011 7:15 pm

Bendiciones y paz para todos.
He leido con atención cada uno de los post sobre el tema y he invetigado algunas cosas sobre estas tendencias por lo cual me abstuve de participar, pero quisiera que me permitan opinar, para lo cual la palabra dice:
Rom_14:15 Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.
Rom_14:17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Rom_14:20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.
1Co_8:13 Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano.
Col_2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,
Heb_12:16 no sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura.
En la escuela dominical de este domingo hablamos en mi clase sobre algo parecido a lo que se esta debatiendo.
Hablamos de como Jesús nos acepta a cada quien como somos, colocamos dos ejemplos biblicos que estan en el libro de los Hechos; estamos hablando de la historia de Lidia y el Carcelero.
Si leemos con detenimiento nos daremos cuenta del paralelismo en sus historias (Hechos 16:13-15; 23-34).
Lidia una prospera comerciante (de telas purpuras, probablemente proselita judia pues se reunia el sabado para orar a Dios).
El carcelero un soldado Romano (probablemente pagano y subterraneo).
Los dos creyeron por el oir, se bautizaron, dieron muestras de arrepentimiento, y se manifesto el fruto del espiritu inmediatamenmte despues de convertidos.
Asi que hermanos vemos en estos hermosos ejmplos de dos personajes diametralmente opuestos , una religiosa "buena" y un carcelero "malo"(underground) pero todos necesitados de salvacíón que es en Cristo.
No caigamos en estereotipos (de todo hay en la viña del señor) ni seamos tropiezo para otros con nuestra conducta y nuestro aspecto exterior , pero que nadie nos juzgue por ello; ese es el mensaje que quiero dar, dejemos que en cada quien sea la palabra quien los comfronte, que los maduros soporten a los inmaduros, los mansos a los contenciosos, los piadosos a los impíos; pues escrito esta:
2Ti 2:23 Pero desecha las cuestiones necias e insensatas, sabiendo que engendran contiendas.
2Ti 2:24 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;
2Ti 2:25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,
2Ti 2:26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.-Amen


Última edición por Turokam el Lun Oct 10, 2011 7:18 pm, editado 1 vez (Razón : silogismo)

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Lun Oct 10, 2011 7:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta simple:
Si mi ropa le es tropiezo al hermano débil: que debo hacer?

Yo entiendo que esta es la solucion al "problema".
Muy de acuerdo hermano con tigo.Es verdad en eso debemos ser mas moderados por que no todos comparten la misma fe y no todos tienen las mismas creencias.Sobre este punto te ilustro que al lado de mi casa vivia una hermana cristiana,esta hermana hiva a ver peliculas a mi casa,alli haciamos una tertulia Y comense a notar que ella le molestaba que yo pusiera peliculas de Terror valla siempre se molestaba por que a mi me encantan las peliculas de terror y ciencia ficcion y esta hermana no le gustaba.Lo que hice fue que cuando ella estaba alla ponia peliculas de drama o accion pero mis peliculas de terror las veia cuando estaba solo.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 7:54 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta simple:
Si mi ropa le es tropiezo al hermano débil: que debo hacer?

Yo entiendo que esta es la solucion al "problema".
Muy de acuerdo hermano con tigo.Es verdad en eso debemos ser mas moderados por que no todos comparten la misma fe y no todos tienen las mismas creencias.Sobre este punto te ilustro que al lado de mi casa vivia una hermana cristiana,esta hermana hiva a ver peliculas a mi casa,alli haciamos una tertulia Y comense a notar que ella le molestaba que yo pusiera peliculas de Terror valla siempre se molestaba por que a mi me encantan las peliculas de terror y ciencia ficcion y esta hermana no le gustaba.Lo que hice fue que cuando ella estaba alla ponia peliculas de drama o accion pero mis peliculas de terror las veia cuando estaba solo.
Claro Fede! Esa es la actitud del cristiano. Se trata de la negacion de si mismo! Como puede ser que yo sabiendo que mi ropa le es tropiezo a una oveja del Senor voy a insistir en ello, a aislarme y a argumentar que esa oveja "es falta de amor porque no me acepta". Cuanto egocentrismo! "Yo, yo y luego yo. Cristo me ama como yo quiero ser" Ufff!

