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¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

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¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Mar Oct 01, 2013 5:53 am

A propósito de la inminente canonización de Karol Józef Wojtyła (Juan Pablo II):

El portavoz del Vaticano, Federico Lombardi, aseguró hoy que no puede excluir la presencia del Papa emérito Benedicto XVI en la ceremonia en la cual será declarado santo Juan Pablo II.

"No tengo ningún motivo ni para prometerlo ni para excluirlo, Benedicto XVI es una persona a la cual todos queremos mucho", dijo el sacerdote jesuita a un grupo de periodistas al ser cuestionado sobre si Joseph Ratzinger asistiría a la canonización.

"No existe ningún motivo doctrinal o institucional por el cual no pueda participar a una ceremonia pública. No nos toca a nosotros decirle qué debe hacer, respetaremos las que serán sus decisiones y sus deseos", agregó.

La ceremonia de elevación a los altares de los beatos Juan Pablo II y Juan XXIII tendrá lugar el domingo 27 de abril de 2014 en la Plaza de San Pedro del Vaticano y será presidida por el Papa Francisco.

El mismo Jorge Mario Bergoglio determinó esa fecha, durante un Consistorio Ordinario Público que celebró este día junto a un grupo de cardenales en el Palacio Apostólico del Vaticano.

Actualmente Benedicto XVI se encuentra retirado y alejado de toda celebración pública. Reside en la casa "Mater Ecclesiae", un monasterio de clausura ubicado dentro de los Jardines Vaticanos.

"Ciertamente sabemos que desea discreción, hasta ahora ha siempre tenido esta línea, pero yo no tengo ninguna razón para excluirlo, para decir que es una cosa (su asistencia a la canonización) en la cual no se pueda pensar", indicó Lombardi.

"Tenemos varios meses por delante para dejarle a él la decisión, en diálogo con su sucesor con quien desarrolla sus temas importantes para ver cómo actuará en ese momento específico", apuntó.
Los antecedentes:


En abril del año 2011, le fue diagnosticado un aneurisma cerebral a la ama de casa Costarricense, Floribeth Mora Díaz. Sus expectativas de vida eran escasísimas; si no es que nulas.

Luego de observar en su televisor la ceremonia de beatificación de Juan Pablo II, Floribeth 'le pide'. Por la noche, asegura haber escuchado la frase: 'LEVÁNTATE, NO TENGAS MIEDO'. Afirma que desde ese momento comenzó su rápida y milagrosa recuperación.

En el mes de noviembre, luego de una revisión de rutina; su médico, el Dr. Vargas; le dice que no había ni rastros del aneurisma en su cabeza. Con esta confirmación médica recibida por le Vaticano, deciden elevar a los altares a Juan Pablo II.
Las Preguntas:

¿QUIEN HACE LOS MILAGROS?


¿NO HAY ACUERDOS?


El Denunciante: Investigador y compilador

Fuentes: BBCMundo, UNOtv, Milenio, ElUniversal, ElInformador

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por apologeta el Mar Oct 01, 2013 8:18 pm

Todo el mundo sabe de donde vienen estos supuestos milagros.2tes 2:8-9

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por varyvar el Mar Oct 01, 2013 10:14 pm

Pero 2 Tes 8-9 Entiendo que sera la manifestacion visible en la tierra del anticristo.¿Que tiene que ver con el momento presente?

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Mar Oct 01, 2013 10:32 pm

Dos mas al santoral católico.

Por cierto, el vídeo del sacerdote causó un verdadero escándalo en México; ya que es uno de los países prominentemente católicos y con mas tendencia idolátrica.

Las palabras del sacerdote en el vídeo parecen acertadas, según he leído los aportes de los amigos católicos; pero no podía faltar la complejidad teológica al final, cuando "explica" aquello de que se necesita al menos un milagro... y todo eso.

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Miér Oct 02, 2013 12:15 am

arieh65 escribió:
Dos mas al santoral católico.

Por cierto, el vídeo del sacerdote causó un verdadero escándalo en México; ya que es uno de los países prominentemente católicos y con mas tendencia idolátrica.

