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¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por CARPINTERO el 11/25/2010, 11:54 am

7truenos escribió:La Biblia dice que TODA mujer que no se tapa la cabeza cuando ora o profetiza afrenta a su cabeza .

que se entiende por esto

¡ Esta obsoleta la escritura cundo indica que el cabello largo es una honra ?

Yo enseño que en la oración toda mujer se tape la cabeza auque use el cabello largo

¿ Que piensan ?
hola 7 truenos con todos mis respetos no comparto tu enseñanza, no tienes base biblica,
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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/25/2010, 4:27 pm

1 Cor 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza. 5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado. 6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.



Creo que se esta entendiendo mal este texto.
Pablo dice por el espìritu que que si la mujer no se quiere cubrir entonces cortese el cabello como los hombres lo cual sería una deshonra para ella cortarse el cabello,pues desconoceria el orden de la creacion original.Eso dice el verso 6 que si no se cubre cortese .
Ahora termina diciendo que si para ella le es vergonzoso o deshonra cortarse el cabello o raparse abandonando el orden de la creacion ,entonces al aceptar su cabello largo señal de su lugar en la creacion ,debe en la asamblea reunida cubrirse ,porque alli vienen los angeles a admirar un lugar en la tierra donde el orden de la creacion es respetado y obedecido,puesto que el mundo no lo hace aunque también son criaturas.Los hijos de Dios redimidos y reunidos como asamblea Dios les piede el reconocimiento de su orden de la creacion .Esto es porque la iglesia es también una "casa" y el dueño de casa tiene todo el derecho de ordenar su lugar de habitación como jefe.
Pregunto ¿Deja Ud que sus hijos inviertan el orden que Ud dejo establecido en su hogar? ¿No sría so desobediencia a los mandamientos del Señor para la cas aque es la iglesia?
A Timoteo se le recomienda como debe conducirse en " la casa" :
1Ti 3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Como estamos nosotros cunduciendonos en la casa ,en el orden de la sreuniones es esto.Esto no es la vida moral o espiritual como miembros del Cuerpo de Cristo que es otro aspecto de la iglesia.

Considerese esto que Pablo dice en estos 4 capitulos de 1Corintios(11al 14) finalizando todo el orden de las cosas practicas y del uso de los dones de la asamblea reunida :
1Co 14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

Son mandamientos para la Asamblea reunida .No son mandamientos del A.Pacto de lso cuales estamos fuera como se dijo,eso era para Israel.
Dios es soberano en su casa . y los que creemos esto como Pablo lo dijo no somos contenciosos y solo lo exponemos como dice la escritura, pero el que ignora esto ,ignorelo , y vaya delante del Jefe de la casa y exponga ante el su negación a esta verdad.
Lo digo con el animo de justificar la palbra y no de guerrear con nadie.Nos resta defender la verdad.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 8:08 am

Tambien dice que en Lugar de Velo le es Dado el Cabello....Como Dice ARCOIRIS GASTEMOS TINTA

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 8:09 am

Movere el tema para el area de Iglesia Cristiana asi podremos seguir por alla ok.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 8:11 am

Tengo preguntas para 7truenos asi podremos debatir mas afondo ya que el tema me gusta.

Como eran los velos del tiempo de Pablo???
Como se aplica esto hoy en dia??

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 8:36 am

No apareció una respùesta anterior.
Pero era mas o menos así:

Pablo enseña que la mujer "Se cubra la cabeza" "Taparse" No dice pongase velo.
La mujer tiene un velo, ese es su cabello largo.Ese velo muestra la gloria u honra de la posicion que Dios le dió en la creacion como 1 Corintios lo explica.

Pregunto :
Cuando Adan nacio lo fué con ¿cabello largo o corto?
Cuando varona nacio fué con ¿cabello largo o corto?
Cuando nace alguien hoy ¿con cabello largo o corto?




