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ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

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ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por NIMBOS el 4/8/2013, 9:21 pm

Porque un ángel de las cualidades de Lucifer (el portador de luz), se corrompería de tal forma, porque un ángel perfecto en sabiduría y en cualidades cedería a algo tan burdo como la envidia, porque estando lleno de toda gracia cambiaría eso por algo tan miserable como la vanidad y el culto al ego propio, o quizás de todos los ángeles es el mas obediente a Dios y acepto la tarea mas difícil, incomprendido por sus hermanos y condenado a ser el enemigo de la humanidad por la eternidad, porque en una creación dual, tiene que haber alguien que ejecute el mal, de donde proviene el mal de Lucifer, proviene de su propio ser o es algo que Dios le encomendó hacer.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 12:20 pm

Cristo es Lucifer, no Satanás. el término Lucifer para un ente maligno es una burrada.

(Lucifer = Portador de la Luz) (Cristo = El lucero resplandeciente de la mañana )

Satanás no es portador de luz, sino que al contrario es el que posee la Oscuridad, el que Huye de la luz, el que se DISFRAZA como ángel de luz para engañar, pero no es portador de la luz.

Solo Cristo es el Que tiene la Luz, el que puede hacer ver, el que quita las tinieblas. el que da la Luz de la vida eterna.

seguro me dirán que tengo demonio o cosas de tal índole. pues no me afectan. se muy bien que Cristo porta la Luz y no Satanás.

Juan 8:12 Una vez más Jesús se dirigió a la gente, y les dijo:
Yo soy la luz del mundo. El que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

y además....

Revelaciones 22:16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana

y además....

2 Pedro 1:19 Esto ha venido a confirmarnos la palabra de los profetas, a la cual ustedes hacen bien en prestar atención, como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro, hasta que despunte el día y salga el lucero de la mañana en sus corazones

Juzguen ustedes mismos
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 12:39 pm

arieh65 escribió:Paz:

Yo no creo que tengas demonio, Leo. Lo que pienso es que tienes prisa por escribir.

[b]Solamente cita donde SE LE ASIGNA A JESÚS EL TÍTULO DE LUCIFER.


Y en base a eso medita si tu comparación es adecuada...

Paz.

Prisa por escribir ?? yo no lo creo así. Lucifer no es un termino de la bíblia, es un termino que se puso mucho tiempo después de las Sagradas escrituras. el término que si se utiliza es Lucero de la mañana, o lucero resplandeciente de la mañana. el cual es utilizado en el libro de Isaías para referirse al Rey de Babilonia (Jamás se menciona a Satanás, incluso se le llama Varón al Rey.). lo cual jamás significa que el Rey de Babilonia sea portador de la luz sino que es una forma figurativa de mostrar el esplendor que poseía el monarca.

Cristo es Lucifer, porque Cristo es el Portador de la Luz, el es el que da la Luz de la vida eterna incluso, el es la LUZ. y eso es lo que significa Lucifer, Portador de la Luz.

Gracia y Paz


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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 1:12 pm

Exaaacto. SideCri. Satanás fue creado Por Dios para Probar al Hombre.

Como es el caso de Adán y Eva. el caso de Job, el caso de David y el famoso Censo... Por eso se dice que Satanás es el ACUSADOR.

Además, Satanás no fue un angelito caído. Cristo mismo dijo que Satanás es Malo, mentiroso y Homicida desde el principio.

Y como muy bien Dices, el término Lucifer no aparece en la Biblia. pero sin embargo significa Portador de la Luz, el cual es Cristo. aquel que Diga que Satanás es el portador de la Luz (Lucifer) esta hablando sin saber....

Gracia y Paz
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por JAL el 4/9/2013, 1:42 pm

Dios no lo creó malo a Satanás. El solo tomó la decisión de apartarse de Dios, pensando que puede tener una existencia satisfactoria sin depender de Aquel que le dio la vida. Lo mismo hizo el hombre en el huerto del Edén.
Dios, obviamente, supo todo de antemano, pero sin embargo, en su sabiduría, consideró necesario permitir que sus criaturas se alejaran de El. Probablemente para que comprueben por sí mismos el error de pretender una vida separada de su Hacedor.
Bendiciones.