Las palabras del sacerdote en el vídeo parecen acertadas, según he leído los aportes de los amigos católicos; pero no podía faltar la complejidad teológica al final, cuando "explica" aquello de que se necesita al menos un milagro... y todo eso.

Paz.
Siempre, para una canonización, además de todas las pruebas documentales que se hacen de las virtudes del Siervo de Dios en cuestión, hace falta que se haya realizado algún milagro por la intercesión del Siervo de Dios (para la beatificación) o del ya beato (para la canonización). Si Dios hace un milagro por su intercesión (no mediación de la Nueva Alianza, que eso sólo es Jesús), se estaría confirmando que está gozando de la presencia de Dios, o sea, de la visión beatífica.
El sacerdote del primer vídeo explica muy bien la doctrina católica sobre los milagros y los santos. Y no sé por qué os extrañáis que él diga eso porque yo estoy cansado de repetirlo en LPC. También hace un señalamiento o puntualización muy importante que yo también he hecho varias veces pero que siempre pasáis por alto, que no es lo mismo el catolicismo que la religiosidad popular. Siempre he dicho que muchas personas practican determinadas costumbres, pero esas costumbres pertenecen a la religiosidad popular. Es cierto que muchos curas las secundan, y ése es un error gravísimo, porque los curas no deben secundar nada que esté fuera de la doctrina católica, sino, como dice el sacerdote en el primer vídeo, deberían purificar y encausar la religiosidad popular hacia la Verdad. Claro que es más cómodo dejar a la gente como está y no mover ni un dedo. Eso lo hacen muchos curas cómodos, que mejor ni digo nada porque de sólo pensarlo me hierve la sangre, pero lo que más me hacen pensar es en empresarios, en aprovechados que en hombres de Dios, en presbíteros.
Los milagros, para ser aprobados por la Iglesia, como ese sacerdote bien explicó, tienen que salirse demasiado de lo ordinario, y no tener ninguna explicación razonable posible. Por eso, cuando un milagro es de curación, se hacen muchos análisis médicos y científicos hasta que ya la ciencia dictamine que lo ocurrido se escapa de su manos, que no tiene una explicación razonable para el suceso. Si hay la más mínima duda, ya no se toma en consideración el suceso como milagro.
También es preciso aclarar, que cuando alguien católico que conoce bien su doctrina dice: "Virgencita, hazme un milagro", esa persona sabe que el milagro no proviene de la Virgen María como su causa primera, sino como causa instrumental, o sea, Ella sólo ha pedido a Dios, por la única mediación de Cristo, la gracia que esa persona dice necesitar. Es como en Hch 5,14-16:
Los creyentes cada vez en mayor número se adherían al Señor, una multitud de hombres y mujeres ... hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos.
Aquí vemos cómo la sombra de Pedro curaba a los enfermos. Pero ninguno de nosotros dudaría en afirmar que el poder no procedía de Pedro como su fuente primera, sino sólo como una mediación, por habitar el carisma en él. Es Pedro, su presencia, su sombra la que obra el milagro, pero no es Pedro la causa primera de ese poder, sino Dios, fuente de todas las gracias. De esta misma manera se entienden los milagros "obrados" por los santos; es por su intercesión ante Dios en la única mediación de Cristo que se obran los milagros, o sea, que son sólo instrumento, por eso digo que no son causa primera sino causa instrumental. Dios es la causa primera de los milagros, porque de Él es el poder y la gracia otorgada. Pedro (o los santos) son sólo causa instrumental, o sea, el medio que Dios ha empleado para actuar en el necesitado.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Miér Oct 02, 2013 4:16 am

Personalmente, me ha quedado clarísima la postura de tu iglesia Janek. Solo citaré algunas partes de tu comentario para que observes por que las constantes y "redundantes" preguntas.

Yo no pretendo cuestionarte mas, solo comentar que según tus comentarios; el 99% de los católicos en México "están fritos" por que ellos creen profundamente que son los santos quienes les "hacen los milagros". Ya ni decir de los "Guadalupanos".

