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Los santos no conceden milagros

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Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Miér Sep 05, 2012 11:50 am

La verdad es que ni los santos ni la Virgen conceden milagros, única y exclusivamente Dios tiene esta potestad. Muchos hermanos católicos profesan una fe sencilla, una fe popular que los hace proclives a caer en ideas equivocadas a este respecto y de ahí es posible caer en abismos más grandes como la idolatría o la veneración de "santos" falsos como Jesús Valverde o la "Santa" muerte. Pero no es esa la enseñanza de Santa Madre Iglesia Católica. Es por eso que recibimos tantos ataques infundados por parte de los hermanos separados, que a los verdaderos católicos nos achacan cosas que ni ellos entienden. Pero claro que es válido dirigirse a un santo o la Virgen para que intercedan por nosotros ante Dios para que nos conceda un favor, ya lo muestra claramente la Sagrada Escritura.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 1:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La verdad es que ni los santos ni la Virgen conceden milagros, única y exclusivamente Dios tiene esta potestad. Muchos hermanos católicos profesan una fe sencilla, una fe popular que los hace proclives a caer en ideas equivocadas a este respecto y de ahí es posible caer en abismos más grandes como la idolatría o la veneración de "santos" falsos como Jesús Valverde o la "Santa" muerte. Pero no es esa la enseñanza de Santa Madre Iglesia Católica. Es por eso que recibimos tantos ataques infundados por parte de los hermanos separados, que a los verdaderos católicos nos achacan cosas que ni ellos entienden. Pero claro que es válido dirigirse a un santo o la Virgen para que intercedan por nosotros ante Dios para que nos conceda un favor, ya lo muestra claramente la Sagrada Escritura.
Así es, los santos no hacen milagros sino que es Dios el que hace los milagros. Eso se ve en los Hechos de los Apóstoles cuando éstos realizan milagros y señales pero siempre en nombre de Jesús. Los verdaderos católicos sabemos que los milagros que la gente sencilla atribuye a los santos no son hechos por ellos sino por Dios. Lo que pasa es que la gente sencilla, como tú le llamas, no diferencia entre intercesión y realización. Lo santos interceden, piden por nosotros, pero el poder de realizar milagros no procede de ellos sino de Dios. Los santos no tienen otro poder que el de la intercesión, y éste también es gracia de Dios.

En vez de llamarle 'gente sencilla' yo les llamo 'gente de religiosidad popular', porque considero personalmente que gente sencilla podemos encontrar en todo sitio. Sin embargo, me decanto más por llamarles 'de religiosidad popular' porque no comparten la mentalidad y doctrinas católicas sino la mentalidad surgida en el pueblo, la cual está mezclada con muchas cosas, incluidas algunas relativas al catolicismo. Por ejemplo, la mentalidad popular, cuando un niño muere suele decir que ya hay otro angelito en el cielo. Y esto es falso, porque los niños que mueren no se convierten en ángeles, siguen siendo niños, y el día de la resurrección seguirán siendo humanos y no ángeles. En la mentalidad popular se dice: 'esta imagen es milagrosa', pero eso, en los que no conocen a fondo la doctrina católica, puede ser síntoma de una mentalidad supersticiosa que pone la eficacia de los milagros en una figura material esculpida, tallada o moldeada. Y eso la IC no lo enseña así, más bien lo condena.

Los católicos debemos esforzarnos más por dar a conocer la verdadera fe católica a toda esa gente de religiosidad popular que simpatiza con la fe católica pero que no la conoce en realidad. Sólo así se puede purificar la fe del pueblo y alejarla de las supersticiones, idolatrías y supercherías en las que a veces cae por desconocimiento y quizás sin culpa.

Bendiciones.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por joseplluis el Jue Sep 06, 2012 12:13 am

BENDICIONES
Todo cristiano verdadero en vida santo es
1Co 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?
1Co 3:17 Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.
Los frutos del ESPIRITU SANTO son la desmostracion de ser un crsitiano verdadero.
los milagros son frutos del espiritu de DIOS en los hombres a voluntad del espiritu santo.
Los santos son de DIOS no de los hombres.