JAL
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 3:27 pm

SideCri. Discrepo en que Dios no crea imperfección.

mira y verás que no estoy hablando fuera de la biblia. (de todos modos, en esto pongo mi opinion, esta no es una doctrina fundamental para ser salvo, pero es una doctrina que es bueno entender)

Rom 9:20-24 20 ¡Hombre, antes que nada!: ¿Quién eres tú para cuestionar a Dios? ¿Le dirá la vasija formada al que la formó: “¿Por qué me hiciste así?” 21 ¿No tiene derecho el alfarero sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para uso honroso y otro para uso común? 22 ¿Y qué si Dios, queriendo mostrar su ira y dar a conocer su poder, soportó con mucha paciencia a los que eran objeto de reprobación designados ya para destrucción? 23 ¿Y qué si él hizo esto, para dar a conocer la grandeza de su gloria sobre los objetos de misericordia que había preparado de antemano para gloria? 24 Esos somos nosotros, a quienes él ha llamado, no sólo de entre los Judíos, sino también de entre los gentiles.

y esto es algo que muchos ignoran de la biblia :

Isaías 45:7 En algunas versiones Bíblicas se dice ..."Creo el Mal"... en otras se dice .."Creo La adversidad"... en otras ...."Creo La Calamidad"...

Dios hizo todo con un propósito. nosotros no somos quien para decirle a Dios,¿ por que hiciste a uno Malo de por si. ? El es el Alfarero, Dueño del barro.

No hay versiculo en la biblia que Diga que Satanás era un Ángel que se reveló

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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 5:46 pm

Pero Cristo dijo que Satanás es Malo, mentiroso y Homicida desde el principio. evidentemente, fue creado con un propósito distinto....sino como explicas que ya era así desde el principio ?

No hay pasaje que avale que Satanás era un Ángel BUENO que se hizo malo....

de todos modos. esta doctrina no es fundamental para la salvación. cada uno puede verlo diferente...
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por apologeta el 4/9/2013, 6:47 pm

El tema expuesto aqui es algo complejo,Satanas no fue creado para probar al hombre,segun dice que fue creado como todos los angeles para cumplir la voluntad de Dios.Pero el se corrompió.

Atribuirle a Lucifer o como se llame otra cosa que no sea maldad y decir que esta cumpliendo planes de Dios es algo descabellado.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/9/2013, 8:11 pm

Apologeta... dame los pasajes donde se dice que Satanás era bueno y se corrompio

y responde. ¿ Quien es Lucife
r ?
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por apologeta el 4/10/2013, 12:47 am

@LeoBiblico escribió:Apologeta... dame los pasajes donde se dice que Satanás era bueno y se corrompio

y responde. ¿ Quien es Lucife
r ?
Tampoco dice que fue creado pàra mentir sino que dice el texto que el mintio desde el principio. Asi que estamos a la par.Suposiciones.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/10/2013, 2:45 pm

@apologeta escribió:
@LeoBiblico escribió:Apologeta... dame los pasajes donde se dice que Satanás era bueno y se corrompio

y responde. ¿ Quien es Lucifer ?
Tampoco dice que fue creado pàra mentir sino que dice el texto que el mintio desde el principio. Asi que estamos a la par.Suposiciones.

Muy bien, en eso estamos de acuerdo, suposiciones. pero....

No hay pasajes que muestren a Satanás como ángel bueno..

Si hay pasajes que muestran a Satanás Probando a la Gente y acusándola ya que el , Justamente es, El acusador.....


SideCri escribió:Pregunto ¿Como puede Cristo decir que no permaneció en la verdad si nunca estuvo en la verdad?.

Ademas ¿donde dice que ese principio que se menciona en la escritura que es en el mismo versículo del cual dice que no permaneció en la verdad, , donde dice que ese principio era el principio de satanás, y no el principio de la creación?

si nos vamos a poner a suponer, huuuuu no vamos a terminar nunca,

Que el señor nos ayude

¿ Quien dijo que se refiere al principio de la escritura ?. Se refiere a su principio. desde su principio fue asesino y mentiroso... como va a ser bueno y luego revelarse si desde su principio es mentiroso y asesino.... no me reiré porque lo que dices es cierto. lo que ambos tenemos son solo suposiciones y tampoco es algo fundamental para la salvación. Pero hay pasajes bíblicos en los que Satanás tienta a los hombres haciendo Dios acuerdo con el...sin embargo no hay ni un pasaje donde satanás sea un Ángel bueno de Dios....

Saludos


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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/10/2013, 3:26 pm

SideCri escribió:
Se refiere a su principio.

