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Elias es Juan el Bautista

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Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Mar Ago 23, 2011 11:15 pm

Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por apologeta el Mar Ago 23, 2011 11:43 pm

merc escribió:Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas
Si creyeramos que Juan el Bautista era Elias tambien deberiamos de haceptar la Reencarnacion.Pero si creemos que Juan tenia el Espiritu Santo como Elias estariamos en armonia con la Biblia.

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Miér Ago 24, 2011 12:09 am

@apologeta escribió:
merc escribió:Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas
Si creyeramos que Juan el Bautista era Elias tambien deberiamos de haceptar la Reencarnacion.Pero si creemos que Juan tenia el Espiritu Santo como Elias estariamos en armonia con la Biblia.

Error ... Para que la reencarnacion tenga efecto ... la persona debe morir primero .. Elias no murio ... comprendes ?? .. la reencarnacion NO EXISTE ... Elias nunca murio ...

Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Miér Ago 24, 2011 12:31 am

Apologeta Si crees que Jesucristo tenia poder para RESUCITAR ... porque no puedes creer que Dios tiene poder para Transfigurar a un hombre y volver ha hacerlo nacer del vientre nuevamente ... ??? Elias no vio muerte fue llevado por Dios .. fue tranfigurado .. y vuelto a enviar como el mismo nuevamente ... no era otro hombre ... el recibio el espiritu Santo antes de nacer por segunda vez siendo Elias .. y nacio con el Espiritu Santo como Juan el Bautista ...

Como esta escrito para los hombres que pueden morir una sola vez ... Elias no murio la primera vez como hombre ... pero debia cumplir la palabra que dice que todos los Hombres mueren una sola vez ... por lo tanto Murio como Juan el Bautista ... por esto Dios le llevo siendo Elias ... por esto no vio muerte Elias ... como no murio ... no es reencarnacion ... la reencarnacion NO EXISTE ... esta escrito que el hombre solo puede morir una sola VEZ ... pero no nacer una ... la palabra de Dios se cumple en todo aspecto ... te aconsejo que leas estas escrituras ..

Hebreos 9:26--27
2Reyer 2:11--12

No murio por lo tanto no reencarno ... los que creen en la reencarnacio en su creencia primero deben morir para volver a nacer en otro cuerpo diferente ... el tema de Elias nada tiene que ver con la reencarnacion

Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Vie Ago 26, 2011 4:00 pm

Hermano Merc bendiciones, adonde fué llevado Elias según la palabra?... al cielo o a los cielos? hay un cielo donde las aves vuelan, seria bueno consultar el original hebreo, y luego no creo que sea Elias por que Juan dice...

Juan 3:10-13

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

10 Jesús le respondió:

--Tú, que eres el maestro de Israel, ¿no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo que de lo que sabemos, hablamos, y de lo que hemos visto, testificamos; pero no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os digo las celestiales?

13 Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.[a]



El único que descendió del cielo y que podía contar las cosas del cielo era Cristo mismo, la palabra dice que Juan tenía el mismo Espíritu de Elías... pero también ese Espíritu cayó sobre Eliseo.... entonces Eliseo era también Elias?

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por apologeta el Vie Ago 26, 2011 11:57 pm

Evangelio de Juan 1:19-23

1:19 Este es el testimonio de Juan, cuando los judíos enviaron de Jerusalén sacerdotes y levitas a preguntarle:
--¿Quién eres tú?
1:20 Él confesó y no negó. Confesó:
--Yo no soy el Cristo.
1:21 Y le preguntaron:
--¿Qué, pues? ¿Eres tú Elías?
Dijo:
--No soy.
--¿Eres tú el Profeta?
Y respondió:
--No.
1:22 Entonces le dijeron:
--¿Quién eres? Tenemos que dar respuesta a los que nos enviaron. ¿Qué dices de ti mismo?
1:23 Dijo:
--Yo soy "la voz de uno que clama en el desierto: Enderezad el camino del Señor", como dijo el profeta Isaías.


En Mateo 17:12,13 Jesús hizo referencia a Malaquías 4:5,6 donde Dios prometió enviar a Elías antes del "día de Jehová". Pero según Lucas 1:17, Jesús no quiso decir que Juan el Bautista era el mismo Elías en el sentido literal sino que vino con el "espíritu y poder de Elías" . Si uno toma en cuenta Lucas 1:17, puede comprender que Malaquías 4:5,6 y Mateo 17:12,13 no quisieron decir que Juan el Bautista era Elías literalmente, sino que vino con "el espíritu y poder" de él.


Por lo tanto Juan 1:21 no es problema. Allí, Juan afirmó no ser el mismo Elías en el sentido literal, aunque era el "Elías" de su día en el sentido simbólico por tener su mismo "espíritu".


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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Misael el Sáb Ago 27, 2011 1:09 am

merc escribió:Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas

en mi opinion la manera en que el Espiritu Santo está en los santos
en el AT y en el NT es diferente. Es obvio que los profetas hablaron
inspirados por el ES, y de David Jesus dijo

22:43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
22:44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

el mismo David en el salmo 50 claramente pide que "no retire de el
su santo espiritu".

de modo que hay que entender la presencia del ES en los santos
de distinta manera, digamos que en el AT el ES soplaba nada más,
pero en el NT, el ES mora en nosotros, segun Mateo

14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

Esto se verifica respecto a Juan, pues claramente se dice que
cualquiera que nacio de nuevo es MAYOR que Juan Bautista.
Estuvo lleno del ES desde el vientre de Isabel.
Y aqui debemos recordar que fue cuando oyó la salutación de
María, no de JESUS, fue lleno. Para meditar en ello...