Última edición por varyvar el 11/26/2010, 8:37 am, editado 1 vez (Razón : error gramatical)

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 8:49 am

100 % de acuerdo es bueno mirar el Origen cultural de cada Cosa y saber como vamos a adaptarlo al mundo moderno.

Si bien las Escrituras hablan poco de las vestiduras de las mujeres, se sabe que tanto el kuttôneth como el kethôneth eran prendas de vestir comunes para ambos sexos (Gn. 37:3; 2 S. 13:18; etc.). La "capa" para ella también era la Ñimlâh; en términos generales, el vestido femenino se denominaba simlâh 'ishshâh (Dt. 22:5). En Cnt. 7:1 se presupone la existencia de zapatos femeninos especiales para la danza. Algunas usaban y/o tenían -a veces como adorno- un "espejo" (heb. gilyônîm), y también se hacían "tocados" (heb. tsenîfôth, "turbantes"; Is. 3:22). Dicho tocado a veces sólo consistía en un velo o pañuelo. En Is. 3:18 se mencionan las "redecillas" (heb. shâbîs) para la cabeza. Por lo tanto el uso del velo como una preda de vestir para las mujeres hebreas era desconocido a menos que se usara como una prenda lujosa (Heb. Tsammâh) como nos lo dice Cantares 4:1.

Por otra parte los griegos y los romanos consideraban como una buena costumbre de que las mujeres usaran un velo en publico (Plutarch Quaest. Rom. xiv). La ciudad de Tarso (de donde era orinario el apóstol Pablo) se distinguió como una ciudad donde se mantenía muy rígida esta norma pagana (Dio of Prusa, Tarsica prior, section symbol 48).

Cito varias notas del Comentario de La Biblia del Contexto Historico Cultural.

En la Biblia, en el Antiguo Testamento, es traducción del:

Heb. mitpajath, "capa", tal vez un chal largo que se usaba sobre la túnica (ls. 3:22, "chales", DHH, BJ, NBE, RVR 1977; Rt. 3:15, "manto", RVR). Este término figura en la lista de las prendas elegantes que usaban algunas mujeres de Palestina. Los Rollos del Mar Muerto omiten la palabra.
Heb. plural re{âlôth, quizá velos largos y sueltos, más delicados y costosos que los de uso diario (Is. 3:19).
Heb. tsâ{îf (Gn. 24:64, 65).

Heb. massêkâh o mesukkâh (ls. 25:7; 28:20; Ez. 28:13).
Heb. plural mispâhôth, "velos" mágicos, aparentemente para quienes venían a consultar a las falsas profetizas, las que practicaban inventos engañosos sobre las almas inocentes en el antiguo Israel (Ez. 13:18, 21).
Heb. tsammâh, adorno transparente (Cnt. 4:1-3; 6:7).
Heb. râdîd (Cnt. 5:7; Is. 3:27). Hasta aquí los velos se refieren mayormente a las que usaban las mujeres de la antigüedad.
Heb. masweh y gr. kálumma, el velo de la letra material (Ex. 34:33-35; 2 Co. 3:12-18).

Si notan aqui el uso del Velo en los paganos era muy Normarl de hecho en el mundo antiguo y hoy en dia usan el Velo por esto debemos saber antes de aplicar la Biblia que tipo de Velo era el que se usaba.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 8:51 am

Partiendo, pues, de la deducción razonable de que Pablo se ocupa aquí de la aplicación de un principio basado. en la costumbre de un país en determinado tiempo, podemos aceptar sus palabras como literales y significativas, sin llegar a la conclusión de que la aplicación específica que él hizo de ese principio en ese momento, debe aplicarse hoy día de la misma manera.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 9:13 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Partiendo, pues, de la deducción razonable de que Pablo se ocupa aquí de la aplicación de un principio basado. en la costumbre de un país en determinado tiempo, podemos aceptar sus palabras como literales y significativas, sin llegar a la conclusión de que la aplicación específica que él hizo de ese principio en ese momento, debe aplicarse hoy día de la misma manera.

