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Son solo Judios los 144.000???

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Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por fede77 el Miér Mayo 30, 2012 5:02 pm

Son solo Judios los 144.000???

Veamos algunos errores de teologos contemporáneos respecto a este tema tan importante, al mismo tiempo miramos una correcta interpretación del texto con los doctores Mathew Henry, Dwight Pentecost, y Tim Lahaye.

Algunos teólogos argumentan en base a Romanos 11:5, “Y de la misma manera, también ha quedado en el tiempo presente un remanente conforme a la elección de la gracia de Dios”. NBH.
La idea de estos teólogos, es que la iglesia es el remanente y ésta será la testigo mediante la cual las promesas de Dios se cumplirán a un Israel espiritual. Existen contrastes que hacen que tal interpretación sea incorrecta; por ejemplo el contraste entre la iglesia e Israel, la relación de la iglesia con Cristo, y el propósito especifico de Dios para la iglesia.
Ross A Taylor de Leadership U, (Dirección U), de visión carismática; hace un comentario equivocado en referencia a los 144.000 sellados y dice:
“La visión de los 144.000. Antes que se hagan sonar las siete trompetas que sirven como advertencia a la humanidad, la iglesia es sellada primero para protegerla de los desastres que vendrán sobre la humanidad. El número 144.000 es simbólico y la descripción de los 144.000 sellados describe simbólicamente la iglesia del Antiguo Testamento más la del Nuevo Testamento y no sólo las tribus de Israel del Antiguo Testamento. Tampoco es un grupo selecto de misioneros judíos que surge en los últimos días”.

Los testigos de Jehová dicen que los 144.000 sellados son los seguidores cercanos de Jesucristo y que ellos gozarán en el cielo. Los otros Testigos, habitarán la tierra por siempre, como en un paraíso. ¡Pero solo los que sean Testigos de Jehová! Según ellos, estos son los únicos que han nacido de nuevo y quienes recibirán en la resurrección un cuerpo espiritual.

“Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel”. (Ap. 7:4). En los siguientes versículos Juan explica específicamente de donde surgen estos 144.000 sellados. Veamos: 
5. De la tribu de Judá fueron sellados doce mil; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil; 6 de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neptalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil; 7 de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil; 8 de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil, y de la tribu de Benjamín fueron sellados doce mil. (Ap. 7:5-8). 12x12x1000= 144.000 judío sellados de las tribus de Israel.

Pero son solo Judios??

O son toda la Iglesia de Jesucristo???

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Mayo 30, 2012 11:22 pm

Según Apocalipsis, son solo judíos. Es muy clara La Palabra en ese punto.

Jorge Adolfo
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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Jue Mayo 31, 2012 12:35 am

@fede77 escribió:Son solo Judios los 144.000???

Veamos algunos errores de teologos contemporáneos respecto a este tema tan importante, al mismo tiempo miramos una correcta interpretación del texto con los doctores Mathew Henry, Dwight Pentecost, y Tim Lahaye.

Algunos teólogos argumentan en base a Romanos 11:5, “Y de la misma manera, también ha quedado en el tiempo presente un remanente conforme a la elección de la gracia de Dios”. NBH.
La idea de estos teólogos, es que la iglesia es el remanente y ésta será la testigo mediante la cual las promesas de Dios se cumplirán a un Israel espiritual. Existen contrastes que hacen que tal interpretación sea incorrecta; por ejemplo el contraste entre la iglesia e Israel, la relación de la iglesia con Cristo, y el propósito especifico de Dios para la iglesia.
Ross A Taylor de Leadership U, (Dirección U), de visión carismática; hace un comentario equivocado en referencia a los 144.000 sellados y dice:
“La visión de los 144.000. Antes que se hagan sonar las siete trompetas que sirven como advertencia a la humanidad, la iglesia es sellada primero para protegerla de los desastres que vendrán sobre la humanidad. El número 144.000 es simbólico y la descripción de los 144.000 sellados describe simbólicamente la iglesia del Antiguo Testamento más la del Nuevo Testamento y no sólo las tribus de Israel del Antiguo Testamento. Tampoco es un grupo selecto de misioneros judíos que surge en los últimos días”.