Por tanto NO podemos decir que Juan Bta. sea Elias por ello.
Como no podemos decir que JESUS fuese Juan Bta. resucitado,
como pretendia Herodes o que JESUS por resucitar al hijo de
la viuda fuese Elias, que tambien resucitó un hijo.

Otro argumento que se me ocurre es que de Elias se dice que
volverá el corazon de los hijos a los padres y viceversa,
y no seria l.ogico que JESUS afirmase que ha venido a separar
al hijo de su padre. Pues la reconciliación siempre es posterior
a la separación, y no al reves.

saludos a todos

Misael
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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 27, 2011 4:54 am

@apologeta escribió:
merc escribió:Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas
Si creyeramos que Juan el Bautista era Elias tambien deberiamos de haceptar la Reencarnacion.Pero si creemos que Juan tenia el Espiritu Santo como Elias estariamos en armonia con la Biblia.

@Zelayajd escribió:Hermano Merc bendiciones, adonde fué llevado Elias según la palabra?... al cielo o a los cielos? hay un cielo donde las aves vuelan, seria bueno consultar el original hebreo, y luego no creo que sea Elias por que Juan dice...

Juan 3:10-13

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

10 Jesús le respondió:

--Tú, que eres el maestro de Israel, ¿no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo que de lo que sabemos, hablamos, y de lo que hemos visto, testificamos; pero no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os digo las celestiales?

13 Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.[a]



El único que descendió del cielo y que podía contar las cosas del cielo era Cristo mismo, la palabra dice que Juan tenía el mismo Espíritu de Elías... pero también ese Espíritu cayó sobre Eliseo.... entonces Eliseo era también Elias?

@Misael escribió:
merc escribió:Ayer Sentí en la noche como muchas la necesidad de nutrirme con la palabra de Dios ... y bueno siempre hay preguntas y respuestas ... algunas cosas se confirman y otras no ... una de las cosas que siempre he estado seguro es que Juan el Bautista era Realmente Elias ... en mucho foros he leído que algunos dicen que no ... que era alguien distinto ...

Yo siento que Juan el Bautista era realmente Elias ... que volvió a nacer ... y ayer leyendo Lucas capitulo 1 se reafirmo en mi este sentir ...

Quiero preguntar ahora algo un tanto distinto al parecer ... ¿¿ Cuando recibimos o somos nosotros llenos del espíritu Santo ??

no es acaso cierto que quien recibía el espíritu Santo Primero debía conocer y creer a Dios y posteriormente lo podía recibir ... podemos ver este echo también en el relato de Hechos lo voy a citar

Hechos
10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso

acá podemos ver que un momento antes que recibieran el espíritu Santo Pedro declara que los que CREYEREN ... y dice que no terminaba de hablar y el espíritu santo cayo sobre ellos ... claramente los asistentes a esta reunión creían en Jesucristo pero antes de creer necesitaron conocer .. porque un inconverso uno que no cree no puede recibir el espíritu Santo .. porque no cree ..

El hecho es que para recibir el espíritu Santo antes uno debe tener conciencia del conocimiento de Dios y además CREER en el ...

Ahora uds se preguntaran que tiene que ver esto con Elias y que el fuera Juan el Bautista ???

Bueno este versículo ...

LUCAS 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre..

El Ángel de Dios le declara a Zacarias una gran verdad ... y le confirma sin lugar a Dudas que Juan el Bautista ya había creído a Dios antes... ya había recibido la verdad de Dios antes de nacer por segunda vez ...

Pues le dice claramente ... Y será LLENO DEL espíritu SANTO ... y recalca AUN DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE ... porque dice aun ...porque ningún bebe puede recibir el espíritu santo pues no tiene conciencia y además no ha conocido la verdad acá ni la puede creer porque no ha nacido ni se le ha predicado ... por lo tanto si Juan el Bautista ya venia con el espíritu santo aun antes de nacer .. quiere decir que ya había recibido el espíritu Santo antes acá en el mundo ... esto confirma sin lugar a Dudas que Elias nacía por segunda vez como enviado de Dios y tal como estaba escrito que seria ...

Este es un poderoso argumento para demostrarles a aquellos que dicen que Juan el Bautista no era Elias sino solamente alguien con la actitud de Elias ...

Bendiciones muchas

en mi opinion la manera en que el Espiritu Santo está en los santos
en el AT y en el NT es diferente. Es obvio que los profetas hablaron
inspirados por el ES, y de David Jesus dijo

22:43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
22:44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

el mismo David en el salmo 50 claramente pide que "no retire de el
su santo espiritu".

de modo que hay que entender la presencia del ES en los santos
de distinta manera, digamos que en el AT el ES soplaba nada más,
pero en el NT, el ES mora en nosotros, segun Mateo

14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

Esto se verifica respecto a Juan, pues claramente se dice que
cualquiera que nacio de nuevo es MAYOR que Juan Bautista.
Estuvo lleno del ES desde el vientre de Isabel.
Y aqui debemos recordar que fue cuando oyó la salutación de
María, no de JESUS, fue lleno. Para meditar en ello...