No... ¡¡¡ eso es una suposición tuya, porque no dice eso, dice desde el principio, no desde su principio, así que no se puede considerar valida esa suposición, si tu te pones fundamentalista yo también me pondré fundamentalista y exigiré como tú, que se lea lo escrito no lo que tu crees que es, ¿es justo verdad?, ahora cuando dice, desde EL PRINCIPIO, es factible pensar que se refiera a la creación, que es desde el momento en que conocemos a satanás, pues antes no le conocemos.

Así que es mas factible pensar que es el principio de la creación que el principio de satanás.

Que el Señor te acompañe

Lo que para ti es mas factible, y para mi menos. son suposiciones....y es lo que vengo aclarando hace 2 mensajes....
Para mi no se refiere al Génesis...para ti si. como yo no tengo pruebas de que se refiere al principio de satanás ni tu de que se refiere al Génesis. entonces cree como quieras y yo haré lo mismo.

Saludin
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/11/2013, 12:51 am

Mira lo que encontré SideCri. al parecer. la frase, "no se mantuvo en la verdad" es OTRA (y ya van miles ) falsa o mala traducción de Reina Valera. mira lo que Dice la Interlineal Griego-Español

υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

Que sería : "“Ustedes son de su padre el Acusador, y quieren satisfacer los deseos de su padre. El ha sido homicida desde el principio y no Estuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. "

revisa :

(VIN) Version Israelita Nazarena : “Ustedes son de su padre el Acusador, y quieren satisfacer los deseos de su padre. El ha sido homicida desde el principio y no se ha basado en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira.

(CDG) Biblia Código Real (33) Vosotros sois del que os engendró: "Sorú Reshaim, y los deseos de vuestro padre queréis hacer; él fue homicida desde un principio y nunca actúo legítimamente, porque jamás estuvo en la verdad, pues no hay verdad en él. Y cuando habla la mentira, habla de su propia naturaleza, pues es el mentiroso y su propio padre.

(RVA) Reina Valera Actualizada 1989 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira.

(PDT) Palabra de Dios Para Todos Ustedes son de su padre el diablo. A ustedes les gusta hacer las maldades que el diablo quiere que hagan. Desde el comienzo él fue un asesino y no tiene nada que ver con la verdad porque no hay verdad en él. Es un mentiroso y padre de la mentira.

Al parecer.... otro gran engaño de Reina Valera, que para colmo tiene en sus versiones no actuales, traducciones diferentes que contradicen sus propias farsas.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/11/2013, 1:15 am

SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:Mira lo que encontré SideCri. al parecer. la frase, "no se mantuvo en la verdad" es OTRA (y ya van miles ) falsa o mala traducción de Reina Valera. mira lo que Dice la Interlineal Griego-Español

υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

Que sería : "“Ustedes son de su padre el Acusador, y quieren satisfacer los deseos de su padre. El ha sido homicida desde el principio y no Estuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. "

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Interesante, voy a investigarlo.

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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/11/2013, 1:54 am

SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:
SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:Mira lo que encontré SideCri. al parecer. la frase, "no se mantuvo en la verdad" es OTRA (y ya van miles ) falsa o mala traducción de Reina Valera. mira lo que Dice la Interlineal Griego-Español

υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

Que sería : "“Ustedes son de su padre el Acusador, y quieren satisfacer los deseos de su padre. El ha sido homicida desde el principio y no Estuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. "

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(CDG) Biblia Código Real (33) Vosotros sois del que os engendró: "Sorú Reshaim, y los deseos de vuestro padre queréis hacer; él fue homicida desde un principio y nunca actúo legítimamente, porque jamás estuvo en la verdad, pues no hay verdad en él. Y cuando habla la mentira, habla de su propia naturaleza, pues es el mentiroso y su propio padre.

(RVA) Reina Valera Actualizada 1989 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira.

(PDT) Palabra de Dios Para Todos Ustedes son de su padre el diablo. A ustedes les gusta hacer las maldades que el diablo quiere que hagan. Desde el comienzo él fue un asesino y no tiene nada que ver con la verdad porque no hay verdad en él. Es un mentiroso y padre de la mentira.

Al parecer.... otro gran engaño de Reina Valera, que para colmo tiene en sus versiones no actuales, traducciones diferentes que contradicen sus propias farsas.

Interesante, voy a investigarlo.

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Por favor dirigite a el termino que esta definido con el numero.