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Lun Oct 10, 2011 8:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que ni publicamente ni en Privado se le debe decir a alguien que no tiene temor de Dios por que se identifica con tal o cual cultura,primero no debemos tirar todo al vasio,hay muchos cristianos,muchas culturas,pero no debemos bajo ningun concepto descalificarnos.He visto que muchos grupos menosprecian a cristianos por que usan determinada ropa o un determinado tipo de moda.Eso no fue lo que dijo Cristo el hablo de amor.Sobre los Vampiros y esta cultura para mi no deja ser una cultura y como todas las cosas puede ponerse en manos de Dios y se puede sacar algo bueno.
hola fede, no se lo he dicho por el color de la ropa, el Señor dice que no hagamos acepcion de personas.
Si le he dicho que no tiene temor de Dios es por poner una imagen Satanica. y los vampiros para mi no es una cultura o algo intrascendente, lo veo como algo del enemigo y por eso he respondido de esa manera. ¿tú no lo harías si crees que un cristiano se mezcla con esas cosas,no intentarías que se alejase de eso (si pensases como yo)?.

Creo que antes de afirmar que el Vampiro es Satanico o del enemigo debes conocer un poco del vampirismo como cultura y que es cada tipo de vampiro para poder afirmar que es diabolico con propiedad debemos mirar cada uno de los pormenores y examinar el fenomeno del vampirismo a la luz de la realidad no a la luz de mitos o repeticiones para no caer descalificaciones.Ejemplo en algunas culturas el Vampiro es visto como un ser sobrenatural que duermen en ataudes y que chupa sangre.Su adiccion a la sangre es un fenomeno soobrenatural y inexplicable.Pero la realidad es que el vampirismo como tal es una enfermedad causada quisas por algun tipo de desorden hormonal.Sobre los tipos de vampiros no todos se ocultan en la noche algunos salen en pleno dia,otros duermen en habitaciones normales y visten muy ala moda.Otros son super heroes que luchan por el bien USANDO sus poderes para el Bien y otros para el mal.No deja todo esto de ser una cultura y al igual que el Rastafari y otros mas.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 8:54 pm

Creo que antes de afirmar que el Vampiro es Satanico o del enemigo debes conocer un poco del vampirismo como cultura y que es cada tipo de vampiro para poder afirmar que es diabolico con propiedad debemos mirar cada uno de los pormenores y examinar el fenomeno del vampirismo a la luz de la realidad no a la luz de mitos o repeticiones para no caer descalificaciones.Ejemplo en algunas culturas el Vampiro es visto como un ser sobrenatural que duermen en ataudes y que chupa sangre.Su adiccion a la sangre es un fenomeno soobrenatural y inexplicable.Pero la realidad es que el vampirismo como tal es una enfermedad causada quisas por algun tipo de desorden hormonal.Sobre los tipos de vampiros no todos se ocultan en la noche algunos salen en pleno dia,otros duermen en habitaciones normales y visten muy ala moda.Otros son super heroes que luchan por el bien USANDO sus poderes para el Bien y otros para el mal.No deja todo esto de ser una cultura y al igual que el Rastafari y otros mas.
Pero que dices Fede??!!!
Mi hermano, tu estas mezclando aqui realidad, fantasia, Hollywood y ciencia ficcion!
Vamos a la realidad. Esto es tomado de Wiki. Wiki no es Palabra de Dios ni tampoco es un tratado cientifico. Pero tampoco es "chisme de blogcitos" como dice Vampi. Nadie puede negar que Wiki tiene un nivel de credibilidad considerable. Ahi dice:
[/quote]

Vampirismo clínico es la enfermedad mental caracterizada por la excitación sexual asociada con una necesidad compulsiva de ver, sentir o ingerir la sangre existiendo o no el autoengaño creencial de ser un vampiro

Sinónimos

Síndrome de Renfield:
denominación que hace referencia al personaje enfermo mental y siervo de Drácula que aparece en la obra de Bram Stoker, un comedor compulsivo de moscas y arañas cuyo fin era el de absorberles su fuerza vital.
Hematodixia y hematodipsia: términos no usados ni aceptados por la comunidad médica o científica, han sido acuñados y usados en ciertas publicaciones de periodismo pseudocientífico.
Sanguinarius: Término acuñado, particularmente entre grupos anglosajones, por algunos practicantes de vampirismo no criminal, o no violento, para auto denominarse en un contexto de subcultura.