Solo una duda me queda:

Leo una y otra vez tus comentarios y percibo una pasiva resignación. ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados? ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por ARCOIRIS el Miér Oct 02, 2013 10:51 pm

arieh65 escribió:
Personalmente, me ha quedado clarísima la postura de tu iglesia Janek. Solo citaré algunas partes de tu comentario para que observes por que las constantes y "redundantes" preguntas.

Yo no pretendo cuestionarte mas, solo comentar que según tus comentarios; el 99% de los católicos en México "están fritos" por que ellos creen profundamente que son los santos quienes les "hacen los milagros". Ya ni decir de los "Guadalupanos".

Solo una duda me queda:

Leo una y otra vez tus comentarios y percibo una pasiva resignación. ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados? ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.

Paz.
...Quizá nunca fueron de nosotros. Habrá muchos que abandonarán la sana Doctrina y se encaminaran para seguir Excelente oradores de la palabra Santa en búsqueda de doctrinas hechas por humanos. En el catolicismo es rarissimo que un Sacerdote haga "lucir" dotes de orador para mover a las masas a creer en Dios, eso es solo atributo del espíritu Santo, pero a la gente le gusta sentir ese tipo de "vibra" cuando, el líder de laguna congregación te estimula con técnicas de manipulación masiva para hacerte creer que, si estas en el catolicismo estas viviendo en el error e inmediatamente te pasan ejemplos de algunos desdichados "católicos" que se han pasado la vida de borrachos, ladrones, malos ejemplos para la civilidad, adulteros, etct,etc,, y el que escucha estas aseveraciones se niega a reconocer que "ellos" - los desdichados católicos- en ningún momento son la base de nuestra Iglesia, de manera que, y en forma gradual te van sumergiendo en un estado de rechazo a cualquier humano que no profese un Fé basada en un buen comportamiento en general. La verdadera doctrina la conocerás por sus frutos, pero la gente quiere a esos frutos reflejados en la manera de vivir de los humanos mismos y no es así, porque entonces me iría al Tibet, donde en esos lugares se lleva una vida totalmente asceta y en vida contemplativa....No olviden el pasaje bíblico: " Señor, aquellas personas están haciendo cosas malas y pertenecían a nosotros y responde Jesús, Señal de que nunca lo fueron.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Jue Oct 03, 2013 12:00 am

@ARCOIRIS escribió:...Quizá nunca fueron de nosotros. Habrá muchos que abandonarán la sana Doctrina y se encaminaran para seguir Excelente oradores de la palabra Santa en búsqueda de doctrinas hechas por humanos. En el catolicismo es rarissimo que un Sacerdote haga "lucir" dotes de orador para mover a las masas a creer en Dios, eso es solo atributo del espíritu Santo, pero a la gente le gusta sentir ese tipo de "vibra" cuando, el líder de laguna congregación te estimula con técnicas de manipulación masiva para hacerte creer que, si estas en el catolicismo estas viviendo en el error e inmediatamente te pasan ejemplos de algunos desdichados "católicos" que se han pasado la vida de borrachos, ladrones, malos ejemplos para la civilidad, adulteros, etct,etc,, y el que escucha estas aseveraciones se niega a reconocer que "ellos" - los desdichados católicos- en ningún momento son la base de nuestra Iglesia, de manera que, y en forma gradual te van sumergiendo en un estado de rechazo a cualquier humano que no profese un Fé basada en un buen comportamiento en general. La verdadera doctrina la conocerás por sus frutos, pero la gente quiere a esos frutos reflejados en la manera de vivir de los humanos mismos y no es así, porque entonces me iría al Tibet, donde en esos lugares se lleva una vida totalmente asceta y en vida contemplativa....No olviden el pasaje bíblico: " Señor, aquellas personas están haciendo cosas malas y pertenecían a nosotros y responde Jesús, Señal de que nunca lo fueron.
Saludos Arcoiris.

Aún cuando mi comentario está dirigido específicamente a Janek, por cortesía comentaré tu respuesta.

No leo como tu glosa pueda esclarecer mi duda, ya que tus primeras palabras mas bien parecen una lamentación esquiva.