Por tanto NO podemos decir que Juan Bta. sea Elias por ello.
Como no podemos decir que JESUS fuese Juan Bta. resucitado,
como pretendia Herodes o que JESUS por resucitar al hijo de
la viuda fuese Elias, que tambien resucitó un hijo.

Otro argumento que se me ocurre es que de Elias se dice que
volverá el corazon de los hijos a los padres y viceversa,
y no seria l.ogico que JESUS afirmase que ha venido a separar
al hijo de su padre. Pues la reconciliación siempre es posterior
a la separación, y no al reves.

saludos a todos

Llamemos a Shajenken ... porque al parecer el tenia razon entonces .. en su interpretacion ..

Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Ago 27, 2011 5:33 pm

SHALOM AMADOS :


1.- ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON LOS AMADOS FORISTAS, EN EL SENTIDO QUE JUAN (EL "BAUTISTA"); VINO CON EL PODER DEL ESPIRITU QUE ACTUO SOBRE ELIAS.

2.- ELIAS NO FUE ARREBATATADO A LOS CIELOS (3 CIELO); SINO AL "CIELO"...EN UN "TORBELLINO".

3.- SEGUN LAS ESCRITURAS DESPUES DE SU "ARREBATAMIENTO" ELIAS TERMINO SU MINISTERIO PROFETICO EN JUDA. 2 CRONICAS 21:12 (DONDE FUE "TRANSFERIDO").

4.- EN LAS ESCRITURAS, NO EXISTE LA "RE-ENCARNACION".

5.- OREMOS POR LA MEMORIA ETERNA DE ELIAS (QUE DESCANSE EN PAZ) SAL. 112:6 AMEN.


SHALOM.

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por ricardo perales el Dom Ago 28, 2011 1:28 am

Aparte de que Eliseo pidió tener una porción en el espiritu de Elias, y le fue concedido; no hay que olvidar lo que pasó con Moises, quien el Señor hizo compartir su espiritu en 70 personas (en Números 11):

Setenta ancianos hablan como profetas
24 Moisés salió y contó al pueblo lo que el Señor le había dicho, y reunió a setenta ancianos israelitas y los colocó alrededor de la tienda. 25 Entonces el Señor bajó en la nube y habló con Moisés; luego tomó una parte del espíritu que tenía Moisés, y se lo dio a los setenta ancianos. En cuanto el espíritu reposó sobre ellos, comenzaron a hablar como profetas;i pero esto no volvió a repetirse.
26 Dos hombres, el uno llamado Eldad y el otro Medad, habían sido escogidos entre los setenta; pero no fueron a la tienda, sino que se quedaron en el campamento. Sin embargo, también sobre ellos reposó el espíritu, y comenzaron a hablar como profetas en el campamento. 27 Entonces un muchacho fue corriendo a decirle a Moisés:
–¡Eldad y Medad están hablando como profetas en el campamento!
28 Entonces Josué, hijo de Nun, que desde joven era ayudante de Moisés, dijo:
–¡Señor mío, Moisés, prohíbeles que lo hagan!
29 Pero Moisés le contestó:
–¿Ya estás celoso por mí? ¡Ojalá el Señor diera su espíritu a todo su pueblo, y todos fueran profetas!
30 Entonces Moisés y los ancianos de Israel volvieron al campamento.
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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Lun Ago 29, 2011 5:48 am

No comprendi lo de shajenken....

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Lun Ago 29, 2011 8:44 am

@Zelayajd escribió:No comprendi lo de shajenken....

Bueno Shajenken cree que Jesucristo Existia antes de la creacion de todo .. eso esta bien .. pero no sabia donde estaba ?? ni cree que exista un reino celestial .. eso esta mal .. Shajenken cree en que Jesus resucito (Al parecer nunca pude eso si lograr que me lo dijera claramente ) Pero no cree en que nosotros resucitaremos ... eso esta mal .. Shajenken Cree que Jesus nos salvo del pecado.. eso esta bien ... pero no cree que sea necesario arrepentirse de nada .. eso esta mal .....

Shajenken cree en Jesucristo como un ser real eso esta bien... eso esta bien .. pero no cree que existe el Diablo como instrumento de probacion del creyente (ACUSADOR) .. eso esta mal ..

Shajenken cree que Juan el bautista era Elias eso esta bien ... pero solo porque cumplio una funcion parecida al Elias del Antntiguo testamento no porque fuera realmente Elias vuelto a enviar ... Eso esta mal
En pocas palabras Cree en el poder de Dios .. a medias ...

Por esto digo que entonces llamemos a Shajenken porque seguro que el estara de acuerdo con uds en este asunto ... happy0025

Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Lun Ago 29, 2011 4:24 pm

ah claro entonces nosotros también estaremos de acuerdo con todo lo que diga el...

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Lun Ago 29, 2011 5:00 pm

@Zelayajd escribió:ah claro entonces nosotros también estaremos de acuerdo con todo lo que diga el...

A por su puesto que no ... perdona si te molesto mi comentario .. por ahora el señor esto me hace entender ... para el poder de Dios no tiene limites .. y yo solo me baso en lo que Jesucristo dijo ...

Mar 9:13 Pero os digo que Elías ya vino, y le hicieron todo lo que quisieron, como está escrito de él.