Clasificación

Es un tipo de parafilia poco común. Algunos autores la consideran una variación de la necrofilia. También consideran que es una forma de sadismo ya que estos individuos chupan la sangre de las heridas que ocasionan a sus víctimas en su arrebato sexual.

También se la puede incluir como un tipo de Fetichismo sexual pues consiste en la excitación erótica o la facilitación y el logro del orgasmo a través de una sustancia o parte del cuerpo en particular, es decir de la sangre como fetiche.

Diagnostico Diferencial

Muchos pacientes con este trastorno han sido diagnosticados por psiquiatras o psicólogos como psicóticos o esquizofrénicos, aunque otros han propuesto que se definan estos casos como parte de una enfermedad particular con signos, síntomas y patogenia propios que han denominado como Síndrome de Renfield.

Algunos pacientes niegan el carácter erótico o la connotación sexual de la experiencia de ingerir sangre, atribuyendo, en forma delirante, su conducta a la necesidad de mantenerse vitales y activos únicamente a partir de la sangre, rasgo que algunos psiquiatras señalan como síntoma de esquizofrenia de tipo residual o de tipo indiferenciado.

En ciertos casos de vampirismo grupal no violento, con donadores pasivos voluntarios, el diagnostico más adecuado sería el de sadomasoquismo.


Una iglesia underground? Si, claro!

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Lun Oct 10, 2011 9:09 pm

No entiendo la descalificacion los aportes del wilki son reales pero si tomamos el vampirismo como una enfermedad tendriamos que descartar el fenomeno soobrenatural.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 9:52 pm

Cual fenómeno sobrenatural?

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Lun Oct 10, 2011 11:13 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cual fenómeno sobrenatural?
Que no lo sabes Algunas personas hablan del Vampirismo como un fenomeno sobrenatural donde la persona que es vampiro consigue sus poderes de vampiros por medios sobrenaturales como pactos con satan.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 10, 2011 11:37 pm

Whaaaat??!!
Y entiendes que esos deben estar en la iglesia??


Vampi! Por favor aparece!!

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por proyectoisaias61 el Mar Oct 11, 2011 12:17 am

lo edito y guardo silencio porque en realidad no tengo interes en convencer a nadie, bendiciones.

El :Vampi:


Última edición por proyectoisaias61 el Mar Oct 11, 2011 1:08 am, editado 1 vez

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Mar Oct 11, 2011 12:47 am

Solo me llama a la atencion algo si las iglesias Gothicas no son de doctrina anticristiana entonces en que se basan para llamarles sectas???

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 11, 2011 12:49 am

Amado: Pablo tenia un curriculum mejor que ese y ya sabes lo que el enseñó que era eso: basura. La madurez cristiana no tiene que ver con curriculum.
No es necesario que nos digas tus excelencias y logros: nada de eso
impide el hecho de que acomodes las Escrituras a tus creencias y no tus
creencias a las Escrituras. Conozco pastores mucho mas excelentes que tu
que también lo hacen. Muchos. O eres de los que piensan que no pueden
estar equivocados?
Vampi, no tengo un mal concepto de tu persona. Perdoname si he dado esa impresión. El que alguien nos considere inmaduros en algún aspecto de nuestra vida no es algo que deba ofendernos.
Hasta este tema, mi opinion era sencillamente eso: inmadurez, necesidad de aprobacion de los hombres y deseos de destacarse en algo (aunque sea por medio de la apariencia externa). Pero ahora con lo que he leido sobre vampirismo me he escandalizado. Ha sido Fede quien le ha puesto la tapa al pomo al hablar sobre asuntos sobrenaturales de los vampiros.
Por favor aclara mis dudas comentando sobre los puntos traidos a la discusion en contra del vampirismo.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 11, 2011 1:36 am

Los puntos que han quedado en el aire, que deberias aclarar son:

1. La definicion médica (cientifica) establece que el vampirismo es una enfermedad mental, autoengaño creencial y sadomasoquismo.