Nunca mencioné nada de lo que escribes. Pero no por eso dejo de reconocer que hay líderes y pastores MAL LLAMADOS EVANGÉLICOS que tienen por usanza actitudes tanto o mas deleznables como las que mencionas.

Solo hice dos preguntas; basadas en lo que anteriormente había expresado.

¿Quieres contestarlas? Aquí están:

1.- ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados?

2.- ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.

Leyendo completo el texto mío, que te serviste en citar; te darás cuenta de que van estos cuestionamientos.
Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por ARCOIRIS el Jue Oct 03, 2013 12:43 am

arieh65 escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...Quizá nunca fueron de nosotros. Habrá muchos que abandonarán la sana Doctrina y se encaminaran para seguir Excelente oradores de la palabra Santa en búsqueda de doctrinas hechas por humanos. En el catolicismo es rarissimo que un Sacerdote haga "lucir" dotes de orador para mover a las masas a creer en Dios, eso es solo atributo del espíritu Santo, pero a la gente le gusta sentir ese tipo de "vibra" cuando, el líder de laguna congregación te estimula con técnicas de manipulación masiva para hacerte creer que, si estas en el catolicismo estas viviendo en el error e inmediatamente te pasan ejemplos de algunos desdichados "católicos" que se han pasado la vida de borrachos, ladrones, malos ejemplos para la civilidad, adulteros, etct,etc,, y el que escucha estas aseveraciones se niega a reconocer que "ellos" - los desdichados católicos- en ningún momento son la base de nuestra Iglesia, de manera que, y en forma gradual te van sumergiendo en un estado de rechazo a cualquier humano que no profese un Fé basada en un buen comportamiento en general. La verdadera doctrina la conocerás por sus frutos, pero la gente quiere a esos frutos reflejados en la manera de vivir de los humanos mismos y no es así, porque entonces me iría al Tibet, donde en esos lugares se lleva una vida totalmente asceta y en vida contemplativa....No olviden el pasaje bíblico: " Señor, aquellas personas están haciendo cosas malas y pertenecían a nosotros y responde Jesús, Señal de que nunca lo fueron.
Saludos Arcoiris.

Aún cuando mi comentario está dirigido específicamente a Janek, por cortesía comentaré tu respuesta.

No leo como tu glosa pueda esclarecer mi duda, ya que tus primeras palabras mas bien parecen una lamentación esquiva.

Nunca mencioné nada de lo que escribes. Pero no por eso dejo de reconocer que hay líderes y pastores MAL LLAMADOS EVANGÉLICOS que tienen por usanza actitudes tanto o mas deleznables como las que mencionas.

Solo hice dos preguntas; basadas en lo que anteriormente había expresado.

¿Quieres contestarlas? Aquí están:

1.- ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados?

2.- ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.

Leyendo completo el texto mío, que te serviste en citar; te darás cuenta de que van estos cuestionamientos.
Paz.
Respuesta 1.-Muchos de "mis hermanos católicos" son hombres y mujeres de buena Fè y que han sido educados por la vìa de la tradición heredada de sus padres. Ellos -la gran mayoría- no han tenido la oportunidad ni siquiera de tener una bìblia y a alguien que les estimule la lectura, solo van de acuerdo a su creencia de que Dios existe y que es un Dios de vivos.mis hermanos creen en la resurecciòn y en el hecho de que todos los hombres y mujeres que vivieron en santidad en este planeta están con Dios "bien vivitos" y que ellos pueden establecer un puente de unión entre el Padre y la humanidad entera, así como cuando TU haces oración pidiéndole a Jesús por "x" cosas, y en cuanto a si están condenados o no, solo una mente torcida en la interpretación de las SSEE podría tener una respuesta a esta pregunta.
Respuesta 2.-" Y yo estaré con ustedes hasta el último día.." El Espíritu santo de Dios se encargara de ellos, recuerda que "no es con obras la manera de buscar la salvación", de manera que MI Iglesia -en atención a lo anterior- NO PUEDE HACER NADA. es solo por medio del Espíritu Santo , Jesús y de María que ellos podrán reconsiderar su posición por otro lado , no olvides que el rey de la mentira se esconde en muchas congregaciones haciéndose pasar por cordero y realizando curas , milagros y conversiones, que no es otra cosa que el mismo poder del maligno para arrancar de la Sana doctrina a la humanidad misma, es decir alejándolos para seguir doctrinas humanas (formada por intelectuales y eruditos bíblicos y eso si excelentes oradores), pero eso es cosas de ustedes, yo seguiré como voy y tu seguirás haciendo lo que haces, pero fíjense bien para quien trabajan.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Jue Oct 03, 2013 4:31 am