Hermano fede.. Pero Pablo no toma como base las costumbres paganas.Las hebreas también lo hacían .por lo que vemos entonces toidas las mujeres en lo antiguo lo hacían.. Esta claro entonces que era así.
Pero Pablo toma este fundamento:
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.
1Co 11:8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.
1Co 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.


Esta es base de Pablo .No veo que sean las costumbres o la condicion de la mujer de Corinto como comunmente se ha enseñado..y hay mas..considerando el orden de la creacion como Pablo lo dice antes:
[color:6295=blue]1Co 11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?


Buena pregunta de Pablo a la asamblea reunida.Tomando como base la palabra que es lo que Pablo hace.. yo pienso que esto se dejó de lado por causa de una pretendida modernidad dentro de la Iglesia.Nadie esta autorizado para cambiar ,quitar o agregar a la palabra establecida en el cannon que temenos.Si lo hacemos habra que rendir cuentas por ello ante el Señor un día, con respecto al orden de la casa .Mi estimado hermano, las iglesia en ese tiempo no contendian por esto sino simplemente obedecian la enseñanza Apostolica por el E.Santo.
Adema sPablo dice que stos son mandamientos del Señor para la Iglesia.
Es lo que leo en la palabra.
En mi respuesta anterior hice unas preguntas ..ojala tenga respuestas a ellas para sacar alguna enseñanza de ellas.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por Sola Escritura el 11/26/2010, 9:27 am

Por favor, tomen en cuenta el contexto historicode la carta a los Corintios. Lo primero es que Pablo les escribió 4 cartas de las cuales solo se conservan 1Cor y 2Cor, que vendrían siendo la segunda y la cuarta. Por otra parte, los corintios también les escribieron a Pablo. De modo que no podemos sacar conclusiones universales de asuntos que se tratan aquí.
Noten que en el cap.7 Pablo dice: "En cuanto a las cosas de que me escribisteis..." con eso empieza una sección de varios capítulos contestando asuntos particulares de la iglesia de los corintios. El pasaje que estamos tratando, sin lugar a dudas cae dentro de esta sección, que de hecho, empieza diciendo "Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué. Pero..." con lo que se entiende claramente que Pablo ya había tratado este tema antes pero ellos no lo estaban haciendo adecuadamente.

Para que no me vayan a entender mal, lo que quiero decir es que debemos de tener cuidado con aplicar a nosotros, la iglesia de hoy, cada mínima cosa que se ensena en este pasaje sin estar completamente seguros de que se refiere a nosotros. Por ejemplo, la enseñanza que sigue es una doctrina cardinal del cristianismo: la cena del Señor. Esta es universal. Pero como concluye? "Así que, hermanos míos, cuando os reunís a comer, esperaos unos a otros. Si alguno tuviere hambre, coma en su casa...". Entiende alguien que esta parte es para todos nosotros? Por supuesto que no, solo para los corintios.
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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/26/2010, 10:02 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Partiendo, pues, de la deducción razonable de que Pablo se ocupa aquí de la aplicación de un principio basado. en la costumbre de un país en determinado tiempo, podemos aceptar sus palabras como literales y significativas, sin llegar a la conclusión de que la aplicación específica que él hizo de ese principio en ese momento, debe aplicarse hoy día de la misma manera.

Hermano fede.. Pero Pablo no toma como base las costumbres paganas.Las hebreas también lo hacían .por lo que vemos entonces toidas las mujeres en lo antiguo lo hacían.. Esta claro entonces que era así.
Pero Pablo toma este fundamento:
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.
1Co 11:8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.
1Co 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.


