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Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

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Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por apologeta el Jue Sep 06, 2012 9:45 pm

Amós 3:3 ¿Andarán dos juntos, si no estuvieren de acuerdo?

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Invitado el Jue Sep 06, 2012 10:39 pm

Pienso muy personalmente que no, Primero porque el Cristiano ora a Dios Padre a través de la Gracia de Jesucristo, en cambio los otros no oran a través de Jesucristo

Bendicion

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 12:29 am

Pienso que pueden orar en el mismo sitio pero cada uno haría su oración de manera individual, no en comunidad porque no forman una misma comunidad sino que pertenecen a comunidades de fe diferentes. Un cristiano con un judío quizás puedan si rezan con los salmos; pero oraciones de petición, espontáneas, etc. pienso que no porque el judío no reconoce al único mediador entre Dios y los hombres, a Cristo hombre.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por joseplluis el Vie Sep 07, 2012 4:42 am

BENDICONES
SI oran en el espiritu pues cada uno a su DIOS pues sin palabras no se ofenden.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Abderraiman el Vie Sep 07, 2012 12:25 pm

aqui en España dependiendo del sitio, por exemplo en Cataluña cada sierto tiempo, cristianos de distintas denominaciones, junto con judios y musulmanes y creo que otro tipo de personas religiosas, se juntan para orar todos pero lo hacen para la paz, cada grupo ora separado del otro pero son visibles entre ellos en el mismo sitio. Intenten encontrar un video donde muestra pero encontre uno de judios y musulmanes.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por joseplluis el Vie Sep 07, 2012 1:28 pm

BENDICIONES
A que DIOS oran es el mismo pero cual tiene intercesor
La palabra de DIOS dice que creeran mas tarde.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 10:50 pm

Exactamente como dices, Abderraiman, es como lo veo yo.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por peter.rodriguez el Vie Sep 07, 2012 10:58 pm

Físicamente podrán, pero ¿Cuales oraciones son recibidas en los cielos?.
Para nosotros los Cristianos esta claro que todo lo debemos pedir en el nombre de nuestro señor Jesucristo.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 11:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Físicamente podrán, pero ¿Cuales oraciones son recibidas en los cielos?.
Para nosotros los Cristianos esta claro que todo lo debemos pedir en el nombre de nuestro señor Jesucristo.
Dios es el que recibe las oraciones y es Él quien sabe cuáles recibe. Nosotros no somos quiénes para hacer ese juicio. No digo que tú hayas hecho un juicio porque está claro que es una pregunta lo que hiciste.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por peter.rodriguez el Vie Sep 07, 2012 11:21 pm