.

joseplluis
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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 12:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:BENDICIONES
Todo cristiano verdadero en vida santo es
1Co 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?
1Co 3:17 Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.
Los frutos del ESPIRITU SANTO son la desmostracion de ser un crsitiano verdadero.
los milagros son frutos del espiritu de DIOS en los hombres a voluntad del espiritu santo.
Los santos son de DIOS no de los hombres.
Exacto.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Jue Sep 06, 2012 12:26 am

Así es, el objetivo de todo cristiano es llegar a ser santo. Y, ¿como llegamos a ser santos? Muy sencillo, cumpliendo la voluntad de Dios. Y aprovecho para comentar que al contrario de lo que piensan otras denominaciones, los católicos creemos que los santos están ya disfrutando de la presencia de Dios. Dice la Escritura (Mateo 22 - 32): ¿No han leído que Dios les dijo: Yo soy el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob? Él no es un Dios de muertos, sino de vivos.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 12:34 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Así es, el objetivo de todo cristiano es llegar a ser santo. Y, ¿como llegamos a ser santos? Muy sencillo, cumpliendo la voluntad de Dios. Y aprovecho para comentar que al contrario de lo que piensan otras denominaciones, los católicos creemos que los santos están ya disfrutando de la presencia de Dios. Dice la Escritura (Mateo 22 - 32): ¿No han leído que Dios les dijo: Yo soy el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob? Él no es un Dios de muertos, sino de vivos.
Así es. Y no sólo eso, sino que están vivos con Vida verdadera y eterna, la misma Vida de Dios.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Invitado el Jue Sep 06, 2012 6:37 am

¿En que consiste al santidad?

¿Consiste en no pecar?, ¿Consiste en buscar a Dios?, ¿Consiste en hacer milagros?, ¿Consiste acaso en hacer la voluntad de Dios por mi propia fuerza?, hay preguntas que son inherentes a saber ¿que es Santidad?, Juan en una de sus cartas hace una interesante mencion el dice:

1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

Y despues reafirma esto:

1Juan 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1Juan 3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros.

¿Que es entonces el pecado?, Simple el pecado es NO AMAR A DIOS. Y todo aquel que no ama a Dios imposible es que ame a alguien, y el que no ama, no ha nacido de Dios, y el que no ha nacido de Dios peca, y no tiene santidad.

Ahora bien, ¿significa esto que el Santo no peca?, si así es, el santo no peca para con Dios porque Jesucristo se lleva su pecado, para que delante de Dios Padre esté limpio de tal transgresión, pero en la carne puede pecar porque el pecado es una ley en la carne, mas no una ley espiritual, por esto entendemos que Pablo cuando dice que no entiende lo que hace en la carne ni el mal que hace en la carne, no lo hace él, sino el pecado que mora en la carne la cual es muerte para él, pero después de todo ese discurso el dice, por esto Gracias doy por Jesucristo, esto ultimo significa lo que Juan dice, que quien es nacido de Dios no puede pecar ante los ojos de Dios porque Jesucristo le limpia de pecado.
La santidad se adquiere en el momento en que Jesucristo entra en ti y comienza actuar en ti, no antes, mas ninguno por mucho que tenga a Jesucristo puede decirse a si mismo no pecar, porque el pecado es necesario, para nosotros, porque por medio del pecado hemos recibido la ley, para que la ley, nos enseñe este pecado el cual no conocíamos, y después como la ley nos constriñe nos aplasta nos agobia, ha venido la gracia para que la ley no haga tal cosa, y hemos recibido la gracia para que una vez la tenemos, comenzamos a entender todo y a hacer lo correcto por gracia no por nuestra fuerza propia, porque es indudable que ninguno puede nada bueno hacer si no fuera el Señor quien actúa en nosotros.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 5:33 pm

Cristo en Mi escribió:¿En que consiste al santidad?