Mat 17:12 Mas os digo que Elías ya vino,(D) y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos.

Fede el otro dia me hizo ver algo ... Jesus tiene una manera muy particular de hablar .. en casi todo el nuevo testamento .. a pesar que .. son varias personas las que escriben sus palabras ... se mantiene su unica manera de hablar ... estas personas no pudieron alterar su manera de expresarse .. osea espiritualmente fue protegido su lexico por el poder del espiritu santo .. no te parece esto magnifico ... ahora bien .. cuando Jesus quiere decir algo en forma de parabola solo para ser entendido por los mas espirituales .. osea a quienes le conocen .. a los mas cercanos a los mas creyentes .. lo dice asi .. para que no todos le comprendan ..

Ahora bien .. cuando el dijo que Elias ya vino ... les dice estos a sus discipulos y de la misma manera a los fariseos .. y que entienden sus discipulos ??? eso

Que se referia a Juan .. que elias era Juan .. eso es lo que sus discipulos entienden .. pero no es parabola .. osea .. claramente les dice a sus discipulos son ocultar nada .. que era ELIAS mismo .. y es lo que ellos entienden .. y lo mismo asi de claro se los dice los Fariseos .. pero ellos no le entienden .. porque NO CREEN QUE SEA ELIAS ELIAS .. porque piensan que como podria ser que Elias no viniera de la manera que ellos querian que viniera .. en un carro de fuego y esas cosas .. osea .. como Juan Nacio de mujer .. simplemente imposible que FUERA EL MISMO ELIAS QUE SE FUE .. osea los fariseos simplemente no creyeron ... pero sus discipulos lo creyeron .. porque??

Pero bueno yo creo con todo mi corazon que si era realmente Elias .. vuelto a enviar .. por que Dios nada hay que no pueda hacer .. pues yo encuentro mas Glorioso que Dios haya podido llevar a elias ... haberlo transfigurado a la forma espiritual y haber guardado su alma .. y despues simplemente haberle vuelto a hacer el cuerpo y volver a enviar el espiritu y su alma nuevamente a su cuerpo ... es lo que creo ...

Recuerda que la escritura dice ..

Rom 9:21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

Rom 9:20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

y en base a esto yo pregunto ...

¿¿ O no tiene potestad el alfarero para desacer un vaso y volverlo ha hacer ?? Ahi esta Elias ...

Bueno hermano .. te estimo en gran manera tu lo sabes .. demasiado .. no quiero que pienses mal de mi .. perdoname si quizas en este punto no estamos de acuerdo .. pero bueno .. hasta que el señor no me muestre algo diferente .. no puedo dudar de lo que creo .. muchas bendiciones hermano


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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Lun Ago 29, 2011 6:32 pm

has escuchado la frase cuando hay un talento nuevo en el futbol... que podría llegar a ser un "pelé" o un "maradona"? será que literalmente será pelé o será que tiene las cualidades de pelé?

Lucas 1:15-17

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra,[a] y será lleno del Espíritu Santo[b] aun desde el vientre de su madre.

16 Hará que muchos de los hijos de Israel se conviertan al Señor, su Dios.

17 E irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos[c] y de los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.


bien comprendamos el contexto de la pregunta de los sacerdotes y levitas a Juan el Bautista...

Juan tendría unos 30 años, sus padres habían fallecido, era el único hijo de Zacarías de la tribu de Leví, asi que cuando le preguntaron que si él era el ELIAS que había sido llevado al cielo la respuesta es obvia... NO, no soy Elias, pero si ellos le hubiesen preguntado, eres tu el que habla COMO Elías? el habría contestado... SI, soy yo...

entonces la interpretación no debe hacerse literal, el no ERA Elias, sino que tenía el mismo Espíritu que tuvo Elias.... que ESPÍRITU crees que tuvo Elias?....


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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Lun Ago 29, 2011 11:56 pm


eso que tu dices Daniel no es lo que Jesucristo dijo hermano ... el espiritu Santo esta en nosotros los creyentes ... porque es dado cuando creemos y aceptamos a Cristo Cristo lo dio ... he incluso en los no bautizados tambien puede caer si ellos creen ..

Jesus no dijo esto que mencionas .. mas aun Jesus dijo Cuando el se fuera ENVIARIA AL ESPIRITU .. Pues el espiritu Santo no trabajo mientras Jesus estuvo de la manera que mencionas .. sino que Jesus estuvo .. .. estuvo .. sino que dice que Era necesario que el se fuera .. y cuando el se se fuera enviaria al espritu Santo el consolador ...

Mientras el estuvo el espiritu no estuvo aca ... porque si el espiritu Santo estaba mientras el estaba entonces esta escritura no tiene sentido ... muchos errores en tu interpretacion .. fijate .. muestrame una sola escritura que menciona que mientras Jesus estuvo cayo el espiritu santo en las personas ... creo que no la hay .. solo vino sobre Jesus .. o no ?? por lo tanto Juan no pudo haber tenido el espiritu santo para que lo Guiara ... porque Jesus dice sino se va el no viene el espirtu santo ..

Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.

Hermano mientras mas pensamiento le pongas a esto ... estoy orando hace rato .. mas escritura llegara a mi .. para revatir con escritura lo que tu planteas .. Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Mar Ago 30, 2011 12:05 am

Lucas 1:15-17

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra,[a] y será lleno del Espíritu Santo[b] aun desde el vientre de su madre.