Los testigos de Jehová dicen que los 144.000 sellados son los seguidores cercanos de Jesucristo y que ellos gozarán en el cielo. Los otros Testigos, habitarán la tierra por siempre, como en un paraíso. ¡Pero solo los que sean Testigos de Jehová! Según ellos, estos son los únicos que han nacido de nuevo y quienes recibirán en la resurrección un cuerpo espiritual.

“Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel”. (Ap. 7:4). En los siguientes versículos Juan explica específicamente de donde surgen estos 144.000 sellados. Veamos: 
5. De la tribu de Judá fueron sellados doce mil; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil; 6 de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neptalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil; 7 de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil; 8 de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil, y de la tribu de Benjamín fueron sellados doce mil. (Ap. 7:5-8). 12x12x1000= 144.000 judío sellados de las tribus de Israel.

Pero son solo Judios??

O son toda la Iglesia de Jesucristo???

Bueno de que no son solo Judios está claro hasta en el peor de los casos, pues el pasaje que has copiado menciona a otras tribus a parte de la de Judá.

Pero digamos que actualmente le llamamos "Judios" sean de la tribu de Israel que sean... ¿son solo Judiós (israelitas) los 144.000?

¿Son tomados del Israel segun la carne?

¿El pasaje citado habla de tribus literales?

NO!.

La evidencia está en que se menciona que son tomados también "de la tribu de Leví" y "de la tribu de José".

Como bien sabemos, esas no son de las 12 tribus de Israel.

Por lo tanto, el pasaje en cuestión no es literal sino simbólico, de otro modo sería un error el nombrar una supuesta tribu de Leví y otra de José entre las 12 tribus de Israel.

¿Qué simboliza?

El Israel de Dios (Israel espiritual), el cual reemplazó al Israel según la carne.


Saludos.


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por fede77 el Jue Mayo 31, 2012 2:12 am

@Jorge Adolfo escribió:Según Apocalipsis, son solo judíos. Es muy clara La Palabra en ese punto.
No necesariamente ya que se dice que fueron comprados de la tierra.No solo 144.000 han sido comprado la iglesia ha sido comprada.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Jue Mayo 31, 2012 2:25 am

Lo que pasa amigo es que estás diciendo lo correcto pero creo que de aquellas palabras tu entiende otra cosa.

Toda la iglesia, como le llamas, ha sido comprada, es decir, los 144.000 que son la iglesia y cuerpo de Cristo, su novia. No toda la creación humana.

Saludos.

Para ser reyes y sacerd

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por fede77 el Jue Mayo 31, 2012 2:38 am

@SuperWare escribió:Lo que pasa amigo es que estás diciendo lo correcto pero creo que de aquellas palabras tu entiende otra cosa.

Toda la iglesia, como le llamas, ha sido comprada, es decir, los 144.000 que son la iglesia y cuerpo de Cristo, su novia. No toda la creación humana.

Saludos.

Para ser reyes y sacerd
Todo el que hacepta a Jesucristo ha sido comprado y rescatado,la iglesia o novia de no esta limitada a un grupo.

No hay ecepcion de Personas en la Biblia respecto a los que haceptan al Señor.Todos son Redimidos.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Jue Mayo 31, 2012 2:56 am

No amigo.

Te explico. Dios hizo un reemplazo. reemplazó la congregación de israelitas carnales por la congregación de israelitas espirituales.

Antes Dios aclaró que tenía una relación especial solo con Israel y de allí sacaría a los reyes y sacerdotes (Éxodo 19:5,6) Todo el gentil que quería ser bendecido tenía que ser prosélito en unión con Israel.

Cuando hubo el reemplazo, todo gentil recibe bendición si está en unión con la congregación de israelitas espirituales. (Zacarías 8:23)

Por eso romanos 8: 20 en adelante habla de que la creación humana que espera ser bendecida está aguardando la revelación de los hijos de Dios (los ungidos que Dios adoptó como hermanos de Cristo)

Estos son los hermanos de Cristo a quienes debemos apoyar para tener Vida eterna (Mat 25:31 en adelante.)