Arcoiris:

Agradezco tus respuestas, aun que no resuelven claramente los cuestionamientos que formulé.

Por otro lado, no se cual sea la necesidad de ese último comentario tan cargado de animadversión.

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Jue Oct 03, 2013 2:34 pm

arieh65 escribió:
Personalmente, me ha quedado clarísima la postura de tu iglesia Janek. Solo citaré algunas partes de tu comentario para que observes por que las constantes y "redundantes" preguntas.

Yo no pretendo cuestionarte mas, solo comentar que según tus comentarios; el 99% de los católicos en México "están fritos" por que ellos creen profundamente que son los santos quienes les "hacen los milagros". Ya ni decir de los "Guadalupanos".

Solo una duda me queda:

Leo una y otra vez tus comentarios y percibo una pasiva resignación. ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados? ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.

Paz.
Sí, hermano mío, y dices poco. Dices que percibes una pasiva resignación. Y no, no es resignación sino tristeza, que para mí es más. ¿Sabes por qué? Porque el juicio de Dios sobre esos "católicos" no será tan severo como el que les toca a los guías y pastores de la grey, o sea, los curas. Sé que hay muchos que sí trabajan en función de esta purificación de la religiosidad popular, pero aunque sean muchos no son los suficientes, porque en este caso hace falta el 100% y no un número determinado.

Me da mucha tristeza porque la religiosidad popular tiende hacia la idolatría, la superstición, la superchería, y eso lo saben todos los curas de latino-américa. Porque yo viví en Cuba, y en los seminarios se da una asignatura que tiene que ver con la religiosidad popular y las otras religiones que existen en el país, en el caso de Cuba, las animistas provenientes del África, religiones que fueron importadas en la época de la colonia junto con los que eran llevados desde África como esclavos. Todos esos esclavos trajeron sus creencias, sus dioses y sus costumbres, y se cometieron muchos errores en la pedagogía evangelizadora, pedagogía que en vez de eliminar el paganismo de esas personas lo que las llevó a sincretizar sus dioses con los santos católicos para poder dar culto a sus dioses sin que sus amos cristianos se diesen cuenta.
Pero esa época se acabó hace más de 100 años y muy poco se hace. No te imaginas las de veces que me he tenido que enfrentar con curas cómodos, que no sé por qué dicen que sienten el llamado de Dios cuando Dios nunca llama a la comodidad y a la pasividad.
No, hermano mío, yo no estoy pasivo, siempre, donde quiera que estoy, con todo el amor de Dios que tengo en mi corazón, les hablo a las personas que caen en estas cosas. Pero siento mucha impotencia ante estos curitas que se creen mejores que nadie, y no saben que su misma doctrina los condena, porque Dios no aprueba ni la comodidad cómplice de estas abominaciones, ni tampoco aprueba un llamado a la superioridad y a la distinción de personas en el Cuerpo de Cristo. También siento impotencia cuando los de religiosidad popular responden a mis argumentos diciendo que "si tal cura lo permite entonces no está mal como yo digo". Y no me importa si lo dice un cura o un obispo, el caso es que ninguno es mayor que Dios y Dios sí reprueba esa mentalidad. Yo rezo mucho por mí, en primer lugar, pero también por todos estos curas que viven inmersos en sus pasiones, en su pereza, en su comodidad. Para mí la pereza es un pecado más sagaz que la soberbia, porque yo lo defino como el lodo donde se sumergen los demás pecados, de manera que cuando una persona cae en ese lodo que es la pereza, todos los demás pecados vienen a devorarlo con mayor facilidad, porque la pereza no les permite salir de ahí a los que caen, y se hunden más y más cada día.
Pero ésos son los signos de los tiempos. El mismo Jesús preguntó si habría amor cuando Él volviese. Y esa pregunta no fue en vano. Todo esto tiene que pasar para que se cumplan las Escrituras. Cada cual deberá rendir cuentas ante el Señor el día del juicio.
Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Jue Oct 03, 2013 2:46 pm

arieh65 escribió:
1.- ¿Será que aquellos de tus hermanos que "desconocen" la verdadera doctrina católica están irremisiblemente condenados? 