¿Consiste en no pecar?, ¿Consiste en buscar a Dios?, ¿Consiste en hacer milagros?, ¿Consiste acaso en hacer la voluntad de Dios por mi propia fuerza?, hay preguntas que son inherentes a saber ¿que es Santidad?, Juan en una de sus cartas hace una interesante mencion el dice:

1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

Y despues reafirma esto:

1Juan 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1Juan 3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros.

¿Que es entonces el pecado?, Simple el pecado es NO AMAR A DIOS. Y todo aquel que no ama a Dios imposible es que ame a alguien, y el que no ama, no ha nacido de Dios, y el que no ha nacido de Dios peca, y no tiene santidad.

Ahora bien, ¿significa esto que el Santo no peca?, si así es, el santo no peca para con Dios porque Jesucristo se lleva su pecado, para que delante de Dios Padre esté limpio de tal transgresión, pero en la carne puede pecar porque el pecado es una ley en la carne, mas no una ley espiritual, por esto entendemos que Pablo cuando dice que no entiende lo que hace en la carne ni el mal que hace en la carne, no lo hace él, sino el pecado que mora en la carne la cual es muerte para él, pero después de todo ese discurso el dice, por esto Gracias doy por Jesucristo, esto ultimo significa lo que Juan dice, que quien es nacido de Dios no puede pecar ante los ojos de Dios porque Jesucristo le limpia de pecado.
La santidad se adquiere en el momento en que Jesucristo entra en ti y comienza actuar en ti, no antes, mas ninguno por mucho que tenga a Jesucristo puede decirse a si mismo no pecar, porque el pecado es necesario, para nosotros, porque por medio del pecado hemos recibido la ley, para que la ley, nos enseñe este pecado el cual no conocíamos, y después como la ley nos constriñe nos aplasta nos agobia, ha venido la gracia para que la ley no haga tal cosa, y hemos recibido la gracia para que una vez la tenemos, comenzamos a entender todo y a hacer lo correcto por gracia no por nuestra fuerza propia, porque es indudable que ninguno puede nada bueno hacer si no fuera el Señor quien actúa en nosotros.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Audelio el Vie Sep 07, 2012 7:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La verdad es que ni los santos ni la Virgen conceden milagros, única y exclusivamente Dios tiene esta potestad. Muchos hermanos católicos profesan una fe sencilla, una fe popular que los hace proclives a caer en ideas equivocadas a este respecto y de ahí es posible caer en abismos más grandes como la idolatría o la veneración de "santos" falsos como Jesús Valverde o la "Santa" muerte. Pero no es esa la enseñanza de Santa Madre Iglesia Católica. Es por eso que recibimos tantos ataques infundados por parte de los hermanos separados, que a los verdaderos católicos nos achacan cosas que ni ellos entienden. Pero claro que es válido dirigirse a un santo o la Virgen para que intercedan por nosotros ante Dios para que nos conceda un favor, ya lo muestra claramente la Sagrada Escritura.
me presento mi nombre es Audelio y me quede reflexionando sobre este tema y quiero hacerte una pregunta, a que exactamente le estas dando el nombre de SANTO.
te refieres a los hombres Santos
o a las imagenes talladas por la mano del hombre
me gustaría leer tu respuesta, Bendiciones.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Vie Sep 07, 2012 8:31 pm

Los santos como ya lo dije son todas aquellas personas que cumplen la voluntad de Dios, aunque algunos, no todos, han sido elevados a los altares por la Iglesia a traves de un proceso de beatificacion y canonizacion.
Las imagenes talladas por el hombre son meras representaciones de esos santos, de la Virgen o del mismo Jesucristo, pero yo no venero ni mucho menos adoro esas imagenes, adoro a DIOS y venero a su madre y a sus santos.
En lo personal yo prefiero orar directamente a Dios pero claro que como catolico tengo imagenes en mi domicilio particular y en mi modesto automovil, pero creo que esto de las imagenes es un tema diferente del que se esta tratando aqui.
Saludos.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Invitado el Vie Sep 07, 2012 10:26 pm

@Janek escribió:
Cristo en Mi escribió:¿En que consiste al santidad?