2. Fede ha dicho que algunos vampiros dicen que:"consigue sus poderes de vampiros por medios sobrenaturales como pactos con satan"

3. Turokam trajo al debate las ensenanzas clarisimas de Rom14 y 1Cor8 donde Pablo manda (no sugiere) que el hermano fuerte (tu) no debe poner tropiezo de ningún tipo a la oveja debil y que mejor es abstenerse por siempre de hacer eso que tiene libertad de hacer. Porfa no nos salgas con que se refiere solamente a comidas. Nos gustaria saber tu entendimiento pues eso les estaras ensenando a 120 iglesias underground, que no es poca cosa.

4. Esta es una curiosidad personal, no tienes que contestarla si prefieres. pero, los directivos de FLET saben de tu condicion de vampiro o solo conocen tu faceta ortodoxa?

Esperamos por ti. Tienes una gran oportunidad de reivindicar biblicamente el vampirismo.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por mcarmen el Mar Oct 11, 2011 4:36 pm

si yo veo mal que un cristiano se identifique con un vampiro es por estas cosas;



III - Los orígenes del mito del vampiro: mitología y supersticiones

Aunque a veces parezca que Bram Stoker fue el creador del vampiro, lo cierto es que el origen de esta criatura se remonta a tiempos inmemoriales. Los chinos, los babilonios y los griegos, entre otras civilizaciones, ya hablaban de monstruos que chupaban la sangre.


Elmulticine.com>Especiales >III - Los orígenes del mito del vampiro: mitología y supersticiones



29 de octubre de 2005 / Óscar Bartolomé

En la antigua China se conocía como Giang Shi a un diablo que actuaba de esa manera, pero quizá se temía aún más el ataque del Kiang, un vampiro capaz de chupar la sangre de sus víctimas en tan sólo unos segundos.

Las empusas y los strigoi

Autores clásicos de la Hélade como Virgilio, Plinio, Agripa, Herodoto, Homero o Aristófanes creían tanto en la existencia de licántropos como en unos seres espectrales emparentados con los lémures romanos (espíritus de difuntos) denominados empusas, que cambiaban de forma y que asesinaban niños para alimentarse de su sangre. En ‘Las Ranas’, Aristófanes describe una empusa que adopta aspectos tan diferentes como un perro, una mula o una voluptuosa dama.

En la antigua Roma se temía la aparición de un vampiro volador llamado Strix, que sembraba el terror entre los campesinos.

Los rumanos huían despavoridos ante la presencia siempre intuida del Strigoi, un ser repugnante con patas de cabra o de caballo.

Los aztecas, por su parte, rendían tributo al dios Huitzilopochtli, al que ofrendaban sacrificios humanos. Se sentían obligados a darle su corazón y su sangre como justa compensación por haber creado el mundo.

Una lectura libre del Antiguo Testamento da como resultado que Caín fue el primer vampiro de la Historia, ya que después de matar a Abel renegó de Dios y fue condenado a no ver nunca más la luz del sol, a ocultarse en las tinieblas y a alimentarse de cenizas y de sangre.

Etimológicamente hablando, la palabra ‘vampiro’ procede del húngaro o del serbocroata ‘vampir’. No está claro si se originó en húngaro y de ahí pasó a las lenguas eslavas o si su origen estuvo en el serbocroata, de donde pasaría al alemán y después al húngaro. La entrada de esta palabra en las lenguas de la Europa occidental parece producirse a causa de un episodio de histeria colectiva que tuvo lugar en Hungría a partir de 1730.

En su origen se llamaba vampiros a los fallecidos que abandonaban sus tumbas, con alevosía y nocturnidad, para alimentarse de la sangre (y en ocasiones de la carne) de los vivos. Más tarde, Voltaire aplicó este término para referirse a los usureros. Hoy en día se emplea este calificativo para designar cualquier forma de existencia parasitaria o carroñera.