Gracias por la observación amigo janek!!!
Estoy deacuerdo que es Dios quien decide sobre las oraciones, solamente especifiqué como es que debemos orar los cristianos.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 11:46 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Gracias por la observación amigo janek!!!
Estoy deacuerdo que es Dios quien decide sobre las oraciones, solamente especifiqué como es que debemos orar los cristianos.
Sí, lo sé, por eso aclaré al final que comprendí que hacías una pregunta y no un juicio.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 08, 2012 4:27 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Físicamente podrán, pero ¿Cuales oraciones son recibidas en los cielos?.
Para nosotros los Cristianos esta claro que todo lo debemos pedir en el nombre de nuestro señor Jesucristo.
Dios es el que recibe las oraciones y es Él quien sabe cuáles recibe. Nosotros no somos quiénes para hacer ese juicio. No digo que tú hayas hecho un juicio porque está claro que es una pregunta lo que hiciste.
"Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" (1 Tim. 2, 5) Lamentablemente orar por la paz y por cualquier causa es bueno pero si no se reconoce por medio de quien se debe de orar lamentablemente no creo que surja efecto Jesus es el unico Medio por el cual podemo hacercarnos a Dios.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Sáb Sep 08, 2012 5:22 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Físicamente podrán, pero ¿Cuales oraciones son recibidas en los cielos?.
Para nosotros los Cristianos esta claro que todo lo debemos pedir en el nombre de nuestro señor Jesucristo.
Dios es el que recibe las oraciones y es Él quien sabe cuáles recibe. Nosotros no somos quiénes para hacer ese juicio. No digo que tú hayas hecho un juicio porque está claro que es una pregunta lo que hiciste.
"Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" (1 Tim. 2, 5) Lamentablemente orar por la paz y por cualquier causa es bueno pero si no se reconoce por medio de quien se debe de orar lamentablemente no creo que surja efecto Jesus es el unico Medio por el cual podemo hacercarnos a Dios.
Fede, yo pienso que cuando la oración va dirigida a Dios, aunque no se sepa que es por mediación del Hijo que es escuchada, eso no significa que Dios no escuche un corazón humillado. La oración es escuchada por medio del Hijo siempre, cualquier oración. Dios no se basa en tratamientos burocráticos. Además, pienso que ese entendimiento mecánico o burocrático de la mediación de Cristo es un tanto erróneo. Yo entiendo la mediación de Cristo como que fue Él quien abrió las puertas del acceso al Padre, y que todo el que pide a Dios es escuchado porque el Hijo ha mediado de una vez y por todas y ha establecido una unión imperecedera entre Dios y los hombres, sean judíos, musulmanes o cristianos. Si invocan al Dios único, Creador de todo, el Dios de Abraham, entonces serán escuchados si se dirigen de corazón a Él y con humildad, porque la mediación de Cristo no se da repetidas veces cada vez que se le menciona, sino que la mediación de Cristo fue realizada en la Cruz y ya no cesa más. Aunque exista una hora en el tiempo en que no se eleven oraciones a Dios, aún así la mediación está.

No puedo imaginarme la mediación como si fuese al estilo humano espacio-temporal, recurriendo a Jesús para que Él luego recurra al Padre. Yo me lo imagino de otra forma superior. En la encarnación Dios unió su divinidad a nuestra humanidad. En su muerte y resurrección elevó nuestra humanidad al plano divino, y desde ese momento tenemos acceso al Padre; pero ese acceso es porque el único mediador logró que la divinidad y la humanidad estén para siempre unidas en Su Persona. Al ser hijos en el Hijo podemos acceder al Padre, pero como la redención fue realizada para todos los hombres, todos tienen algún tipo de acceso al Padre, aunque no sea igual para cristianos, musulmanes y judíos, pero acceso sí tienen los hombres a Dios porque Jesús ha descendido a nuestra humanidad y la ha elevado. Cuando pedimos a Dios algo nos estamos uniendo a la humanidad de Jesús aunque no lo sepamos. Por eso pienso que cuando un judío o un musulmán mueren contemplan este misterio y prorrumpen en alabanzas a Dios por haberse manifestado en la carne en la Persona del Hijo, y llegan a comprender cómo sus oraciones han sido escuchadas.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 08, 2012 5:52 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Físicamente podrán, pero ¿Cuales oraciones son recibidas en los cielos?.
Para nosotros los Cristianos esta claro que todo lo debemos pedir en el nombre de nuestro señor Jesucristo.
Dios es el que recibe las oraciones y es Él quien sabe cuáles recibe. Nosotros no somos quiénes para hacer ese juicio. No digo que tú hayas hecho un juicio porque está claro que es una pregunta lo que hiciste.
"Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" (1 Tim. 2, 5) Lamentablemente orar por la paz y por cualquier causa es bueno pero si no se reconoce por medio de quien se debe de orar lamentablemente no creo que surja efecto Jesus es el unico Medio por el cual podemo hacercarnos a Dios.
Fede, yo pienso que cuando la oración va dirigida a Dios, aunque no se sepa que es por mediación del Hijo que es escuchada, eso no significa que Dios no escuche un corazón humillado. La oración es escuchada por medio del Hijo siempre, cualquier oración. Dios no se basa en tratamientos burocráticos. Además, pienso que ese entendimiento mecánico o burocrático de la mediación de Cristo es un tanto erróneo. Yo entiendo la mediación de Cristo como que fue Él quien abrió las puertas del acceso al Padre, y que todo el que pide a Dios es escuchado porque el Hijo ha mediado de una vez y por todas y ha establecido una unión imperecedera entre Dios y los hombres, sean judíos, musulmanes o cristianos. Si invocan al Dios único, Creador de todo, el Dios de Abraham, entonces serán escuchados si se dirigen de corazón a Él y con humildad, porque la mediación de Cristo no se da repetidas veces cada vez que se le menciona, sino que la mediación de Cristo fue realizada en la Cruz y ya no cesa más. Aunque exista una hora en el tiempo en que no se eleven oraciones a Dios, aún así la mediación está.