Congregación o iglesia es el conjunto de fieles adoptados por Dios como hermanos de Cristo para ser reyes y sacerdotes en el cielo sobre la tierra.

Saludos.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 1:38 pm

SHALOM SUPER WARE :



Te explico. Dios hizo un reemplazo. reemplazó la congregación de israelitas carnales por la congregación de israelitas espirituales.


LA DOCTRINA DEL "REEMPLAZO", NO TIENE NINGUN SUSTENTO ESCRITURAL.

LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ENSEÑAR QUE LOS GENTILES (GENTE DE OTRAS NACIONES) HAN SIDO INJERTADOS "CONTRA-NATURA" EN EL OLIVO NATURAL DE YHWH, ES DECIR : YISRA-EL. (Y...NO AL REVEZ).


MEDITAD Y CORREGID.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 1:42 pm

SHALOM AMADOS :



Cuando hubo el reemplazo, todo gentil recibe bendición si está en unión con la congregación de israelitas espirituales.

LA EXPRESION : "ISRAELITAS ESPIRITUALES", NO ESTA REGISTRADA EN LAS ESCRITURAS.

¡ O...SI.???


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 1:46 pm

SHALOM SUPER WARE :



como hermanos de Cristo para ser reyes y sacerdotes en el cielo .


LA EXPRESION : "EN EL CIELO."


ES UNA : A Ñ A D I D U R A.


CORREGID.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 1:49 pm

SHALOM FEDE :



No hay ecepcion de Personas en la Biblia respecto a los que haceptan al Señor.Todos son Redimidos.

EL ADON YEHOSHUA ENSEÑO QUE UNOS FORMAN PARTE DE LA ESPOSA DEL CORDERO, Y OTROS SON : "INVITADOS".


MEDITAD.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 1:54 pm

SHALOM SUPER WARE :



Pero digamos que actualmente le llamamos "Judios" sean de la tribu de Israel que sean... ¿son solo Judiós (israelitas) los 144.000?

¿Son tomados del Israel segun la carne?


RESPUESTA ESCRITURAL :

SON Y I S R A E L I T A S, SEGUN LA PROMESA. AMEN.


MEDITAD.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por fede77 el Jue Mayo 31, 2012 2:40 pm

@SuperWare escribió:No amigo.

Te explico. Dios hizo un reemplazo. reemplazó la congregación de israelitas carnales por la congregación de israelitas espirituales.

Antes Dios aclaró que tenía una relación especial solo con Israel y de allí sacaría a los reyes y sacerdotes (Éxodo 19:5,6) Todo el gentil que quería ser bendecido tenía que ser prosélito en unión con Israel.

Cuando hubo el reemplazo, todo gentil recibe bendición si está en unión con la congregación de israelitas espirituales. (Zacarías 8:23)

Por eso romanos 8: 20 en adelante habla de que la creación humana que espera ser bendecida está aguardando la revelación de los hijos de Dios (los ungidos que Dios adoptó como hermanos de Cristo)

Estos son los hermanos de Cristo a quienes debemos apoyar para tener Vida eterna (Mat 25:31 en adelante.)

Congregación o iglesia es el conjunto de fieles adoptados por Dios como hermanos de Cristo para ser reyes y sacerdotes en el cielo sobre la tierra.

Saludos.
Resumir la iglesia de Jesucristo a Un grupo Limitado presenta muchos problemas,por que la Iglesia hasta donde se esta compuesta por todo aquel que acepta o Recibe a Jesus como Salvador.

Juan 1:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;


Romanos 8:17



La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
y si hijos, también herederos; herederos de Dios y coherederos con Cristo, si en verdad padecemos con El a fin de que también seamos glorificados con El .
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Y si somos hijos, somos también herederos; herederos de Dios y coherederos con Cristo, si en verdad padecemos con El a fin de que también seamos glorificados con El .

Reina Valera Gómez (© 2010)
Y si hijos, también herederos; herederos de Dios, y coherederos con Cristo; si es que padecemos juntamente con Él, para que juntamente con Él seamos también glorificados.