¿Consiste en no pecar?, ¿Consiste en buscar a Dios?, ¿Consiste en hacer milagros?, ¿Consiste acaso en hacer la voluntad de Dios por mi propia fuerza?, hay preguntas que son inherentes a saber ¿que es Santidad?, Juan en una de sus cartas hace una interesante mencion el dice:

1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

Y despues reafirma esto:

1Juan 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1Juan 3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros.

¿Que es entonces el pecado?, Simple el pecado es NO AMAR A DIOS. Y todo aquel que no ama a Dios imposible es que ame a alguien, y el que no ama, no ha nacido de Dios, y el que no ha nacido de Dios peca, y no tiene santidad.

Ahora bien, ¿significa esto que el Santo no peca?, si así es, el santo no peca para con Dios porque Jesucristo se lleva su pecado, para que delante de Dios Padre esté limpio de tal transgresión, pero en la carne puede pecar porque el pecado es una ley en la carne, mas no una ley espiritual, por esto entendemos que Pablo cuando dice que no entiende lo que hace en la carne ni el mal que hace en la carne, no lo hace él, sino el pecado que mora en la carne la cual es muerte para él, pero después de todo ese discurso el dice, por esto Gracias doy por Jesucristo, esto ultimo significa lo que Juan dice, que quien es nacido de Dios no puede pecar ante los ojos de Dios porque Jesucristo le limpia de pecado.
La santidad se adquiere en el momento en que Jesucristo entra en ti y comienza actuar en ti, no antes, mas ninguno por mucho que tenga a Jesucristo puede decirse a si mismo no pecar, porque el pecado es necesario, para nosotros, porque por medio del pecado hemos recibido la ley, para que la ley, nos enseñe este pecado el cual no conocíamos, y después como la ley nos constriñe nos aplasta nos agobia, ha venido la gracia para que la ley no haga tal cosa, y hemos recibido la gracia para que una vez la tenemos, comenzamos a entender todo y a hacer lo correcto por gracia no por nuestra fuerza propia, porque es indudable que ninguno puede nada bueno hacer si no fuera el Señor quien actúa en nosotros.

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¿Es sólo tu opinión o lo dices para enseñarnos esa verdad?

No se cuantas veces tengo de decir lo mismo, Yo no enseño porque no puedo enseñar, porque no tengo sabiduría en mi, solo Dios puede enseñar, y si Dios no nos enseñara seria imposible aprender cualquier cosa.

Solo el arrogante el que no reconoce su ignorancia ante Dios enseña a los demás el mismo, porque no reconoce que no es de él de quien procede el conocimiento.

Y esta es solo mi opinión con base a lo que Dios quiere que entienda. Ni me interesa pensar que se mas o menos que tu. Porque eso es solo vanidad, y en lo personal no me interesa recibir gloria de nadie.

Por ultimo reflexiona en esto: Si Dios no te enseñara, ¿Como podría enseñarte yo?

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 10:59 pm

Cristo en Mi escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
¿Es sólo tu opinión o lo dices para enseñarnos esa verdad?

No se cuantas veces tengo de decir lo mismo, Yo no enseño porque no puedo enseñar, porque no tengo sabiduría en mi, solo Dios puede enseñar, y si Dios no nos enseñara seria imposible aprender cualquier cosa.

Solo el arrogante el que no reconoce su ignorancia ante Dios enseña a los demás el mismo, porque no reconoce que no es de él de quien procede el conocimiento.

Y esta es solo mi opinión con base a lo que Dios quiere que entienda. Ni me interesa pensar que se mas o menos que tu. Porque eso es solo vanidad, y en lo personal no me interesa recibir gloria de nadie.

Por ultimo reflexiona en esto: Si Dios no te enseñara, ¿Como podría enseñarte yo?

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Sólo pregunté porque me surgió la duda. A mí tampoco me interesa saber más que nadie, me basta con que Dios esté conmigo, lo demás es vanidad de vanidades y todo vanidad.