No puedo imaginarme la mediación como si fuese al estilo humano espacio-temporal, recurriendo a Jesús para que Él luego recurra al Padre. Yo me lo imagino de otra forma superior. En la encarnación Dios unió su divinidad a nuestra humanidad. En su muerte y resurrección elevó nuestra humanidad al plano divino, y desde ese momento tenemos acceso al Padre; pero ese acceso es porque el único mediador logró que la divinidad y la humanidad estén para siempre unidas en Su Persona. Al ser hijos en el Hijo podemos acceder al Padre, pero como la redención fue realizada para todos los hombres, todos tienen algún tipo de acceso al Padre, aunque no sea igual para cristianos, musulmanes y judíos, pero acceso sí tienen los hombres a Dios porque Jesús ha descendido a nuestra humanidad y la ha elevado. Cuando pedimos a Dios algo nos estamos uniendo a la humanidad de Jesús aunque no lo sepamos. Por eso pienso que cuando un judío o un musulmán mueren contemplan este misterio y prorrumpen en alabanzas a Dios por haberse manifestado en la carne en la Persona del Hijo, y llegan a comprender cómo sus oraciones han sido escuchadas.
Difiero en este punto Waldemar,lamentablemente si alguien ora a Dios pero rechaza la mediacion de Jesucristo lamentablemten no lo afirmo yo lo afirma la Biblia dicha oracion no surte efecto.Tanto los Testigos de Jehová como los mormones afirman en sus teologías oficiales que no es correcto, ni se deben levantar oraciones dirigidas directamente a Jesucristo [1]. Aun muchos cristianos pueden llegar a ser dogmáticos con respecto a la oración. El patrón más conocido de la oración lo encontramos en Efesios 2:18: “Porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre”. La oración tradicional de los cristianos se hace al Padre, en el nombre de Cristo y en el poder del Espíritu Santo.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por peter.rodriguez el Sáb Sep 08, 2012 6:38 pm

Jesucristo dijo que todo lo que pidamos en su nombre se nos concederá, ¿y lo que no pidamos en su nombre?.

janek, te veo muy comodo prescindiendo de la mediación de Cristo, pero también veo a los católicos no dispuestos a prescindir de la mediación de la virgen maría, aún cuando en ninguna parte de las escrituras se enseña tal cosa, ¿Porqué percibo esto janek?. Talves este equivocado en mi percepción, pero no creo equivocarme cuando para dirigirme a Dios lo hago en nombre de mi señor Jesucristo, pues no soy digno de hacerlo en mi nombre propio.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Sáb Sep 08, 2012 11:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Jesucristo dijo que todo lo que pidamos en su nombre se nos concederá, ¿y lo que no pidamos en su nombre?.