2.- ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.
La paz contigo.

La primera pregunta sólo Dios tiene la respuesta. Es temerario y hasta contrario a las enseñanzas del Evangelio emitir un juicio tan general, porque sólo Dios sabe hasta dónde cada persona es culpable y hasta dónde no. Lo que sí sé es que son muy culpables los que tienen la responsabilidad de enseñar la doctrina y pastorear el rebaño que Dios les ha asignado. Estos tendrán un juicio más severo.
La Iglesia católica sí tiene sus líneas de acción para estas cosas, la Conferencia Episcopal de cada país se reúne periódicamente y trata estos temas, redacta informes y documentos en los que se proponen soluciones y líneas de acción pastoral. Son los párrocos los que deben informar a sus arciprestes y vicarios episcopales de los problemas e incidencias en sus parroquias. Si no informan de estas cosas entonces no se trazarán medidas para solucionar este problema. Pienso que no es el lugar para hablar de estas cosas, porque son cuestiones internas, y se deben tratan ad intra. Pero por cortesía te contesto. No es la Iglesia la que está pasiva, sino un número determinado de sacerdotes que, en su comodidad, no mueven un dedo de su escritorio, pareciendo más funcionarios de oficina que pastores y pescadores de hombres. Y aun así, con esto que digo no soy anticlerical, sino que no tapo el sol con un dedo y estoy consciente de la realidad de muchos curas acomodados y perezosos. La ociosidad es abono de vicios. La pederastia que se ha destapado en los últimos años es muestra de ello. La falta de verdadera oración, de un encuentro personal, íntimo y profundo con Jesús es la causa principal de estas actitudes bochornosas de muchos curas.
Bueno, no hablo más porque me acelero y después quién me detiene, jajajajaja.
Un abrazo y bendiciones, hermano.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Jue Oct 03, 2013 2:56 pm

arieh65 escribió:2.- ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:MI Iglesia -en atención a lo anterior- NO PUEDE HACER NADA. es solo por medio del Espíritu Santo , Jesús y de María que ellos podrán reconsiderar su posición
Pax vobiscum.
Con esto yo disiento. Hay muchas cosas por hacer, muchas. La catequesis, la mistagogia, las misiones parroquiales y diocesanas, y otras iniciativas dan resultado. Pero el resultado, como dijo el Padre Pío de Pietrelcina, es patente cuando somos santos, cuando nos tomamos en serio nuestra fe, nuestra salvación, la voluntad de Dios, el agradarle a Dios, y la salvación de los demás. Sólo un hombre/una mujer sant@ es capaz de evangelizar de verdad a otr@, porque sant@ es aquel que tiene a Cristo en su corazón, en su alma, en su espíritu, quien puede decir como San Pablo, no soy yo quien vive, es Cristo quien vive en mí. Y todos, no sólo los curas, podemos hacer mucho. Yo en ese aspecto nunca he descansado y no pienso descansar jamás.
Bendiciones.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Jue Oct 03, 2013 5:47 pm

Gracias por la respuesta Janek.

El comentario de Arcoiris (debo decirlo) me resultó en cierta forma ATERRADOR. El pensar que la iglesia católica pudiera quedarse pasiva ante el hecho que muchos (MUCHOS) de sus fieles sigan la doctrina de manera incorrecta y que eso puede costarles la eternidad en condenación... Simplemente no me cabe en la cabeza.

Leerte, me ha dado un respiro; por que se que así como tu, hay muchos hermanos católicos que están empeñados en dar a conocer LA VERDAD DE LAS ESCRITURAS.