Esta es base de Pablo .No veo que sean las costumbres o la condicion de la mujer de Corinto como comunmente se ha enseñado..y hay mas..considerando el orden de la creacion como Pablo lo dice antes:
[color:17f1=blue[size=18:6295]]1Co 11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?[/size]


Buena pregunta de Pablo a la asamblea reunida.Tomando como base la palabra que es lo que Pablo hace.. yo pienso que esto se dejó de lado por causa de una pretendida modernidad dentro de la Iglesia.Nadie esta autorizado para cambiar ,quitar o agregar a la palabra establecida en el cannon que temenos.Si lo hacemos habra que rendir cuentas por ello ante el Señor un día, con respecto al orden de la casa .Mi estimado hermano, las iglesia en ese tiempo no contendian por esto sino simplemente obedecian la enseñanza Apostolica por el E.Santo.
Adema sPablo dice que stos son mandamientos del Señor para la Iglesia.
Es lo que leo en la palabra.
En mi respuesta anterior hice unas preguntas ..ojala tenga respuestas a ellas para sacar alguna enseñanza de ellas.
Muy de acuerdo,en lo planteado hermano lo que pasa es que la Biblia se escribio en una epoca y debemos examinar el Contexto de esa epoca y pedir a Dios dicernimiento de como lo vamos a aplicar hoy en dia.Y Si el velo que hablaba Pablo no era como la clasica mantilla que usan las iglesias unicitarias estarian en problemas los defensores del velo.Por que estarian usando algo muy diferente al Pensamiento del apostol.

Por otro lado he visto iglesias donde las hermanas que usan el Velo usan un velo que no les cubren ni la mitad de la Cabeza,entonces a donde llegamos cuando hablamos de cubrir :evil: Debemos saber como vamos a aplicar las escrituras.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 10:26 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por favor, tomen en cuenta el contexto historicode la carta a los Corintios. Lo primero es que Pablo les escribió 4 cartas de las cuales solo se conservan 1Cor y 2Cor, que vendrían siendo la segunda y la cuarta. Por otra parte, los corintios también les escribieron a Pablo. De modo que no podemos sacar conclusiones universales de asuntos que se tratan aquí.
Noten que en el cap.7 Pablo dice: "En cuanto a las cosas de que me escribisteis..." con eso empieza una sección de varios capítulos contestando asuntos particulares de la iglesia de los corintios. El pasaje que estamos tratando, sin lugar a dudas cae dentro de esta sección, que de hecho, empieza diciendo "Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué. Pero..." con lo que se entiende claramente que Pablo ya había tratado este tema antes pero ellos no lo estaban haciendo adecuadamente.

Para que no me vayan a entender mal, lo que quiero decir es que debemos de tener cuidado con aplicar a nosotros, la iglesia de hoy, cada mínima cosa que se ensena en este pasaje sin estar completamente seguros de que se refiere a nosotros. Por ejemplo, la enseñanza que sigue es una doctrina cardinal del cristianismo: la cena del Señor. Esta es universal. Pero como concluye? "Así que, hermanos míos, cuando os reunís a comer, esperaos unos a otros. Si alguno tuviere hambre, coma en su casa...". Entiende alguien que esta parte es para todos nosotros? Por supuesto que no, solo para los corintios.

Atendible su pensamiento .que solo en esta carta es tocado este tema, pero este asunto de cubrirse como dije Pabo no lo fundamenta en un asunto de lso Corintios sino en el orden de la creación y eso no atañe solo a Corintios sino a toda la iglesia de Dios en la tierra. ¿Porque lo digo? Por esto.
1Co 11:16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.


El dice que este asunto no se contiende en las iglesia locales de Dios,por ello habla en plural "las iglesias".. esto es fadil de entender , el asunto era comun a todas las asambleas reunidas al nombre del Señor.
Yo expongo no una interpretación sino lo que estoy leyendo en la palbra por ello pongo los textos.sino los tuviera callaría sobre el asunto.Porque donde la Escritura guarda silencio, nosotros tambien ,pero eneste asunto la Escritura no esta silenciosa aunque nosotros intentemos silenciarla.
Para la cena es lo mismo..era común tanto en Jerusalen como en las asambleas de gentiles .Peroe es otro tema para ver .