G4739 y observa que significa, y fijate que ahi en la traduccion que me pusiste, esta traducido como

ESTABA SIENDO.

Observa el significado de ese termino. Y literaliza en la traducción que me has puesto.

Supongo que usas el ESword
Que el señor nos de paciencia

Efectivamente uso la E-sword.

con respecto a
G4739 seria : “Ustedes son de su padre el Acusador, y quieren satisfacer los deseos de su padre. El ha sido homicida desde el principio y no Estuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. "

Fíjate que dice. ESTABA SIENDO es pasado. NO DICE "Esta siendo" o algo que implique futuro.

Saludos
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por joseplluis el 4/12/2013, 12:10 pm

BENDICIONES
En su caso seria satán que significa opositor.
pero también DIOS envía opositores, entonces tampoco es el correcto.
siempre le llame maligno.
también belcebu,
Pero muy buena la observación en referencia a lucifer, pues podría ser su anterior nombre.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/12/2013, 1:43 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
En su caso seria satán que significa opositor.
pero también DIOS envía opositores, entonces tampoco es el correcto.
siempre le llame maligno.
también belcebu,
Pero muy buena la observación en referencia a lucifer, pues podría ser su anterior nombre.

Lucifer el anterior nombre de Satanás ???? eso no esta en la biblia... incluso su significado no concuerda con la descripción de Satanás...que fue malo y mentiroso desde el principio, que porta la oscuridad y no la Luz. Cristo es quien porta la Luz, el verdadero Lucifer (Lucifer = Portador de la Luz)
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por joseplluis el 4/12/2013, 4:05 pm

BENDICIONES
Entendi que lucero de la mañana es el ultimo hasta que sale el sol, y el primero en la noche venus.
su luz solo la opaca el sol.
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por JAL el 4/13/2013, 5:09 am

Al principio no era maligno, luego, por propia decisión, se hizo malo.

Bendiciones.

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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/13/2013, 2:43 pm

SideCri : Estas pasando por alto, que ese Pasaje de Ezequiel, no esta dirigido a Satanás. Sino que al Principe de Tiro...

Eze 28:1 Vino a mí palabra de IEVE, diciendo:
Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho IEVE el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo lo que dice ese pasaje de Ezequiel 28:1-19, va dirigido al Principe de Tiro. Lo mismo con Isaías, el otro pasaje que se suele utilizar para decir que satanás era un ángel bueno que se hizo malo. Mira :

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Todo este pasaje de Isaías 14:4-20 esta dirigido al Rey de Babilonia, no a Satanás. Incluso en el verso 16 se dice que es un Varón. Satanás no era ni el Príncipe ni Rey de Tiro,ni rey de Babilonia, mucho menos un varón (hombre...humano)

y en Hebreo, Satanás significa Adversario, Búscalo.


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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/13/2013, 7:03 pm

SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:SideCri : Estas pasando por alto, que ese Pasaje de Ezequiel, no esta dirigido a Satanás. Sino que al Principe de Tiro...

Eze 28:1 Vino a mí palabra de IEVE, diciendo:
Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho IEVE el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo lo que dice ese pasaje de Ezequiel 28:1-19, va dirigido al Principe de Tiro. Lo mismo con Isaías, el otro pasaje que se suele utilizar para decir que satanás era un ángel bueno que se hizo malo. Mira :

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Todo este pasaje de Isaías 14:4-20 esta dirigido al Rey de Babilonia, no a Satanás. Incluso en el verso 16 se dice que es un Varón. Satanás no era ni el Príncipe ni Rey de Tiro,ni rey de Babilonia, mucho menos un varón (hombre...humano)

y en Hebreo, Satanás significa Adversario, Búscalo.


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Bueno si es cierto, que este pasaje se dirige en especifico al rey de tiro, lo sé:

Pero el rey de tiro no estuvo en EDEN.

Eze 28:13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.


A esto se le llama ambigüedad, es una manera de dar un mensaje a alguien ejemplificando con otro que en algún tiempo cometió un mismo acto antes o un acto similar, o por razones similares, que permiten dar un mensaje ejemplificando y describiendo lo que ya antes aconteció a otro.

No se pueden pasar por alto estos detalles.

Que el Señor nos acompañe siempre.