Tengo unos vecinos con quienes he podido charlar acerca de este tema. Dos de ellos han dejado de hablarme a partir del comentario del cual trata este epígrafe. Otros por el contrario, gustamos de compartir La Palabra sin prejuicios; intercambiando impresiones y experiencias que, a pesar de las marcadas diferencias doctrinales, no nos llevan a contiendas innecesarias en infructuosas.

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Vie Oct 04, 2013 12:23 am

arieh65 escribió:
Gracias por la respuesta Janek.

El comentario de Arcoiris (debo decirlo) me resultó en cierta forma ATERRADOR. El pensar que la iglesia católica pudiera quedarse pasiva ante el hecho que muchos (MUCHOS) de sus fieles sigan la doctrina de manera incorrecta y que eso puede costarles la eternidad en condenación... Simplemente no me cabe en la cabeza.

Leerte, me ha dado un respiro; por que se que así como tu, hay muchos hermanos católicos que están empeñados en dar a conocer LA VERDAD DE LAS ESCRITURAS.

Tengo unos vecinos con quienes he podido charlar acerca de este tema. Dos de ellos han dejado de hablarme a partir del comentario del cual trata este epígrafe. Otros por el contrario, gustamos de compartir La Palabra sin prejuicios; intercambiando impresiones y experiencias que, a pesar de las marcadas diferencias doctrinales, no nos llevan a contiendas innecesarias en infructuosas.

Paz.
No quiero hacer juicios, pero hay hijos de Dios dispersos, con eso lo digo todo. Sólo hay que acercarse más a la fuente de unidad que es el Amor de Dios, Su Hijo Jesucristo y el Espíritu Santo. Entonces todos los hermanos compartiremos elevando alabanzas al Creador de todo y al que es nuestro Bien, el Sumo Bien, el todo amoroso y misericordioso, el Padre de todos en Cristo.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por peter.rodriguez el Vie Oct 04, 2013 12:39 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
arieh65 escribió:2.- ¿Que hará tu iglesia por aquellos "religiosos populares" (como les llamas) que están tan extraviados?.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:MI Iglesia -en atención a lo anterior- NO PUEDE HACER NADA. es solo por medio del Espíritu Santo , Jesús y de María que ellos podrán reconsiderar su posición
Pax vobiscum.
Con esto yo disiento. Hay muchas cosas por hacer, muchas. La catequesis, la mistagogia, las misiones parroquiales y diocesanas, y otras iniciativas dan resultado. Pero el resultado, como dijo el Padre Pío de Pietrelcina, es patente cuando somos santos, cuando nos tomamos en serio nuestra fe, nuestra salvación, la voluntad de Dios, el agradarle a Dios, y la salvación de los demás. Sólo un hombre/una mujer sant@ es capaz de evangelizar de verdad a otr@, porque sant@ es aquel que tiene a Cristo en su corazón, en su alma, en su espíritu, quien puede decir como San Pablo, no soy yo quien vive, es Cristo quien vive en mí. Y todos, no sólo los curas, podemos hacer mucho. Yo en ese aspecto nunca he descansado y no pienso descansar jamás.
Bendiciones.
Janek:
Siempre me da gusto leerte y me sorprende que no haya mucha gente como tú en el seno de ICA. No me extenderé mucho porque este tema ya lo hemos discutido anteriormente, solamente remarcar que me gustaría que hubiera más personas que muestren tu mismo interés en contrarrestar la idolatría en la religión católica, y alejar a mas personas de este pecado mortal, adelante en tu lucha y que Dios te bendiga.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 04, 2013 12:44 am

BENDICIONES
Creo que TODOS los milagros vienen del mismo, solo el hombre busca a otros para atribuir, NECIOS.
Dios necesita hombres obedientes, NO INTERMEDIAROS

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por peter.rodriguez el Vie Oct 04, 2013 12:56 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:BENDICIONES
Creo que TODOS los milagros vienen del mismo, solo el hombre busca a otros para atribuir, NECIOS.
Dios necesita hombres obedientes, NO INTERMEDIAROS
Estoy deacuerdo...