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 10:46 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Partiendo, pues, de la deducción razonable de que Pablo se ocupa aquí de la aplicación de un principio basado. en la costumbre de un país en determinado tiempo, podemos aceptar sus palabras como literales y significativas, sin llegar a la conclusión de que la aplicación específica que él hizo de ese principio en ese momento, debe aplicarse hoy día de la misma manera.

Hermano fede.. Pero Pablo no toma como base las costumbres paganas.Las hebreas también lo hacían .por lo que vemos entonces toidas las mujeres en lo antiguo lo hacían.. Esta claro entonces que era así.
Pero Pablo toma este fundamento:
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.
1Co 11:8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.
1Co 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.


Esta es base de Pablo .No veo que sean las costumbres o la condicion de la mujer de Corinto como comunmente se ha enseñado..y hay mas..considerando el orden de la creacion como Pablo lo dice antes:
[color:0511=blue[size=18:6295]]1Co 11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?[/size]


Buena pregunta de Pablo a la asamblea reunida.Tomando como base la palabra que es lo que Pablo hace.. yo pienso que esto se dejó de lado por causa de una pretendida modernidad dentro de la Iglesia.Nadie esta autorizado para cambiar ,quitar o agregar a la palabra establecida en el cannon que temenos.Si lo hacemos habra que rendir cuentas por ello ante el Señor un día, con respecto al orden de la casa .Mi estimado hermano, las iglesia en ese tiempo no contendian por esto sino simplemente obedecian la enseñanza Apostolica por el E.Santo.
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Es lo que leo en la palabra.
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Muy de acuerdo,en lo planteado hermano lo que pasa es que la Biblia se escribio en una epoca y debemos examinar el Contexto de esa epoca y pedir a Dios dicernimiento de como lo vamos a aplicar hoy en dia.Y Si el velo que hablaba Pablo no era como la clasica mantilla que usan las iglesias unicitarias estarian en problemas los defensores del velo.Por que estarian usando algo muy diferente al Pensamiento del apostol.

Por otro lado he visto iglesias donde las hermanas que usan el Velo usan un velo que no les cubren ni la mitad de la Cabeza,entonces a donde llegamos cuando hablamos de cubrir :evil: Debemos saber como vamos a aplicar las escrituras.

El porte de la cubierta no lo dice la escritura,solo dice que la mujer debe cubrirse por motivo del orden de la creación y por causa de los angeles , esos son los motivos dados.
No podemos establecer un tamaño de la cubierta, pero deducimos que la gloria de la mujer ante los varones debe ser cubierta y esa gloria es el lugar dado en al creacion representado en su cabello largo .Ella no pude mostrar esa gloria delante de los hombres, debe reconocer que ella es la gloria del varon y no de Dios(verso 7)El varon es gloria de Dios.
Pregunto el orden que Dios dió al varon y a la mujer, ¿solo era para cierta epoca de la historia? No lo creo así..sería un grave error.
Que vemos que la mujer debe "cubrir" "sujetar" esa gloria y reconocer la gloria del varon ..esa es la voluntad de Dios y un mandamiento, de Dios para la creación, por ello no me extraña que las mujeres Hebreas y tambien las descendientes de Ismael, obedezcan esto.
Con mayor razón la iglesia de Dios donde los angeles estan atentos a mirar estas cosas.Por lo menos un lugar en la tierra Dios es obedecido en esto..ya que en el mundo no lo es, ni siquiera en Israel.
Creo hermanos que nada tiene quever con epocas ni culturas sino con el orden Divino de la creacion.