16 Hará que muchos de los hijos de Israel se conviertan al Señor, su Dios.

17 E irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos[c] y de los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.


no lo dije yo... lo dice la Escritura, y el Espíritu Santo si ha venido sobre personas específicas en el antiguo testamento, o que otro espíritu será el Espíritu de Dios? del que el mismo Isaías habla? cual era el Espíritu de Dios que se movía en las aguas en génesis 1,2?

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Mar Ago 30, 2011 12:09 am

te escribiré esta nota que puse en el FB que es parte del tema "la sabiduría viene de Dios"

Mi estimado y muy amado amigo me hace una segunda pregunta en base a la primera y me edificó tanto personalmente que también la colocaré aca.



"...Yo se que los tres son uno y que cada uno tiene su función ,

ahora si vemos la figura de salomón el cual fue un hombre extremadamente sabio ,

en su tiempo no existía la figura del espíritu santo , o bueno si existía pero no se manifestaba

como el paracleto o consolador. ¿El Recibió su sabiduría de quien?

La recibió directamente de Dios… partiendo en función individual de la trinidad..."





para responde a esto vamos a comprender lo que de Cristo se dijo...





Juan 1

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

Juan 1





PRÓLOGO: EL VERBO HECHO CARNE (1.1-18)





1 [a] En el principio era el Verbo,[b]

el Verbo estaba con Dios

y el Verbo era Dios.



2 Este estaba en el principio con Dios.







3 Todas las cosas por medio de élfueron hechas,

y sin él nada de lo que ha sido hechofue hecho.[c]







4 En él estaba la vida,[d]

y la vida era la luz de los hombres.[e]





tenemos entonces que El Padre y el Hijo estaban juntos desde el principio... ahora veamos el Espírtu

Santo...





Génesis 1:2

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

2 La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismo[a]

y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.[b]





veamos que ya el Espíritu de Dios se MOVIA, ahora como sabemos que el Espíritu Santo es parte del

Padre al igual que El Hijo...?





Juan 4:24

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

24 Dios es Espíritu, y los que lo adoran, en espíritu y en verdad es necesario que lo adoren.[a]





Dice que Dios es Espíritu







Levítico 11:45

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

45 Yo soy Jehová, que os hago subir de la tierra de Egipto para ser vuestro Dios:

seréis, pues, santos, porque yo soy santo".





Dios es SANTO







ESPÍRITU SANTO...









ahora bien Salomón recibe sabiduría de Dios pero... como?





El Espíritu de Dios le guiaba





1 Reyes 3

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

1 Reyes 3





Salomón se casa con la hija del faraón





1 [a] Salomón estableció parentesco con el faraón, rey de Egipto, pues tomó la hija[b] del faraón y la trajo a la ciudad de David,[c] mientras acababa de edificar su casa, la casa de Jehová y los muros en torno a Jerusalén.

2 Hasta entonces el pueblo sacrificaba en los lugares altos,[d] porque en aquellos tiempos no había aún casa edificada al nombre de Jehová.










Salomón pide sabiduría







(2 Cr 1.1-13)





3 Pero Salomón amó a Jehová, y anduvo en los estatutos de su padre David; solamente sacrificaba y quemaba incienso en los lugares altos.[e]

4 Iba el rey a Gabaón,[f] porque aquel era el lugar alto principal, y sacrificaba allí; mil holocaustos[g] sacrificaba Salomón sobre aquel altar.





5 En Gabaón se le apareció en sueños[h] Jehová a Salomón una noche. Y le dijo Dios:





--Pide lo que quieras que yo te dé.





6 Salomón le respondió:





--Tú has tenido gran misericordia con tu siervo David, mi padre, porque él anduvo delante de ti en verdad, en justicia y rectitud de corazón para contigo.

Tú le has reservado esta tu gran misericordia, al darle un hijo que se sentara en su trono, como sucede en este día.[i]





7 Ahora pues, Jehová, Dios mío, tú me has hecho rey a mí, tu siervo, en lugar de David, mi padre. Yo soy joven y no sé cómo entrar ni salir.[j]





8 Tu siervo está en medio de tu pueblo, el que tú escogiste; un pueblo grande, que no se puede contar por su multitud incalculable.[k]





9 Concede, pues, a tu siervo un corazón que entienda para juzgar a tu pueblo y discernir entre lo bueno y lo malo, pues ¿quién podrá gobernar a

este pueblo tuyo tan grande?[l]





10 Al Señor le agradó que Salomón pidiera esto.





11 Y le dijo Dios:





--Porque has demandado esto, y no pediste para ti muchos días, ni pediste para ti riquezas, ni pediste la vida de tus enemigos, sino que demandaste

para ti inteligencia para oir juicio,





12 voy a obrar conforme a tus palabras: Te he dado un corazón sabio y entendido,[m] tanto que no ha habido antes de ti otro como tú,

ni después de ti se levantará otro como tú.[n]





13 También te he dado las cosas que no pediste, riquezas y gloria, de tal manera que entre los reyes ninguno haya como tú en todos tus días.





14 Y si andas en mis caminos, guardando mis preceptos y mis mandamientos, como anduvo tu padre David, yo alargaré tus días.