La última pregunta que haces ni hace falta que la hagas. Siempre pienso que cuando aprendo de una persona es de Dios de quien estoy aprendiendo porque es Él quien se ha preocupado por enseñarme a través de esa persona.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Audelio el Sáb Sep 08, 2012 1:01 am

.









[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Los santos como ya lo dije son todas aquellas personas que cumplen la voluntad de Dios, ,.


Hasta aquí estoy de acuerdo contigo
1 Pedro 1:15
Sino como aquel que os ha llamado es santo, sed también vosotros santos en toda conversación:



en cuanto a que si los santos hacen milagros por supuesto que si ellos hicieron milagros

Hechos 5:12
Y por las manos de los apóstoles eran hechos muchos milagros y prodigios en el pueblo; y estaban todos unánimes en el pórtico de Salomón.


Hechos 14:3
Con todo eso se detuvieron allí mucho tiempo, confiados en el Señor, el cual daba testimonio á la palabra de su gracia, dando que señales y milagros fuesen hechos por las manos de ellos.


Hebreos 2:4
Testificando juntamente con ellos Dios, con señales y milagros, y diversas maravillas, y repartimientos del Espíritu Santo según su voluntad.


Dios nuestro Señor hacia milagros por manos de ellos pero en realidad quién otorga los milagros es nuestro Dios.



Pero cuidado satanás también hace milagros a traves de los lideres espirituales corruptos aquí lo dice:

2 Tesalonicenses 2:9
A aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de Satanás, con grande potencia, y señales, y milagros mentirosos
,

muchos lideres espirituales hacen milagros y ellos mismo se la creen que es de parte de Dios pero no es así y algún día cuando vengan a juicio reclamaran esto ante Dios, pero el, los echara de su presencia


Mateo 7:21-23
Reina-Valera Antigua (RVA)
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros?
23 Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.


hay que tener cuidado entonces, porque Dios hace milagros por medio de sus santos, pero satanás también hace milagros por manos de sus seguidores, no vayamos a ser engañados. bendiciones.







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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por fede77 el Dom Sep 09, 2012 1:06 am

Me gusta el tema lo muevo a l foro de religion en general.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por fede77 el Dom Sep 09, 2012 1:15 am

Esto lo encontre en un sitio catolico.

Un milagro es un hecho maravilloso que sobrepasa las leyes de la naturaleza. Algo inexplicable por la ciencia pero que ella constata y acepta. ¿Quién puede sobrepasar las leyes de la naturaleza? Solamente Aquél que puso esas leyes: Dios. Nada más Dios, nunca un hombre. Precisamente los milagros son una prueba de la divinidad de Jesús.

La Santísima Virgen y los santos no hacen milagros. No pueden hacerlos porque no son Dios. Ellos tan sólo abogan por nosotros, como un hermano lo hace por otro hermano. Dios escucha nuestra petición ¡y escucha la de ellos! Por eso cuando recibimos un favor celestial, lo agradecemos a Dios, pero también agradecemos a los santos que hayan rogado por nosotros. A la Virgen le decimos: "Santa María, ruega por nosotros".http://www.vicariadepastoral.org.mx/cardenal/caminando_juntos/caminando_juntos_10/culto_santos.htm

Si los santos no hacen milagros como se admite aqui entonces por que hay ´personas que se hacen devotos de tal o cual santo y le piden como si pudiera hacer milagros??

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Dom Sep 09, 2012 1:43 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Esto lo encontre en un sitio catolico.

Un milagro es un hecho maravilloso que sobrepasa las leyes de la naturaleza. Algo inexplicable por la ciencia pero que ella constata y acepta. ¿Quién puede sobrepasar las leyes de la naturaleza? Solamente Aquél que puso esas leyes: Dios. Nada más Dios, nunca un hombre. Precisamente los milagros son una prueba de la divinidad de Jesús.