Lo mismo el matrimonio..¿es acaso una sociedad conyugal? NOOO. es una instituciuon Divina para el hombre creado haya en Eden.El mundo respeta ahora esto,Noo claro que no ahora solo conviven, es otra epoca. ahora ¿L aiglesia hara lo mismo? Noo.claro que no podemso permitir eso , sin embargo ya estan dispuestos a aceptar el casamiento homosexual, es esta nueva era.. que Horrooorrr

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 10:53 am

Ahora la gloria del hombre por cabeza de la mujer en la creación esta representada por su cabello corto.Y es exibida ante la mujer publicamente ..el varon no debe cubrirse ante la mujer porque es gloria de Dios (1corintios 11:7)

Pero miren esto , cuando un Hebreo se consagraba en Nazareato ¿Que debía hacer? Delante de Dios.. su gloria representada por el cabello corto debia cubrirla..¿Como? Dejando crecer su cabello todo el tiempo de su Nazareato.Interesante.. los mostivos.. Debia no mostrar su gloria delante De Dios en el periodo de su servicio.Pablo hizo esto.. lo conocemos.
Hch 18:18 Mas Pablo, habiéndose detenido aún muchos días allí, después se despidió de los hermanos y navegó a Siria, y con él Priscila y Aquila, habiéndose rapado la cabeza en Cencrea, porque tenía hecho voto.
En Cencrea se termino el tiempo de su nazareato que habia tomado (por ser Hebreo podia) y se corto el cabello a su estado normal de la creación.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por apologeta el 11/26/2010, 12:19 pm

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Son tantos los velos que se usan hoy dia...pero quisas en los tiempos de pablo ninguno eran asi.
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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/26/2010, 1:31 pm

Lo deseado es que se cubra, segun la escritura.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/27/2010, 8:04 am

Guerrero de la LUZ escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo deseado es que se cubra, segun la escritura.

Error...

¡¿Cuál escritura?!


MiguEl,


Esta:
1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
1Co 11:5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
1Co 11:6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

1Co 11:8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.
1Co 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.
1Co 11:11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;
1Co 11:12 porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.
1Co 11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?






Desde el verso 14 en adelante Pablo introduce el respaldo del mandamiento anterior, "La naturaleza misma" es decir la creacion original y ahi expresa que la mujer como criatura, fuera incluso de la profesión cristiana, tiene el cabello largo como señal de su gloria o lugar ante el varón.
Aqui no esta hablando de orar o no orar sino mas bien de su honra distinta de la honra del hombre.El hombre manifiesta su lugar que Dios le dió en la cración teniendo el cabello corto.

1Co 11:14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?
1Co 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
1Co 11:16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

Las iglesias en aquel entonces no contendian sobre esto entre ellas, Solo obedecian y lo practicaban.


Resalte los versos 6y7.
El 6 dice claramente que si la mujer no quiere cubrirse en la reunión, entonces cortese tambien el cabello como si tomase el lugar del varón lo que no corrsponde , ahora dice que si la mujer cree que al cortase el cabello sera avergonzada al querer tomar el lugar que no le fue dado , si ella quiere obedecer ,entonces que se cubra su cabeza y no el cabello, su cabeza. El verso 5 habla de cubrirse la cabeza..




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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/27/2010, 9:19 am

Una pregunta sobre el Velo y es hay alguna evidencia historica sobre como era el Velo en aquellos tiempos nos seria de mucha ayuda. :)

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/27/2010, 9:37 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta sobre el Velo y es hay alguna evidencia historica sobre como era el Velo en aquellos tiempos nos seria de mucha ayuda. :)

Creo que Apologeta pegó algunas mujeres con la cabeza cubierta.Creeo que asi era, Hoy la mujeres Judias ortodoxas asi lo usan como el Islam.
La escritura no lo dice como era .
Esto si es sorprendente:
Gén 24:65 porque había preguntado al criado: ¿Quién es este varón que viene por el campo hacia nosotros? Y el criado había respondido: Este es mi señor. Ella entonces tomó el velo, y se cubrió.