janek, te veo muy comodo prescindiendo de la mediación de Cristo, pero también veo a los católicos no dispuestos a prescindir de la mediación de la virgen maría, aún cuando en ninguna parte de las escrituras se enseña tal cosa, ¿Porqué percibo esto janek?. Talves este equivocado en mi percepción, pero no creo equivocarme cuando para dirigirme a Dios lo hago en nombre de mi señor Jesucristo, pues no soy digno de hacerlo en mi nombre propio.
¿Por qué interpretaste así mi post? En ningún momento prescindo de la mediación de Cristo. Al contrario, digo que aunque un judío y un musulmán, )que no reconocen a Cristo como el único mediador entre Dios y los hombres), elevaran sus oraciones a Dios, de todas maneras si llegan lo hacen por la única mediación de Cristo. En ningún momento dije que se prescinde. Si quieres lee otra vez mi post y verás que en un momento digo que si se diera el caso que durante una hora en el mundo no se estuviesen elevando oraciones a Dios o no mencionando a Cristo en esas oraciones, de todas maneras la única mediación de Cristo estuviera actuando, porque no considero la mediación de Cristo sólo cuando oramos o le mencionamos diciendo "por Jesucristo, nuestro Señor. Amén". Sino que considero la mediación de Cristo hecha de una vez y para siempre, o sea, permanente, continua, eterna, sin intervalos ni sólo cuando lo invocamos. Por eso dije que yo tengo una concepción de la mediación de Cristo que juzgo superior, porque ha sido sellada desde la encarnación del Verbo y eternizada con la muerte y la resurrección del Verbo encarnado.

Por favor, lee otra vez, no entiendas totalmente al revés lo que dije. Incapaz sería yo de prescindir de la mediación de Cristo o negarla ni siquiera por una sola fracción de segundo.

Bendiciones.

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Re: Pueden Orar a Dios Juntos Un Islamico Un Judio y Un Catolico...aunque no esten de acuerdo???

Mensaje por Janek el Sáb Sep 08, 2012 11:43 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Difiero en este punto Waldemar,lamentablemente si alguien ora a Dios pero rechaza la mediacion de Jesucristo lamentablemten no lo afirmo yo lo afirma la Biblia dicha oracion no surte efecto.Tanto los Testigos de Jehová como los mormones afirman en sus teologías oficiales que no es correcto, ni se deben levantar oraciones dirigidas directamente a Jesucristo [1]. Aun muchos cristianos pueden llegar a ser dogmáticos con respecto a la oración. El patrón más conocido de la oración lo encontramos en Efesios 2:18: “Porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre”. La oración tradicional de los cristianos se hace al Padre, en el nombre de Cristo y en el poder del Espíritu Santo.
No sé, Fede, pero me parece que ese rechazo del que hablas tiene que ser a conciencia y no por ignorancia. La mayoría de los que rechazan la mediación de Cristo lo hacen porque no han recibido aún la gracia de creer y entender. Sólo cuando hayan creído y entendido entonces el rechazo, del cual sería apostasía, causaría el efecto del que hablas, que la oración no sería escuchada. Es lo que pienso. Porque no me imagino a Dios haciendo oídos sordos a las oraciones de los judíos, ni tampoco a la de los musulmanes que buscan la paz. De hecho, hasta de todo hombre de buena voluntad. Pero siempre pasa por la mediación de Cristo.

Lo último que dices lo sabemos los cristianos porque lo creemos y así lo practicamos, pero aunque no crean en Jesucristo porque nacieron en una cultura que así los ha formado, cuando oran a Dios con sincero corazón pienso que Dios los escucha gracias a la mediación de Cristo, que no es más que mediación de la alianza nueva y eterna, y no que Cristo está esperando nuestras oraciones en su nombre para entonces hacerlas llegar al Padre. Es que eso lo veo un poco humano y burocrático. Cuando la Biblia dice cosas parecidas a este mundo utiliza el recurso de la analogía, lo cual no quiere decir que sea exactamente como lo dice.

De todas formas, si sigues viendo que estoy errado, por favor, muéstrame los textos bíblicos en los que te apoyas, no vaya a ser que me quede en el error. Si me los facilitas y veo que tienes razón tendré oportunidad de rectificar mi error. ¿OK?, ¿me puedes hacer ese favor?

Bendiciones.

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