Reina Valera (1909)
Y si hijos, también herederos; herederos de Dios, y coherederos de Cristo; si empero padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados.

Sagradas Escrituras (1569)

Y si hijos, también herederos; ciertamente de Dios, y coherederos con el Cristo; si empero padecemos juntamente con él , para que juntamente con él seamos glorificados.


claramente queda Bien claro que comprados a Precio de Sangre no son tan solo 144.000 como piensas.

Toda la iglesia o los creyentes han sido comprados.

1 Pedro 1:18-19
Reina Valera Gómez (© 2010)
sabiendo que fuisteis redimidos de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis por tradición de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata;sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación.

Usted piensa que solo los 144.000 son reyes y sacerdotes pues no es asi toda la iglesia lo es todos lo que han haceptado a Jesus como Salvador.

1 Pedro 2:9

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Pero vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para posesión de Dios , a fin de que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

No solo la la iglesia es real sacerdocio y nacion Santa sino que ha sido llamada a Predicar el Evangelio.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Jue Mayo 31, 2012 9:59 pm

Shaul, no seas Justo en demasía.

Hay expresiones que uso en mi afan de explicar algo señalado anteriormente a Fede.

Obvio que algunas palabras que exprese uno en un dialogo no están tal cual en la biblia.

Ejemplo, yo digo que Dios reemplazó al israel segun la carne por el israel espiritual, y tu dices no existe doctrina del reemplazo", y, "No se habla de israel expiritual", pero ¿No te das cuenta que uno se está dando a entender solamente?

Por otro lado, ¿No has leido que israel fue "abandonado"?
¿No has leido que "el reino les fue quitado y fue dado a otra "nación"... una que sí produce el fruto que Dios quiere?

¿No has leido que a los gentiles que no eran pueblo de Dios ahora si lo son, mediante Cristo, porque andann ordenadamente en la regla de conducta de Dios, a diferencia de los israelitas de quienes quedó asqueado Dios por su desobediencia?

¿No has leido que Dios cambió sus tratos en el pentecostés a un conjunto de cristianos al cual conjunto se les sumaron gentiles, los cuales forman el israel de Dios porque no es judio el que lo es por fuera ni es la circuncisición la de la carne sino la del espiritu en el corazón incluso de gentiles?

Por eso, ¿cómo es que dices que estoy mal?

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 11:04 pm

SHALOM SUPER WARE :



Por eso, ¿cómo es que dices que estoy mal?


ESTIMADO, EN NINGUNA DE MIS RESPUESTAS , HE EXPRESADO QUE USTED ESTA MAL.


USTED CONCUERDA CONMIGO EN EL SENTIDO DE QUE EXPRESIONES COMO :

"YHWHW REEMPLAZO AL ISRAEL SEGUN LA CARNE, POR UN ISREL ESPIRITUAL".

- "ISRAEL ESPIRITUAL".

" IR AL CIELO"...

SON EXPRESIONES QUE NO TIENEN NINGUN AMPARO ESCRITURAL.


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Jue Mayo 31, 2012 11:34 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM SUPER WARE :



Por eso, ¿cómo es que dices que estoy mal?


ESTIMADO, EN NINGUNA DE MIS RESPUESTAS , HE EXPRESADO QUE USTED ESTA MAL.


USTED CONCUERDA CONMIGO EN EL SENTIDO DE QUE EXPRESIONES COMO :

"YHWHW REEMPLAZO AL ISRAEL SEGUN LA CARNE, POR UN ISREL ESPIRITUAL".

- "ISRAEL ESPIRITUAL".

" IR AL CIELO"...

SON EXPRESIONES QUE NO TIENEN NINGUN AMPARO ESCRITURAL.


SHALOM.

Bueno Shaul1 Yo me retiro de este tema.

Israel espiritual es para marcar el contraste con el carnal, pues si hubo un pueblo de Dios llamado Israel ¿verdad? Bueno, recuerde que esos israelitas eran segun la carne, pero el "Israel de Dios" es según el espiritu santo recibido ¿no es verdad?

Estos que fueron llamados e injertados en el olivo simolico ¿No tienen la esperanza de reinar con Cristo en el cielo?