Rebeca, un tipo de la iglesia siendo presentada ante su Esposo.
Rebeca al ver a Isacc se cubrió.. reconociendo su sumision ante el varon.
La Iglesia reunida ante su Señor ,Esposo, se cubre expresandolo pr medio de las hermanas.
Creo que rebeca cubrió su cabellera.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/29/2010, 8:15 am

NO cuesta mucho entender la diferencia del velo en la oración y el cabello largo como señal universal de toda mujer

Asi es..
Solo la aceptacion parcial por parte del hombre, impide honrar con la fé toda la escritura buscando torcer la verdad para sostener sus propias practicas,pretendiendo que estan de acuerdo con Dios.Hablo en cuanto a la responsabilidad de la asamblea en la tierra , no es nada con respecto a la salvación eterna.Aunque eebemos pensar que un corazon creyente en luz, anhela practicar la palabra tanto individual como colectivamente.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por fede77 el 11/29/2010, 1:28 pm

Otra vez, tenemos el termino todo que no deja excluido a nadie. Pablo habla específicamente de los tiempos de oración y declaración de la Palabra del Señor. Por medio de la obra propiciatoria de Cristo, el hombre puede (y debe) acercarse a Dios con la cabeza descubierta. Los judíos de esa era adoraban y oraban con un cubierto llamado "taled" sobre sus cabezas. Ahora con la sangre preciosa de Cristo como nuestro cubierto permanente y todopoderoso, el hombre puede pararse en la presencia del Todopoderoso con la cabeza descubierta. Tertuliano (153-222 antes de Cristo) dijo, "Nosotros oramos con la cabeza descubierta porque no nos sonrojamos."

Creo que el Tema del Velo avarca mas de lo que pensamos.La pregunta mia es Dios oye o no a las mujeres que no usan el velo??

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por varyvar el 11/29/2010, 1:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Otra vez, tenemos el termino todo que no deja excluido a nadie. Pablo habla específicamente de los tiempos de oración y declaración de la Palabra del Señor. Por medio de la obra propiciatoria de Cristo, el hombre puede (y debe) acercarse a Dios con la cabeza descubierta. Los judíos de esa era adoraban y oraban con un cubierto llamado "taled" sobre sus cabezas. Ahora con la sangre preciosa de Cristo como nuestro cubierto permanente y todopoderoso, el hombre puede pararse en la presencia del Todopoderoso con la cabeza descubierta. Tertuliano (153-222 antes de Cristo) dijo, "Nosotros oramos con la cabeza descubierta porque no nos sonrojamos."

Creo que el Tema del Velo avarca mas de lo que pensamos.La pregunta mia es Dios oye o no a las mujeres que no usan el velo??

Dios oye.. es omnipotente.. esteasunto creo no rebaja la autoridad Divina.Lo que vemos es que Dios no esta siendo obedecido, y los angeles no tienen nada que mirar en el orden Divino de la creacion que la Asamblea reunida debe expresar por causa de ellos.

En una de mis respuestas anteriores se toca el motivo de la obediencia para expresar ese orden establecido en la cración ..Eso expone Pablo en este asunto.. en 1 corintios 11.

Ahora Dios lo oye todo.El Señor Jesucristo anda en medio de lso 7 candeleros , es decir juzga toda la profesion cristiana hoy en la tierra.La juzga en la responsabilidad de la Iglesia por el testimonio que se dejo en sus manos cuando El ascendió al cielo.Por ello envió el E.Santo
Pero , el hecho que El oye todo ,no significa que conceda las peticiones.presentadas si no hay obediencia al orden para la casa.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por Misael el 11/30/2010, 4:04 am

Regocijaos!

Entiendo que este no es un asunto a tomar al
pie de la letra, como nada en la Escritura,
que es espiritual, y que nos quiere dar una enseñanza
espiritual.

En efecto, los calvos tambien cuentan.


En mi opinion, tanto el hombre como la mujer se
deben cubrir, el hombre como signo de su obediencia a Cristo.
La mujer para tapar su gloria, que es su pelo.

Cada vez que veo a una chica que se ha teñido el pelo de azul,
me da tanta lastima!