15 Cuando Salomón despertó, comprendió que era sueño. Luego fue a Jerusalén y se presentó delante del Arca del pacto de Jehová,

sacrificó holocaustos[o] y ofreció sacrificios de paz.[p] También ofreció un banquete a todos sus siervos.







y como sabemos que esa inteligencia y Sabiduría venían de Dios por medio del Espíritu? por que uno SOLO es el Espíritu y la sabiduría uno de sus frutos...

antes El Espíritu no estaba sobre todos como ahora sino que sobre los que Dios escogía, por ejemplo Moisés, Abraham, Job, etc. como sabemos esto? por que

hay un antecedente de que en ese tiempo el Espíritu descendia en momentos, personas y lugares ESPECÍFICOS...







Juan 5

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

Juan 5





El paralítico de Betesda





1 Después de esto había una fiesta de los judíos,[a] y Jesús subió a Jerusalén.

2 Hay en Jerusalén, cerca de la Puerta de las Ovejas, un estanque, llamado en hebreo Betesda,[b] el cual tiene cinco pórticos.





3 En estos yacía una multitud de enfermos, ciegos, cojos y paralíticos, que esperaban el movimiento del agua,





4 porque un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua; el que primero descendía al estanque después

del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad que tuviera.[c]







vemos como el Espíritu de alguna manera se manifestaba, pero no era de contínuo... vamos pues a ver con base al antiguo testamento que decía Dios

a travez de los profetas y otros personajes bíblicos dando confirmación a lo que aseguro arriba, que el Espíritu no estaba sobre todos







Génesis 41:38

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

38 y dijo el faraón a sus siervos:





--¿Acaso hallaremos a otro hombre como este, en quien esté el espíritu de Dios?[a]







Números 11:25

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

25 Entonces Jehová descendió en la nube y le habló. Luego tomó del espíritu que estaba en él, y lo puso en los setenta hombres ancianos. Y en cuanto se posó sobre ellos el espíritu,

profetizaron;[a] pero no volvieron a hacerlo.





Jueces 3:10

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

10 El espíritu de Jehová vino sobre[a] Otoniel, quien juzgó a Israel y salió a la batalla. Jehová entregó en sus manos a Cusan-risataim,

rey de Siria, y le dio la victoria sobre Cusan-risataim.







Jueces 6:34

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

34 Entonces el espíritu de Jehová vino sobre[a] Gedeón, y cuando este tocó el cuerno, los abiezeritas se reunieron con él.










1 Samuel 16:13

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

13 Samuel tomó el cuerno del aceite y lo ungió en medio de sus hermanos. A partir de aquel día vino sobre David el espíritu de Jehová.[a]

Se levantó luego Samuel y regresó a Ramá.





y encontraremos un sin fin más, de ejemplos donde era limitado por decirlo de alguna manera el mover del Espíritu solamente a algunas

personas, pero veamos que dice acerca de la promesa de esto?









Números 11:29

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

29 Moisés le respondió:





--¿Tienes tú celos por mí? Ojalá todo el pueblo de Jehová fuera profeta, y que Jehová pusiera su espíritu sobre ellos.










Joel 2:28

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

4. DERRAMAMIENTO DEL ESPÍRITUDE DIOS (2.28-32)





28 »Después de esto[a] derramaré

mi espíritu[b] sobre todo ser humano,[c]

y profetizarán[d] vuestros hijosy vuestras hijas;

vuestros ancianos soñarán sueños,

y vuestros jóvenes verán visiones.[e]









entonces tenemos que en el tiempo antiguo El Espíritu Santo estaba presente, y venía sobre personas específicas pero ahora por la promesa de DIos

ha venido sobre todos profecía cumplida en Hechos 2, entonces he de decir que tanto en el AT como en el NT la sabiduría viene de Dios a travez del

Espíritu Santo.



















Shalom

Daniel Zelaya

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Mar Ago 30, 2011 12:20 am

@Zelayajd escribió:Lucas 1:15-17

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra,[a] y será lleno del Espíritu Santo[b] aun desde el vientre de su madre.

16 Hará que muchos de los hijos de Israel se conviertan al Señor, su Dios.


mira lo que has citado ...

Ahora solo dire Ve al primer post .. porque has vuelto al principio ... ... ve al Primer post y Lee el ¿¿ Porque Juan venia ya con el espiritu ??

Bendiciones muchas

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Mar Ago 30, 2011 12:24 am

merc escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lucas 1:15-17

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra,[a] y será lleno del Espíritu Santo[b] aun desde el vientre de su madre.

16 Hará que muchos de los hijos de Israel se conviertan al Señor, su Dios.


mira lo que has citado ...

Ahora solo dire Ve al primer post .. porque has vuelto al principio ... ... ve al Primer post y Lee el ¿¿ Porque Juan venia ya con el espiritu ??

Bendiciones muchas



Jeremías 1:5

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.


como lo santifica sino por medio del Espíritu Santo? entonces sigo tu razonamiento, quien era Jeremias entonces?

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Mar Ago 30, 2011 12:33 am

pero Donde dice que recibe el espiritu santo Jeremias ?? donde dice que recibira el espiritu Santo .. donde dice que recibia el espirtu de Dios ... por esta razon JUAN ES MAYOR QUE TODOS .. pues fue el unico que NACIO CON EL ESPIRITU YA ... fijate que Jeremias .. es igual que cualquiera que cree...