¿Por qué ices que no hay amparo escritural?
¿será que te falta más conocimiento escritural del que pensé?

En fin. Funaste el tema.

Adios.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 11:47 pm

SHALOM SUPER WARE :



Israel espiritual es para marcar el contraste con el carnal, pues si hubo un pueblo de Dios llamado Israel ¿verdad? Bueno, recuerde que esos israelitas eran segun la carne, pero el "Israel de Dios" es según el espiritu santo recibido ¿no es verdad?


LO QUE SHAUL ENSEÑA A DIFERENCIAR, ES QUE LOS HIJOS DE YHWH, NO SON "SEGUN LA CARNE", SINO HIJOS DE YHWH SEGUN LA PROMESA.

EL ASUNTO AQUI ES QUE MUCHOS MAL ENTIENDEN, ESTA ENSEÑANZA DE SHAUL, COMO SI YHWH HUBIERA DESECHADO, A TODOS LOS ISRAELITAS, NACIDOS SEGUN LA CARNE.

Y....ESTE NO ES EL SENTIDO DE LA ENSEÑANSA DE SHAUL, SINO QUE TRATA DE HACER NOTAR QUE ADEMAS DE SU LINAJE, NESESITAN SER HIJOS DE LA PROMESA, ES DECIR HIJOS DE FE, EN LAS PROMESAS DE YHWH. AMEN.


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 31, 2012 11:49 pm

SHALOM AMADOS :



CON RESPECTO A LA PREGUNTA DEL TEMA :


LOS 144 MIL ESCOGIDOS, SEGUN LAS ESCRITURAS : SON CIEN POR CIENTO YISRAELITAS. AMEN.


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 2:50 am

(Rev 14:1) “14 Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.”

Como se puede apreciar aquí, los 144.000 ungidos son cristianos, pues aceptan al cordero, y aprecian el nombre de Dios.

También vemos que salen de algo más que una sola nación como la israelita literal...
(Rev 14:4) “. . .Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero. . .”


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por Invitado el Dom Jun 03, 2012 3:05 am

Son hijos los creyentes ... no son Hijos los carnales ... son llamados hijos los que son nacidos del espiritu no los que son nacidos de la carne... de esto Pablo fue muy claro ... porque incluso los mismos Judios que no crean en Jesucristo estos son SACADOS DEL OLIVO ... por no creer en Jesucristo ... y los que crean son claramente injertados porque han CREIDO EN JESUCRISTO.

QUienes son o dejan de ser los 144 mil .. no es relevante .. porque no solamente se salvaran 144 mil .. asi que :suspect: ...

Bendiciones Muchas

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 12:36 pm

SHALOM MERC :



QUienes son o dejan de ser los 144 mil .. no es relevante .. .


PUES...LA PREGUNTA DEL TEMA ES : ¡ SI, SON JUDIOS LOS 144 MIL...?

SHAUL1 DICE QUE SON : YISRAELITAS.



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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por fede77 el Dom Jun 03, 2012 5:46 pm

1 Tim 2, 3-4: Dios, nuestro Salvador, quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento de la verdad. La voluntad de Dios es la Salvación de todos los hombres. La obra de la Redención tiene un valor universal. No se trata de una voluntad absoluta que se cumplirá a pesar de todo, sino de un deseo ardiente, cuya eficacia está condicionada por la libertad del hombre. El hombre, a quien se han aplicado todos los méritos del sacrificio de Cristo, de la predicación apostólica y de la oración de los hermanos, debe cooperar en la aceptación de la verdad. Llegar al conocimiento de la verdad es la condición indispensable para salvarse, y en cierto modo es la salvación misma, como enseña Jesucristo: "La vida eterna es ésta: que te conozcan a ti como el único Dios verdadero, y al que enviaste, Jesucristo" (Jn 17, 3).