Experimento que esa chica no se ama a si misma,
incluso que desprecia su feminidad, cuando se trata
tan mal a si misma, humillando su gloria.

recuerdo la fabulosa pelicula de de David Lean,
"La hija de Ryan". Cuando rapan a la pobre chica
por una falta que no ha cometido, sabiendo lo
que ese castigo significaba.

en cualquier caso, me viene a la mente las bendiciones de
Jacob a su hijo José. "Vengan estas sobre la cabeza de José",
y los apostoles, al imponer las manos lo harian a cabeza descubierta. En publico, el varón cubrirse o con kipá o con
las manos de los que se las imponen, en nombre de Cristo.
La mujer con velo.

En la I. Ortodoxa, las mujeres llevan velo, no así los varones.

la jerarquia sacerdotal , pero no los sacerdotes llanos, tanto romanos como ortodoxos, SI llevan kipá o gorro, y los monjes capucha.

Meditemoslo.

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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por Misael el 12/1/2010, 3:45 am

alguien que celebra la muerte de Cristo y no su
nacimiento ya nos imaginamos a quien pertenece.

sds
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Re: ¿ POR QUE LA MUJER DEBE TAPARSE LA CABEZA PARA ORAR ?

Mensaje por Misael el 12/2/2010, 3:12 am

7truenos escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:alguien que celebra la muerte de Cristo y no su
nacimiento ya nos imaginamos a quien pertenece.

sds
Yo pertenezco a Dios y a Cristo , soy lavado con su sangre y bautizado con El Espiritu Santo en su Cuerpo que es la Iglesia

Entiende esto, la primera Iglesia siempre celebró la muerte de Cristo en la Cena del Señor el 14 de Nisan y ellos NUNCA celebraron ni sus nacimientos ni el de Cristo pues eso era PAGANISMO IMPERIAL ( Yo pertenezco a esa Iglesia )


Por otro lado este tema es el de cubrirse la Cabeza las mujeres cristianas cuando oran

vuestros insultos son absurdos y ademas necios

¡ que les pasó! Su Paz termina cuando alguno les contradice
Yo vivo rodeados de hermanos que no tienen mi doctrina pero les amo igual en Cristo ...mi lucha no es contra las personas sino contra el error de la denominación


Lejos de mi juzgarte, ni te he insultado,
pero no me negarás que quien NO se alegra
de que Cristo naciera fue Herodes.

quien NO se alegra de que JESUS actúe son los demonios

"Has venido a perdernos antes de tiempo?", decian.

quien se alegra y celebra la muerte de CRISTO, desde luego
no fueron los apostoles ni las mujeres, puedes ver la trsiteza
de estos en el pasaje de Emaus.

los cristianos celebramos la resurreccion de Cristo, que es una
fiesta, no su muerte.

Fijate lo que dijo de quien lo entregó!

Y dijo ademas,
"Dias vendran en que el novio os sea arrebatado, entonces llorareis".

Respecto a su muerte, la de CRISTO, muerte expiatoria es muy
de agradecer, pues El se llevo en la Cruz nuestros pecados, y
por sus llagas hemos sido curados, pero uno que ama al amado
no puede celebrar que le asesinaran.

Puede llorar por El, aunque más aun por ,los propios pecados
y por los pecadores. Ya dijo Jesus a las mujeres, "no lloreis por
Mi, mas bien llorar por vosotras y por vuestros hijos". Y en definitiva
resolverse a no volver a pecar a proposito, pues los pecados le
dejaron así a Cristo, y hoy dia los pecados tambien traen sufrimiento
a los inocentes.

en definitiva, celebramos la resurreccion de Cristo, no su muerte.
LA VICTORIA SOBRE LA MUERTE.
La muerte de Cristo, la anunciamos, pero no la festejamos.

"Pues cada vez que coméis este pan y bebéis este cáliz, anunciáis la muerte del Señor, hasta que venga" (1Cor 11,26).

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