La Santísima Virgen y los santos no hacen milagros. No pueden hacerlos porque no son Dios. Ellos tan sólo abogan por nosotros, como un hermano lo hace por otro hermano. Dios escucha nuestra petición ¡y escucha la de ellos! Por eso cuando recibimos un favor celestial, lo agradecemos a Dios, pero también agradecemos a los santos que hayan rogado por nosotros. A la Virgen le decimos: "Santa María, ruega por nosotros".http://www.vicariadepastoral.org.mx/cardenal/caminando_juntos/caminando_juntos_10/culto_santos.htm

Si los santos no hacen milagros como se admite aqui entonces por que hay ´personas que se hacen devotos de tal o cual santo y le piden como si pudiera hacer milagros??
Eso creo lo expliqué en otra ocasión, si no me equivoco. Hay personas que sí creen que son los santos los que hacen los milagros, pero como puedes ver la doctrina católica no dice eso. Pero hay otras que sí saben que los santos no hacen los milagros, pero tienen el poder de la intercesión. También hay que entender lo que dice ese sitio católico teniendo en cuenta que en los Hechos de los apóstoles se narra que la sombra de Pedro hacía curaciones. Y esto lo que quiere decir es que aunque el santo o la sombra de Pedro hagan el milagro el poder no es de ellos sino que es con el poder de Dios. Si la gente le pide a la Virgen un milagro y ella se aparece, toca a la vidente, y ésta sana, no hay que entender que la Virgen tiene ese poder como venido de ella o nacido de ella, sino que al estar en plena comunión con Dios por eso posee el poder de Dios. Sería una herejía y hasta idolatría atribuir como propio del santo el poder de hacer milagros. Aunque tenga ese poder no procede de Él como causa primera sino de Dios.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por apologeta el Dom Sep 09, 2012 1:49 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Esto lo encontre en un sitio catolico.

Un milagro es un hecho maravilloso que sobrepasa las leyes de la naturaleza. Algo inexplicable por la ciencia pero que ella constata y acepta. ¿Quién puede sobrepasar las leyes de la naturaleza? Solamente Aquél que puso esas leyes: Dios. Nada más Dios, nunca un hombre. Precisamente los milagros son una prueba de la divinidad de Jesús.

La Santísima Virgen y los santos no hacen milagros. No pueden hacerlos porque no son Dios. Ellos tan sólo abogan por nosotros, como un hermano lo hace por otro hermano. Dios escucha nuestra petición ¡y escucha la de ellos! Por eso cuando recibimos un favor celestial, lo agradecemos a Dios, pero también agradecemos a los santos que hayan rogado por nosotros. A la Virgen le decimos: "Santa María, ruega por nosotros".http://www.vicariadepastoral.org.mx/cardenal/caminando_juntos/caminando_juntos_10/culto_santos.htm

Si los santos no hacen milagros como se admite aqui entonces por que hay ´personas que se hacen devotos de tal o cual santo y le piden como si pudiera hacer milagros??
Eso creo lo expliqué en otra ocasión, si no me equivoco. Hay personas que sí creen que son los santos los que hacen los milagros, pero como puedes ver la doctrina católica no dice eso. Pero hay otras que sí saben que los santos no hacen los milagros, pero tienen el poder de la intercesión. También hay que entender lo que dice ese sitio católico teniendo en cuenta que en los Hechos de los apóstoles se narra que la sombra de Pedro hacía curaciones. Y esto lo que quiere decir es que aunque el santo o la sombra de Pedro hagan el milagro el poder no es de ellos sino que es con el poder de Dios. Si la gente le pide a la Virgen un milagro y ella se aparece, toca a la vidente, y ésta sana, no hay que entender que la Virgen tiene ese poder como venido de ella o nacido de ella, sino que al estar en plena comunión con Dios por eso posee el poder de Dios. Sería una herejía y hasta idolatría atribuir como propio del santo el poder de hacer milagros. Aunque tenga ese poder no procede de Él como causa primera sino de Dios.
No es que los santos hagan milagros es que solo DIOS tiene ese poder,Pedro por si mismo no tenia tal poder solo Jesús podía hacer que por medio de Pedro se hicieran tales sanaciones.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Audelio el Dom Sep 09, 2012 1:59 am





quisiera que alguien me diga porque le llaman santos a las imagenes de talla, por favor expliquen en que parte de la biblia dice que las imagenes son santos. Yo nunca he visto o leído eso.