Luc 7:28 Os digo que entre los nacidos de mujeres, no hay mayor profeta que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de Dios es mayor que él.

Jeremias fue apartado desde el vientre .. y muchos lo fueron .. pero ninguno de ellos recibio el espiritu de Dios en el vientre ... pero ninguno de ellos venia ya con el espiritu ...

Por esto Jesus dice de Juan

Luc 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.

Juan solo Juan fue apartado desde el vientre y ademas Venia ya con el espiritu ... veo que has comprendido porque Juan tenia ya el espiritu .. eso es bueno ...

Bendiciones

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Mar Ago 30, 2011 12:37 am

entonces por que Elias no tenía conciencia universal viniendo en Juan el Bautista que el mismo lo niega, ?

explicame por que Dios y con que propósito lo haría, Dios no hace las cosas por que se le ocurren, todo tiene un propósito, cual es el propósito de que sea Elias Juan el Bautista? por que no Juan siendo creado por Dios, por que tenía que repetir el espíritu de alguien?

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Zelayajd el Mar Ago 30, 2011 12:43 am

adjunto a la pregunta de arriba, por que Elias fue y bajo del cielo como Cristo?....

te adjunto un estudio acerca de esto...

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por Invitado el Mar Ago 30, 2011 12:48 am

@Zelayajd escribió:entonces por que Elias no tenía conciencia universal viniendo en Juan el Bautista que el mismo lo niega, ?

explicame por que Dios y con que propósito lo haría, Dios no hace las cosas por que se le ocurren, todo tiene un propósito, cual es el propósito de que sea Elias Juan el Bautista? por que no Juan siendo creado por Dios, por que tenía que repetir el espíritu de alguien?

Heber me pregunto lo mismo ... asi que citare lo que le respondi a el que es lo unico que se me ha revelado en cuanto a este misterio .. pues he hallado que es un misterio en muchos aspectos ...



Cuando supo Elias de Jesucristo no le conocio sino que tuvo que mandar mensajeros a Jesucristo para verificar si era el o no de quien estaba profetizado ... mira ..

Luc 7:17 Y se extendió la fama de él por toda Judea, y por toda la región de alrededor. Se refiere a Jesucristo ...

Luc 7:18 Los discípulos de Juan le dieron las nuevas de todas estas cosas. Y llamó Juan a dos de sus discípulos,

Pero Juan no conocio a Jesucristo ... no conocio que el era el Cristo ... cuando le hablaron de Jesús ... sino que fijate cual es su reaccion al escuchar a sus discipulos de Cristo ...

Luc 7:19 y los envió a Jesús, para preguntarle: ¿Eres tú el que había de venir, o esperaremos a otro?

Osea estamos hablando de Juan el Bautista nada menos ... ¿¿como es posible que Juan no le conociera al escuchar que el tenia poder para hacer todos estos milagros?? .. no le conocio ... así de simple .. pero no es que no tuviera FE ... sino que no le conocio .. mira

Luc 7:20 Cuando, pues, los hombres vinieron a él, dijeron: Juan el Bautista nos ha enviado a ti, para preguntarte: ¿Eres tú el que había de venir, o esperaremos a otro?
Luc 7:21 En esa misma hora sanó a muchos de enfermedades y plagas, y de espíritus malos, y a muchos ciegos les dio la vista.
Luc 7:22 Y respondiendo Jesús, les dijo: Id, haced saber a Juan lo que habéis visto y oído: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen,(A) los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;(B)
Luc 7:23 y bienaventurado es aquel que no halle tropiezo en mí.

Ahora mira fijate la reaccion de Jesús .. al ver que Juan no le CONOCIO sino que mando a preguntarle si el era el Cristo o habia que esperar A OTRO ¡¡¡¡¡ OSEA si otro le hubiera dicho esto a Jesús ... seguro le habria respondido como les respondia a los incredulos .....pero Jesús a Juan no le reprende .. ni siquiera se extraña.. como si el supiera que Juan no le reconoceria .. ... por el contrario hace milagros y les da pruebas claras a los dicipulos de Juan acerca de el .. y les dice lo que deben decirle ... pero no es la misma reaccion que tiene con los demas ... pues a todos los que no le conocen les dice UD NO ME CONOCEN si me conocieran conocerian a mi Padre .. pero a Juan nada le dice ...

Ahora Bien tu te preguntaras que tiene que ver esto ... Mucho .. porque Juan no es que no tuviera fe para reconocer a Jesús sino que Juan no esta contado entre los Hombres comunes .. Juan no solamente no es un hombre comun .. sino que no puede ser contado entre los hombres como uno de ellos ... mira lo que Jesús dice de el ...

Luc 7:24 Cuando se fueron los mensajeros de Juan, comenzó a decir de Juan a la gente: ¿Qué salisteis a ver al desierto? ¿Una caña sacudida por el viento?

acá Jesús les dice que salieron a ver ??? a un hombre comun ?? por eso dice una caña sacudida por el viento ... y continua

Luc 7:25 Mas ¿qué salisteis a ver? ¿A un hombre cubierto de vestiduras delicadas? He aquí, los que tienen vestidura preciosa y viven en deleites, en los palacios de los reyes están.