La catalepsia y la porfiria

Enfermedades como la catalepsia y el porfirismo están detrás de las supercherías que dieron origen al mito del vampiro. En muchos casos se enterraban personas vivas que estaban en un estado de sueño profundo y que luego, al despertar y sufrir un ataque de pánico como consecuencia de encontrarse encerradas en un ataúd, se rompían las uñas en un baldío intento de levantar la tapa y escapar. Cuando se producía alguna epidemia que diezmaba la población o sucedían muertes inexplicables, los campesinos exhumaban las tumbas y en ocasiones hallaban cadáveres con expresiones agónicas, las uñas melladas y cubiertas de sangre y el estómago abotargado. Esto les llevaba a la creencia de que era un no muerto y, por tanto, el causante de todos los males; de modo que para acabar con él le clavaban una estaca en el corazón y le cortaban la cabeza. A los anatematizados por la Iglesia con el estigma de vampiro se les enterraba en los cruces de caminos, para confundirles en el caso de que decidiesen abandonar sus fosas. Los aquejados de porfiria eran un blanco fácil para esta superstición, pues los síntomas en que se manifiesta esta enfermedad son similares a los del vampiro: necesidad de beber sangre, anemia crónica, fotofobia, vello en las palmas de las manos, ojos inyectados en sangre y retracción de las encías (lo que daba la impresión de que sus dientes, en especial los colmillos, aumentaban de tamaño).
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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por proyectoisaias61 el Miér Oct 12, 2011 7:16 am

Respuestas:

Los de FLET y de la UHDL saben perfectamente bien y conocen mis iglesias Underground. lo mismo que el movimiento donde soy directivo con el ordenamiento de Obispo.

No tratare de reivindicar el vampirismo, porque nunca lo entenderán desde una perspectiva filosófica, y menos teológica, porque su cerrazón es tanta que satanizan algo que no conocen, yo ni duermo en ataúd, ni chupo o tomo sangre, y no ando todo el tiempo vestido como la foto, pero si les predico a las iglesias la sana doctrina sin influenciar su cultura, siempre que esta no conlleve pecado.

Es como pedir a los africanos o africanas se vistan como los occidentales jejeje (Que necios nos vuelve la religión).

Lo ratifico, no debatiré en el tema, y cuando digo que estoy harto es porque, solo critican pero no tienen el valor de ir por las calles a llevar el mensaje de Cristo a estos jóvenes.

Se creen mas buenos que Dios y solo cumplen lo que les conviene del mandato de predicar el evangelio y hacer discípulos de toda la tierra, raza, cultura, color, lengua, etc.

Los romanos eran pervertidos, los griegos igual, pero los se se volvieron cristianos, no dejaron de ser romanos, ni griegos, pero se hicieron creyentes.

Y MCarmen, puede postear todo lo que quiera de la red, mientra no se meta a fondo y conozca en persona los tribales todo es letra muerta, dígame ¿a cuantos les a predicado estando en sus bandas?

Díganme ¿cuantos jóvenes han dejado de pecar por su predicación?

Si soy vanidoso, claro un humilde no se puede humillar, pero un egolatra que desciende de su ego se humilla y ahí sera ensalzado...

No me entenderán, pero si he abandonado otros foros es por gente que se cree mas bueno que Dios y es mas fariseo que Gamaliel...

me da risa el link de elmulticine, jejeje ¿que esperaban? cuanta sapiencia se derrama en el Copy and Paste como me carcajeo de sus fuentes tan serias, wikki wikki...

El :Vampi:


PD.Oren por mi y si cambio son justos, "porque la oración de justo obra eficazmente" y si sigo igual, ¿Preguntense por que?...

un vídeo de adoradores en espíritu y verdad...






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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Miér Oct 12, 2011 3:34 pm

No tratare de reivindicar el vampirismo, porque nunca lo entenderán desde una perspectiva filosófica, y menos teológica,
Pues si no puede ser vindicado desde una perspectiva teologica, entonces no es de Dios. Asi de simple.