Lc 13,23-30: Cuando uno pregunta a Jesús si son pocos los que se salvan, Jesús no establece ninguna limitación en cuanto al número; exhorta a entrar por la puerta estrecha, antes de que esa puerta se cierre. El libro del Apocalipsis habla de los 144.000 que se salvan. El libro del Apocalipsis tiene como tema fundamental nuestra lucha actual y la victoria que nos espera; aborda la cuestión de los que se salvan y, por dos veces, señala el número determinado de 144.000. ¿Se trata de un número matemático exacto? ¿Tan reducido es el número de los que se salvan? Habrá que tener en cuenta que el Apocalipsis utiliza con frecuencia el simbolismo de los números y de los colores. Por ejemplo: 7 es el número perfecto;
8 (7+1) es la superabundancia de la perfección;
6 (7-1) es la deficiencia, el mal: la bestia está expresada por 666;
3 1/2 (7/2) = tres años y medio = 42 meses = 1.260 días. Significa un período corto, un tiempo escaso;
1.000 es número inmenso, infinito.
12 es cifra santa, indica plenitud;
Blanco = victoria, pureza;
Rojo = sangre, crueldad, guerra;
Púrpura = poder imperial;
Negro = miseria;
Verde (o amarillo) = peste;
Arco iris (descomposición de colores) = presencia divina.

Apoc 7,4-10: Oí también el número de los marcados, ciento cuarenta y cuatro mil, de todas las tribus de Israel: de la tribu de Judá, doce mil marcados, de la tribu de Rubén, doce mil, de la tribu de Gad, doce mil, de la tribu de Aser, doce mil, de la tribu de Neftalí, doce mil, de la tribu de Manasés, doce mil, de la tribu de Simeón, doce mil, de la tribu de Leví, doce mil, de la tribu de Isacar, doce mil, de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil marcados.

Después de esto apareció en la visión una muchedumbre innumerable de toda nación y raza, pueblo y lengua; estaban de pie ante el trono y ante el cordero, vestidos de blanco y con palmas en la mano; aclamaban a gritos: La victoria pertenece a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero. Apoc 14, 1-13: En la visión apareció el Cordero de pie sobre el monte Sión y con él ciento cuarenta y cuatro mil que llevaban inscrito en la frente el nombre del cordero y el nombre de su Padre. Oí también un fragor que bajaba del cielo, parecido al estruendo del océano y al estampido de un trueno fuerte: era el son de citaristas que tañían sus cítaras delante del trono, delante de los cuatro vivientes y los ancianos, cantando un cántico nuevo. Nadie podía aprender aquel cántico fuera de los ciento cuarenta y cuatro mil, los adquiridos en la tierra. Éstos son los que no se pervirtieron con mujeres, porque son vírgenes; éstos son los que siguen al Cordero adonde quiera que vaya; los adquirieron como primicias de la humanidad para Dios y el Cordero. En sus labios no hubo mentira, no tienen falta. Vi otro ángel que volaba por mitad del cielo; llevaba un mensaje irrevocable para anunciarlo a los habitantes de la tierra, a toda nación, raza, lengua y pueblo... Oí una voz del cielo que decía: Escribe: Dichosos los que en adelante mueran en el Señor. Cierto, dice el Espíritu, que descansen de sus fatigas, porque sus obras los acompañan. ¿Cómo interpretar estos textos? -Los ciento cuarenta y cuatro mil marcados son todos del pueblo de Israel. A continuación se habla de una multitud incontable de todos los demás pueblos y razas. -El número ciento cuarenta y cuatro mil hay que entenderlo en sentido simbólico, de acuerdo con el carácter del Apocalipsis, y no con un valor matemático exacto. De cada una de las tribus son sellados doce mil. El doce es número sagrado que indica plenitud; el mil es número de inmensidad.

Quiere, pues, decir, que de cada tribu son muchos los que se salvan. En la enumeración de las tribus, se omite la de Dan. Tal vez porque -según una tradición judía- de ella nacería el anticristo; por eso era considerada como maldita. No obstante, hay que mantener el número de doce por su simbolismo; para ello, además de nombrar a José, nombra a su hijo Manasés.