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1:10 Hijo mío, si los pecadores te quisieren engañar, No consientas.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por apologeta el Vie Oct 04, 2013 1:27 am

No se tengo mis dudas de los milagros de los grupos de hoy dia.Muchos son los que reclaman milagros y obras divinas.Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje....

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Janek el Vie Oct 04, 2013 1:40 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se tengo mis dudas de los milagros de los grupos de hoy dia.Muchos son los que reclaman milagros y obras divinas.Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje....
Los verdaderos milagros no son montaje, simplemente que Dios no anda por ahí dándoselas de milagrero. Son muy contados los verdaderos milagros porque Dios tiene una pedagogía divina para con el hombre, y no anda por ahí haciendo milagros sin mirar el alma de la persona en primer lugar, y su salvación eterna. Si el milagro, como todo carisma, sirve para el común, o sea, está al servicio de la comunidad, entonces sí puede que sea verdadero. Pero si sólo es para un beneficio material de una sola persona y no para la conversión de los demás, entonces es dudosa su procedencia.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Vie Oct 04, 2013 5:24 am

@apologeta escribió:No se tengo mis dudas de los milagros de los grupos de hoy dia.Muchos son los que reclaman milagros y obras divinas.Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje....
¿De veras Apolo?.. ¿Cuando se terminó la efectividad de las palabras de Jesús?:

"Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán."
Marcos 16:14-18

¿En serio ya no crees en los milagros?

"Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan."
Hebreos 11;6

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 04, 2013 12:58 pm

BENDICIONES
DICES
No se tengo mis dudas de los milagros de los grupos de hoy dia.Muchos son los que reclaman milagros y obras divinas.Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje...


No podemos negar los dones del espiritu, lo que si podemos negar es que los milagros sudedan por el hombre o congregaciones
los hombres y congregaciones se quieren robar la gloria de DIOS para ellos, para su negocio.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por apologeta el Vie Oct 04, 2013 10:11 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se tengo mis dudas de los milagros de los grupos de hoy dia.Muchos son los que reclaman milagros y obras divinas.Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje....
Los verdaderos milagros no son montaje, simplemente que Dios no anda por ahí dándoselas de milagrero. Son muy contados los verdaderos milagros porque Dios tiene una pedagogía divina para con el hombre, y no anda por ahí haciendo milagros sin mirar el alma de la persona en primer lugar, y su salvación eterna. Si el milagro, como todo carisma, sirve para el común, o sea, está al servicio de la comunidad, entonces sí puede que sea verdadero. Pero si sólo es para un beneficio material de una sola persona y no para la conversión de los demás, entonces es dudosa su procedencia.
Mira los Milagros de la Biblia eran verdaderos Milagros no eran para mostrarles a la gente que Maria intercede,o que tal papa era un santo beato,eran para la gloria de Dios y testimonio de la palabra.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por apologeta el Vie Oct 04, 2013 10:13 pm

arieh65 escribió:

¿En serio ya no crees en los milagros?

Claro que creo de hecho creo en la resurrecion y los dones lo que no creo ni creere es en Benny Hinn o los milagros hecho por algun papa para ser canonizado.Eso no.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 05, 2013 5:35 am

@apologeta escribió:Son muchos de los pentecostales que dicen tenerl dones de curacion,tambien estos Santos catolicos,ahora para mi el verdadero milagro es hacer la voluntad de Dios hoy dia.Lo de mas es montaje....
En esta parte de tu comentario no había quedado claro lo que pusiste justo en este:

@apologeta escribió:Claro que creo de hecho creo en la resurrecion y los dones lo que no creo ni creere es en Benny Hinn o los milagros hecho por algun papa para ser canonizado.Eso no.
Percibo una marcada equivocación cuando GENERALIZAS AL MENCIONAR DESPECTIVAMENTE A LOS PENTECOSTALES Y A LOS EVANGÉLICOS.

Ojalá te dieras un tiempo para investigar y así sepas diferenciar exactamente a quienes te estás refiriendo.

Paz.

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Re: ¿QUIEN HACE LOS MILAGROS? Lo contradictorio.

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