Última edición por Audelio el Dom Sep 09, 2012 2:02 am, editado 1 vez

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Dom Sep 09, 2012 2:01 am

Fede77: gracias por tu comentario sobre el tema, la verdad es muy candente.

Janek: aprecio mucho tus aportaciones

Apologeta: tienes mucha razón, Jesús hacía esos milagros a través de Pedro. Y así sucede ahora, Dios nos concede favores a través de los santos, incluida su madre.

Si hay mucha gente que le atribuye esos falsos poderes a los santos es porque fueron educados en una fe sencilla, como lo dije al principio del tema, profesan una devoción popular y estoy consciente que deben ser educados en la verdad, pero eso, hermanos míos, es una tarea titánica, en la que sólo con el favor de Dios podremos avanzar.

En lo personal, trato de poner mi granito de arena, cuento con un grupo en Facebook, dirigido a todos mis amigos católicos, en el que con cierta periodicidad trato de difundir las enseñanzas oficiales de la Santa Madre Iglesia Católica y ya una vez me todo dar una plática en el grupo de Semana Santa de mi localidad, al cual pertenezco.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Dom Sep 09, 2012 2:04 am

Hermano Audelio:

Las imágenes pintadas, talladas o esculpidas, no son santos, representan a los santos, que es distinto. Y no sólo hay representaciones de los santos, también las hay de la Virgen, de Jesucristo, del Espíritu Santo (la popular paloma) y de la Santísima Trinidad o la Divina Providencia.
A los santos les damos un culto de dulía.
A la Virgen le damos un culto de hiperdulía.
A Dios le damos el culto de latría.
En todo caso el culto no va dirigido a las imágenes en sí mismas, sino a la advocación a la que representa cada una de ellas.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Audelio el Dom Sep 09, 2012 3:31 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hermano Audelio:

Las imágenes pintadas, talladas o esculpidas, no son santos, representan a los santos, que es distinto. Y no sólo hay representaciones de los santos, también las hay de la Virgen, de Jesucristo, del Espíritu Santo (la popular paloma) y de la Santísima Trinidad o la Divina Providencia.
A los santos les damos un culto de dulía.
A la Virgen le damos un culto de hiperdulía.
A Dios le damos el culto de latría.
En todo caso el culto no va dirigido a las imágenes en sí mismas, sino a la advocación a la que representa cada una de ellas.

de verdad que me agrada tu aclaración, y por eso mismo deberían los que ya conocen esto, dejar de llamarles santos.


si los católicos en especial, se atreven a llamar santos a las imagenes , cuando vean realmente como les llama la palabra a las imagenes de talla se veran en aprietos pasaran ratos amargos porque Nuestro Señor Jesucristo, se expresa muy duramente contra ellas.

Por eso lo mejor sera llamarles imagenes y punto, así no se meterán en problemas.



Es solo mi opinión, porque cada quien su fe, y cada quien pone su mirada en donde desee.

pero si de verdad y de corazón buscan aprender entonces aceptaran a llamar a cada cosa por su nombre los santo es santo y lo profano es profano y para eso estamos aquí en este foro para aprender y ayudar que conoscan esa diferencia.




Ezequiel 44:23


Reina-Valera Antigua (RVA)
23 Y enseñarán á mi pueblo á hacer diferencia entre lo santo y lo profano, y les enseñarán á discernir entre lo limpio y lo no limpio.


profano, -na adj.
1 Que no es sagrado ni está relacionado con la religión:
-Que es contrario a la reverencia debida a las cosas sagradas.
-que no es sagrado ni sirve para fines sagrados

profanar v. tr.
1 Tratar sin el debido respeto una cosa que se considera sagrada.
2 Dañar con palabras o acciones la dignidad, la estima y la respetabilidad de una persona o de una cosa, especialmente la honra y el buen nombre de una persona muerta.