Por supuesto que no te entenderemos. Ni siquiera sabes explicar tus fundamentos ni defenderlos. Probablemente es que ni siquiera los tienes. Esa es tu "defensa": "no me entenderan".
Vampi, recuerda: El camino del necio es derecho en su opinión. Pro 12:15

les predico a las iglesias la sana doctrina sin influenciar su cultura, siempre que esta no conlleve pecado.
Fil 3:5-7 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;
en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Crees que Pablo solo dejó de su cultura las cosas que conllevaban pecado?

Pregunta: Llevar una vestimenta que es tropezadero a los mas debiles en la iglesia no es pecado? Dios dice que si (pero tu no).


Es como pedir a los africanos o africanas se vistan como los occidentales jejeje.
Pues yo entiendo que el cristianismo cambia nuestra manera de ser y de pensar. Recuerdas? "metanoia" (arrepentimiento) meta: cambio noia, gnosis: mente. A esos africanos que mencionas, en especial a las mujeres que andan con el torso desnudo, qué les dirías: "no hay problema, puedes ir a la iglesia tal como has sido siempre. No tienes que cambiar nada"? Pero como puedes ser tan simple, Vampi!


Lo ratifico, no debatiré en el tema, y cuando digo que estoy harto es porque, solo critican pero no tienen el valor de ir por las calles a llevar el mensaje de Cristo a estos jóvenes.
Por supuesto que no debatirás el tema. No tienes argumentos biblicos. Todo lo que tienes son argumentos emocionales y mucha autojustificacion: yo-yo-yo, no me entiendes, solo yo me entiendo, todos estan equivocados, todos estan en contra de mi...


Se creen mas buenos que Dios y solo cumplen lo que les conviene del mandato de predicar el evangelio y hacer discípulos de toda la tierra, raza, cultura, color, lengua, etc.
Oh Vampi! Tu omnisapiencia nos conmueve. Tu nos conoces a cada uno y conoces bien todo lo que hacemos. Ten misericordia de nosotros, oh Vampi!


Los romanos eran pervertidos, los griegos igual, pero los se se volvieron cristianos, no dejaron de ser romanos, ni griegos, pero se hicieron creyentes.
Pero que ejemplo tan tonto! Yo era dominicano y al convertirme segui siendo dominicano, pero totalmente transformado. Acaso Dios te pide que cambies tu nacionalidad? No! Dios pide que cambies tu manera de pensar, que es justamente lo que no quieres hacer.


Y MCarmen, puede postear todo lo que quiera de la red, mientra no se meta a fondo y conozca en persona los tribales todo es letra muerta, dígame ¿a cuantos les a predicado estando en sus bandas?
Vampi: Y a cuantos monjes tibetanos les has predicado tu? A cuantos indígenas del Amazonas? A cuantos militares rusos?
Acaso no sabes que no todos los cristianos estamos llamados a hacer todas las cosas? Cual es el problema con que no vayamos a predicarle a los góticos? El problema no es ir. El problema es ir y hacerlo bien: a la manera de Cristo, no a la manera de ellos.


Díganme ¿cuantos jóvenes han dejado de pecar por su predicación?
No es por mi predicación, Vampi. Es por Cristo. A los Alcohólicos Anónimos también se les "predica" y abandonan su pecado, pero eso no quiere decir que Cristo los ha transformado.


No me entenderán, pero si he abandonado otros foros es por gente que se cree mas bueno que Dios y es mas fariseo que Gamaliel...
Si claro, eso es lo que tu quieres creer. Has abandonado otros foros porque son de debate bíblico y tu no tienes argumentos biblicos.


me da risa el link de elmulticine, jejeje ¿que esperaban? cuanta sapiencia se derrama en el Copy and Paste como me carcajeo de sus fuentes tan serias, wikki wikki...
En resumen, esta es tu manera de evadir las preguntas que se te han hecho.


PD.Oren por mi y si cambio son justos, "porque la oración de justo obra eficazmente"
Asi es que "predicas" en tus 120 iglesias? Si Dios no contesta la oracion es por eso?


y si sigo igual, ¿Preguntense por que?...
Una posibilidad es que seas inconverso y no te has dado cuenta. No digo que sea asi, pero me has pedido que analice las posibilidades.