A un hombre especial ?? a un hombre con riqueza ??? por eso les dice : He aquí, los que tienen vestidura preciosa y viven en deleites, en los palacios de los reyes están.

Luc 7:26 Mas ¿qué salisteis a ver? ¿A un profeta? Sí, os digo, y más que profeta.

Y ahí les Dice MAS QUE PROFETA ... que puede ser mas que profeta ?? no es un hombre comun ... ni es un profeta comun .. sino que es mas que un hombre y mas que un profeta ... y continua

Luc 7:27 Este es de quien está escrito:
He aquí, envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.

Pero fijate en detalle lo que dice .. MI MENSAJERO ... no es un hombre comun ... no es un profeta comun ... es el mensajero del mismo Dios .. ahora es un hombre pero no comun mas que un simple hombre ... es un profeta pero no comun mas que un profeta .. y continua

Luc 7:28 Os digo que entre los nacidos de mujeres, no hay mayor profeta que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de Dios es mayor que él.

NO HAY MAYOR PROFETA QUE JUAN ... valla ¡¡¡ ... que Moises .. que Abrahám .... que Noe .. JUAN EL BAUTISTA ... es mayor que todos ellos .. pero porque ???

Ahora mira en antiguo testamento ... de los profetas cuantos an sido transfigurados ... DOS ... uno fue Enoc ... pero Enoc es diferente .. porque Enoc no fue llevado por Dios sino que CAMINO CON Dios .. no es lo mismo .. en cambio Elias .. fue llevado por Dios .. Dios lo escogio ... ahora si vemos este echo ... Elias como profeta desde antes fue mayor que todos entonces ... porque ?? porque Moises murio ... Abrahám murio ... pero Elias no murio ... fue llevado

fue llevado ... y vuelto a enviar .. como mensajero de Dios ... el propósito de Elias esta vez era solo uno ... preparar el camino para Jesucristo y poner las cosas en orden .. pero no sabia quien seria el Cristo .. ni memoria de el mismo tenia tampoco ... ¿para que? para que el mismo no dijera yo soy Elias ... porque los hombres esta señal esperaban primero .. la escritura decía que Elias volveria pero no decía nada mas ... no decía las condiciones en que volveria .. y esto fue así Justamente para que ellos no creyeran ... pero si venia con el espíritu Santo desde antes de nacer ... la mision era solamente esta .. y una vez cumplida morir .. por esto Juan el Bautista era mas que Un hombre y MAS que un profeta .. de echo Juan no es contado como hombre que necesite ser bautizado ... ¿porque? fijate .. como Juan es mayor que todos ... quien puede bautizarlo .. solo podia hacerlo Jesucristo .. pero cuando Juan le dice yo necesito que me bautices tu a mi pero tu me pides que te bautice yo a ti .. .. y Jesús le dice .. en pocas palabras ... solo haz lo que tienes que hacer ... haz lo que las escrituras dicen¡¡¡¡¡ .. nada mas ... La mision era solamente esa .. por eso no era necesario que Juan se bautizara ... de echo juan Bautizaba y Predicaba .. pero a el nadie le bautizo antes ... ¿¿¿ como entonces lo hacia ??? porque ya habia sido encomendado .. era Elias ... su mision era esa ..

Lo ultimo te quiero preguntar para que lo medites en oración y lo leas ... ... ¿¿¿ quien era el hombre que tenia mas FE EN ISRAEL ???
Lucas 7:2 al 10

Dejame decirte quien NO ERA ... Juan el Bautista no era ... de echo este hombre del cual tu leiste supongo están los versículos ... hace lo Juan no pudo hacer ... Reconocer que Jesucristo era quien decía ser y que tenia poder ... por esto Jesús dice de el No hay en israel alguien con tanta fe como este hombre ... y de pasada ni siquiera era JUDIO .. por eso dice .. Israel .. refiriendose a todo el territorio no al pueblo no a las personas ... y Juan estaba en Israel en ese momento .. claramente Jesús no encasillo a Juan el Bautista en esta declaración por eso después para entendimiento el dice todo lo que dice de Juan .. porque Juan era mas que un Hombre ... mas que un Profeta ... era el Mensajero de Dios .. era Elias ..

Por ultimo ... Heber no me creas a mi esto ... pues yo puedo decirte muchas cosas que se .. pero es el espíritu de Dios quien te confirmara en oración .. quizas no lo hara hoy ni mañana .. pero algun día lo hara ... y quizas estaras haciendo cualquier cosa .. en tu trabajo en tu casa ... o talvez leyendo alguna escritura .. haciendo algo que te agrade .. y vendrá a tu mente sin que lo busques la respuesta o la confirmacion ... y será el espíritu Santo el cual te lo confirmara .. no hombre alguno ...

Bendiciones muchisimas





@Zelayajd escribió:adjunto a la pregunta de arriba, por que Elias fue y bajo del cielo como Cristo?....

te adjunto un estudio acerca de esto...

http://apologista.blogdiario.com/1176658020/

Lo leere ahora detenidamente

Bendiciones muchas Hermano Amado

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Re: Elias es Juan el Bautista

Mensaje por fede77 el Mar Ago 30, 2011 12:53 am

Jeremias fue santificado y Predestinado para ser la lavor profetica que hacia pero solo de Juan se dice que era lleno de Espiritu Santo desde el vientre de su madre.

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Re: Elias es Juan el Bautista

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