SANTO: En algunos pasajes bíblicos se expresa el concepto de Santo con "apartado"

Leer más: Diccionario Biblico Gratis - Santo


Bendiciones. y perdonen por el tamaño de la letra no se manejar bien las herramientas para escribir.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Mateoricci el Dom Sep 09, 2012 4:12 pm

En cuanto al tema de las imágenes, que es puntualmente distinto al propósito por el cual abrí este tema en el foro, te diré (y bien debes saberlo), que Dios mismo no sólo no prohíbe las imágenes en sí mismas, sino que hasta manda hacerlas: los querubines que custodiaban el Arca de la Alianza y la serpiente de bronce que ordenó hacer a Moisés para sanar a las personas mordidas por dichos animales en su marcha por el desierto. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Dios prohíbe las imágenes, o no?

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Audelio el Dom Sep 09, 2012 6:34 pm

[quote]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En cuanto al tema de las imágenes, que es puntualmente distinto al propósito por el cual abrí este tema en el foro, te diré (y bien debes saberlo), que Dios mismo no sólo no prohíbe las imágenes en sí mismas, sino que hasta manda hacerlas: los querubines que custodiaban el Arca de la Alianza y la serpiente de bronce que ordenó hacer a Moisés para sanar a las personas mordidas por dichos animales en su marcha por el desierto. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Dios prohíbe las imágenes, o no?[/quote



es buena tu respuesta y no quisiera yo contestar a la ligera seria bueno que se tratara en un tema aparte, pues este tema de los querubines no lo domino.

pero que dices de que una cosa son los santos y otra las imagenes.

te hago una observación, que cuando contestes pongas por lo menos un versículo bíblico, porque de este modo permitimos que Dios se exprese, por medio de la biblia.

Isaías 8


Reina-Valera Antigua (RVA)



19 Y si os dijeren: Preguntad á los pythones y á los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo á su Dios? ¿Apelará por los vivos á los muertos?

20 A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme á esto, es porque no les ha amanecido.

13 A Jehová de los ejércitos, á él santificad: sea él vuestro temor, y él sea vuestro miedo.

me gustaría que reflexiones bien este versículo pero ante todo reflexiona sobre esto:



20 A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme á esto, es porque no les ha amanecido.

aquí dice que cuando tengamos que consultar algo sea directamente a Dios y donde encontramos la respuesta de Dios? pues en la biblia y dice que quien no responda con la biblia es porque no le ha amanecido o sea el que no responde con la biblia dice que anda en tinieblas, que todavía no resplandece la luz de Cristo en su corazón y para que eso no pase aquí es bueno siempre responder con la biblia.

bendiciones .

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Lun Sep 10, 2012 12:33 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No es que los santos hagan milagros es que solo DIOS tiene ese poder,Pedro por si mismo no tenia tal poder solo Jesús podía hacer que por medio de Pedro se hicieran tales sanaciones.
Eso fue lo que quise decir. Los santos sí hacen milagros, y en los Hechos de los Apóstoles se ve que hacían milagros. Pero no se puede decir que el poder es de ellos sino que es sólo de Dios. Son sólo instrumentos del poder de Dios. Ellos, así como cualquiera que tenga dones de hacer milagros, poseen ese poder porque lo recibieron de Dios y es Dios quien lo hace. Algunos tienen el don de la intercesión, y aunque no hagan milagros sí ocurren milagros a través de sus oraciones. Pero en todo esto el poder proviene de Dios como CAUSA PRIMERA.

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Re: Los santos no conceden milagros

Mensaje por Janek el Lun Sep 10, 2012 12:35 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:



quisiera que alguien me diga porque le llaman santos a las imagenes de talla, por favor expliquen en que parte de la biblia dice que las imagenes son santos. Yo nunca he visto o leído eso.
Ni las imágenes de talla son santos, ni tampoco las pinturas. Son imágenes de santos pero ellas mismas no son los santos. A veces la gente dice santo a la imagen de un santo pero creo que es para abreviar en el lenguaje. No creo que nadie crea que la talla sea el santo. Aunque en el mundo hay gente para todo.

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Re: Los santos no conceden milagros

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