-La multitud incontable (a la que podemos pertenecer los que no somos descendientes de Israel) alcanza igualmente la Salvación, pues: -tienen vestiduras blancas (color de victoria), -tienen palmas en la mano (símbolo de triunfo), -están delante del trono y del Cordero. -En el capítulo 14 esta muchedumbre está en la tierra, mientras que los ciento cuarenta y cuatro mil están en el cielo. Es decir, "el Resto de Israel" ya se ha salvado y está en el cielo cuando Juan escribe este libro, porque Israel como pueblo religioso ha acabado.

En cambio, hay muchas gentes que se han de salvar y están todavía en la tierra, en la tribulación, en la lucha. A éstos exhorta el ángel para que se mantengan fieles, reconozcan y teman a Dios ... porque "dichosos los que en -adelante mueran en el Señor". Se trata de una diferencia actual: unos salvados están ya en el cielo, mientras que otros que se han de salvar están todavía en la tierra. No hay nada en el texto que haga pensar que unos alcanzan una salvación plena en el cielo, mientras que la salvación de otros es de menor valor, permaneciendo para siempre en la tierra. Esta distinción no estaría de acuerdo tampoco con los muchos textos que hablan de la salvación, y nunca mencionan una categoría diversa en los salvados. -La virginidad de los ciento cuarenta y cuatro mil, de que habla el capítulo 14, hay que entenderla igualmente en sentido simbólico. Si sólo se salvaran los "vírgenes" en sentido fisiológico, habría que excluir de la salvación a todos los Patriarcas comenzando por el mismo Abraham. En el AT se habla con frecuencia de la Alianza de Dios con Israel con el simbolismo de la alianza matrimonial. El pueblo debe mantenerse fiel a estos desposorios. Si abandona a Yahveh, su legítimo esposo, para servir a otros dioses, comete adulterio. La virginidad, en consecuencia, es la fidelidad a Dios, evitando toda idolatría. Viene, pues a decir el Apocalipsis: Muchos judíos han alcanzado la salvación ya. Muchos más de la gentilidad la alcanzarán, pero todavía están en la lucha, todavía han de esforzarse por alcanzar esta salvación.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 6:10 pm

De todas maneras fede yo aquí no he hablado de "salvación".

Solo de quienes son los 144.000.

Pero obvio que creo que más gozaran de la salvación.

(Gé 22:18) “. . .se bendecirán todas las naciones de la tierra . . .”

(Mt 5:5) “5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.”

Pero sobre nosotros habrán reyes y sacerdotes.

Cristo y los 144.000 tomados de entre toda la humanidad. Unos cuantos israelitas con una enorme cantidad de gentiles que juntos forman "el Israel de Dios", El renovado olivo simbólico.


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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 6:18 pm

SHALOM AMADOS :



Apoc 7,4-10: Oí también el número de los marcados, ciento cuarenta y cuatro mil, de todas las tribus de Israel: de la tribu de Judá, doce mil marcados, de la tribu de Rubén, doce mil, de la tribu de Gad, doce mil, de la tribu de Aser, doce mil, de la tribu de Neftalí, doce mil, de la tribu de Manasés, doce mil, de la tribu de Simeón, doce mil, de la tribu de Leví, doce mil, de la tribu de Isacar, doce mil, de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil marcados.

Después de esto apareció en la visión una muchedumbre innumerable de toda nación y raza, pueblo y lengua; estaban de pie ante el trono y ante el cordero,


LA ESCRITURA ES M,UY CLARA DICE . HIJOS DE YISRA-EL.


YHWH NOS DICE EN SU PALABRA, QUE ESTOS 144 SELLADOS SON : I S R A E L I T A S.

Y...APARTE APARECEN.......LUEGO.......LA GRAN MUCHEDUMBRE, DE TODAS LAS NACIONES. ( GENTILES).


MEDITAD Y CORREGID.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 6:23 pm

SHALOM SUPER WARE :



Cristo y los 144.000 tomados de entre toda la humanidad. Unos cuantos israelitas.


SUPER WARE DICE : UNOS CUANTOS ISRAELITAS.

SHAUL DICE : TODOOO YISRA-EL SERA SALVO. ( RO. 11: 26). AMEN.


ES UNA CLARA DEMOSTRACION DE : ANTI-SEMITISMO.


ARREPENTIOS.


SHALOM.

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Re: Son solo Judios los 144.000???

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