Recuerda esto Vampi: Como "lider" de 120 iglesias TU tendras que dar cuenta por esas almas a Dios. Hay camino que al hombre le parece derecho, pero al final es camino de muerte. Pro 16:25.
Es la Palabra de Dios.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Miér Oct 12, 2011 3:47 pm

Vampi:
Tu "defensa" consiste en atacar a los otros: "no entienden", "se creen mas buenos que Dios", 'solo cumplen lo que les conviene", "no conocen la cultura", "solo critican", "son fariseos"...

Vampi, en el Debate existen lo que se llaman las falacias. Una falacia o sofisma es un razonamiento incorrecto que aparenta ser correcto. Es un argumento que no tiene validez ya que las razones dadas para soportarlo no están relacionadas con el tema, aunque parecen estarlo. Hay diferentes tipos de falacias. Uno de los tipos se llama "contra el hombre" o Ad-hominem y consiste en atacar las limitaciones personales de la persona que está haciendo el argumento en vez de atacar el argumento mismo. Por ejemplo: “Como vas a creer lo que dice Carlos si el ni siquiera tiene un trabajo” El que Carlos no tenga trabajo hace falso lo que dice?

Nota por favor que todos tus post de contestación estan repletos de falacias Ad-hominem. Esto es algo que debes corregir, si quieres alguna vez ganar alguna credibilidad en algun foro de debate.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por proyectoisaias61 el Miér Oct 12, 2011 4:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Vampi:
Tu "defensa" consiste en atacar a los otros: "no entienden", "se creen mas buenos que Dios", 'solo cumplen lo que les conviene", "no conocen la cultura", "solo critican", "son fariseos"...

Vampi, en el Debate existen lo que se llaman las falacias. Una falacia o sofisma es un razonamiento incorrecto que aparenta ser correcto. Es un argumento que no tiene validez ya que las razones dadas para soportarlo no están relacionadas con el tema, aunque parecen estarlo. Hay diferentes tipos de falacias. Uno de los tipos se llama "contra el hombre" o Ad-hominem y consiste en atacar las limitaciones personales de la persona que está haciendo el argumento en vez de atacar el argumento mismo. Por ejemplo: “Como vas a creer lo que dice Carlos si el ni siquiera tiene un trabajo” El que Carlos no tenga trabajo hace falso lo que dice?

Nota por favor que todos tus post de contestación estan repletos de falacias Ad-hominem. Esto es algo que debes corregir, si quieres alguna vez ganar alguna credibilidad en algun foro de debate.

O se comprendo se trata de lo que me acusan de ego, o sea ganar y no enseñar, yo no vengo a ganar y gracias por tu sapiencia y enseñarme términos como "Falacia y Ad- hominem", si nos dedicamos ha hacer monólogos y no aceptar que se tienen otros conceptos teológicos no llegamos a nada, de nada servirá que poste toda la escritura si la interpretación es equivoca.

No amigos, lo vi en su cita de I Pedro 3:3 cuando se esta hablando del trato conyugal y no del vestido, en fin así torcemos la escritura.

Y definitivamente mi ministerio no es convencer se acepte a los góticos o tribales, sino predicarles a ellos, así que para mi esto es perdida de tiempo.

El ego del que gane, me descalificas porque descalifico y haces lo mismo...

El :Vampi:

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por Sola Escritura el Miér Oct 12, 2011 5:39 pm

...y no aceptar que se tienen otros conceptos teológicos
Pero cual concepto teológico? si eso es precisamente lo que te estamos preguntando y tu respuesta es que no lo vamos a entender!!


lo vi en su cita de I Pedro 3:3 cuando se esta hablando del trato conyugal y no del vestido, en fin así torcemos la escritura.

Oh! 1Ped3:3 no habla de vestidos? Ni un poquito? Ni tantito tantito? Nada de nada? Asi que usar 1Ped3:3 en un debate sobre el vestir es totalmente inapropiado y fuera de contexto, cierto? Entonces eso es torcer las Escrituras profesor? Pues le pido me disculpe usted.
Entonces como "me equivoqué" aquí ya todo lo demás esta equivocado tambien y por eso no vale la pena contestar mis (nuestras) preguntas porque "no te vamos a entender"?

Lo de hacer tropezar al hermano débil con la forma de vestir (la pregunta que has evadido ya con esta cuatro veces) también está fuera de contexto y no lo vamos a entender?


Y definitivamente mi ministerio no es
convencer se acepte a los góticos o tribales, sino predicarles a ellos,
así que para mi esto es perdida de tiempo.

El propiciar la unidad del cuerpo de Cristo y el edificarlo y redarguirlo en cuanto a sus "prejuicios" es una perdida de tiempo para ti? Bueno, si lo que te interesa es mantenerlos aislados (en la oscuridad, como te gusta) y desarrollando tu liderazgo personal sobre tu grupo de "ovejas negras", entonces sí es entendible que consideres lo primero como una "perdida de tiempo".


El ego del que gane, me descalificas porque descalifico y haces lo mismo...
Je,je! Me acuerdas a Cantinflas en la forma de huir de la confrontacion: ahora yo he quedado descalificado porque he descalificado a otro al decirle que está descalificado.
Pues entonces contestale a mcarmen, a Turokam y a Fede que te han hecho preguntas tambien y no están descalificados porque no te han descalificado

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por mcarmen el Miér Oct 12, 2011 6:08 pm

1 Corintios 14:23
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?

he visto los videos, y me ha llamado la antencion como bailaban, la ropa que llevaban, la ornamenta,y la musica. Si entrara un incredulo o indocto en la iglesia al ver estas cosas, y que seguramente le pareceran alejadas de Dios ,¿que pensaría?¿Se quedaría o se marcharía? ¿no querras que tu iglesia sea de tropiezo para el que busque a Dios?

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

Mensaje por fede77 el Miér Oct 12, 2011 7:21 pm

AVER AVER NO ESTOY DE ACUERDO CON LAS DESCALIFICACIONES DE COMO DESCALIFICAN A LOS MOVIMIENTOS CRISTIANOS GOTICOS Y A LOS QUE SIGUEN ESTOS SIMBOLOS.si es verdad que por amor a los hermanos no debemos vestirnos de una forma escandaloza los hermanos tampoco tienen el derecho de juzgar a otro por su vestimenta.

Respeto a cristianismo gotico

Que es ser cristiano??

.¿CRISTIANOS?
cristianos son aquellos que tienen a Cristo como su salvador, son aquellos que le han entregado su vida, son aquellos que han creido en el. Es como decir, "yo soy Chavista"...chavista son los que siguen la idiologia de Chavez; Cristianos son los que siguen la de Cristo.
.CRISTO NOS PROPONE:
que para seguirle, tenemos que desprendernos del mundo (nuestras pasiones: dinero, materialismo, fornicación, envidia etc). Dejarlo todo y seguirle. "nacer de nuevo" empezar una nueva vida como ¡¡cristianos!!.
.GÓTICO:
en el Goth, cada quien cree lo que quiere, unos escojen ser sátanicos, otros vampiros, wiccanos, neo-goticos etc; Pero hay personas ¡¡como yo!! que escojemos COMPLEMENTAR EL GÓTISMO CON EL CRISTIANISMO (y no el cristianismo con el gotismo por que a el cristianismo no le hace falta nada).
*¿por que? ¿que similitud tiene el cristianismo con el gotismo?*
."MI REINO NO ES DE ESTE MUNDO"...palabras de Cristo.
."EL MUNDO ESTA SUMERGIDO EN SUS DELITOS Y PECADOS"
*"TODO PASARÁ MÁS SU PALABRA NO PASARÁ"...todo lo material de esta vida se destruira, nuestros cuerpos se pudrirán...pero el espiritú quedará, y LOS QUE ESTAMOS CON CRISTO tendremos una vida despues de la muerte, y digo despues de la muerte, por que hay que recordar, que uno de los lemas goticos es: "estamos muertos en vida por culpa de esta sociedad en decadencia"

etc, etc, etc....yo si creo que existan Góticos Cristianos.

Ojo no me gustan tanto los Vampiros me identifico con los Hombre lobos.

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Re: Cultura Gótica y Vampirismo

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