No estoy de acuerdo..es como cuando Jesús dijo que Capernaúm era elevada hasta el cielo pero hasta el Seol seria abatida.... evidentemente la ciudad de Capernaúm no fue elevada al cielo...ni abatida, es una forma de decir. lo mismo cuando dijo Isaías " en Edén estuviste, en el Huerto de Dios" en ningún momento está hablándole a Satanás ni de Satanás. Incluso se dice que es un Hombre...(Verso 2)
La palabra Edén. SIGNIFICA placer... Ese hombre era un Príncipe...estuvo lleno de Placeres, incluso fue Dios el que le puso como Príncipe.. (Ya sabemos que Nadie obtiene nada si no es porque Dios así lo permite)
ese Principe de Tiro disfrutó de los placeres del jardín de Dios. Observe que el texto bíblico no dice que ese rey de Tiro estuviera en el Edén, sino que estuvo en Edén, es decir, en el placer del jardín de Dios, por lo tanto, ahí la palabra Edén no se refiere al lugar donde estuvieron Adán y Eva, sino que es un estado de placer. Ese rey de Tiro vivía en los mismos placeres del jardín del Edén.

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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/13/2013, 8:28 pm

SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:
SideCri escribió:
@LeoBiblico escribió:SideCri : Estas pasando por alto, que ese Pasaje de Ezequiel, no esta dirigido a Satanás. Sino que al Principe de Tiro...

Eze 28:1 Vino a mí palabra de IEVE, diciendo:
Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho IEVE el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo lo que dice ese pasaje de Ezequiel 28:1-19, va dirigido al Principe de Tiro. Lo mismo con Isaías, el otro pasaje que se suele utilizar para decir que satanás era un ángel bueno que se hizo malo. Mira :

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Todo este pasaje de Isaías 14:4-20 esta dirigido al Rey de Babilonia, no a Satanás. Incluso en el verso 16 se dice que es un Varón. Satanás no era ni el Príncipe ni Rey de Tiro,ni rey de Babilonia, mucho menos un varón (hombre...humano)

y en Hebreo, Satanás significa Adversario, Búscalo.


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Bueno si es cierto, que este pasaje se dirige en especifico al rey de tiro, lo sé:

Pero el rey de tiro no estuvo en EDEN.

Eze 28:13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.


A esto se le llama ambigüedad, es una manera de dar un mensaje a alguien ejemplificando con otro que en algún tiempo cometió un mismo acto antes o un acto similar, o por razones similares, que permiten dar un mensaje ejemplificando y describiendo lo que ya antes aconteció a otro.

No se pueden pasar por alto estos detalles.

Que el Señor nos acompañe siempre.

No estoy de acuerdo..es como cuando Jesús dijo que Capernaúm era elevada hasta el cielo pero hasta el Seol seria abatida.... evidentemente la ciudad de Capernaúm no fue elevada al cielo...ni abatida, es una forma de decir. lo mismo cuando dijo Isaías " en Edén estuviste, en el Huerto de Dios" en ningún momento está hablándole a Satanás ni de Satanás. Incluso se dice que es un Hombre...(Verso 2)
La palabra Edén. SIGNIFICA placer... Ese hombre era un Príncipe...estuvo lleno de Placeres, incluso fue Dios el que le puso como Príncipe.. (Ya sabemos que Nadie obtiene nada si no es porque Dios así lo permite)
ese Principe de Tiro disfrutó de los placeres del jardín de Dios. Observe que el texto bíblico no dice que ese rey de Tiro estuviera en el Edén, sino que estuvo en Edén, es decir, en el placer del jardín de Dios, por lo tanto, ahí la palabra Edén no se refiere al lugar donde estuvieron Adán y Eva, sino que es un estado de placer. Ese rey de Tiro vivía en los mismos placeres del jardín del Edén.

Gracia y Paz

Es interesante como lo enfocas, voy a revisarlo minuciosamente y voy a preguntar a Dios sobre este asunto, así que no creo poder responder prontamente, pero bueno lo tendré muy en cuenta.

Que El Señor nos cobije

No te preocupes. tómate el tiempo de entenderlo y de orar y estudiarlo. es lo mejor que uno puede hacer.

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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por apologeta el 4/13/2013, 9:27 pm

@LeoBiblico escribió:SideCri : Estas pasando por alto, que ese Pasaje de Ezequiel, no esta dirigido a Satanás. Sino que al Principe de Tiro...

Eze 28:1 Vino a mí palabra de IEVE, diciendo:
Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho IEVE el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo lo que dice ese pasaje de Ezequiel 28:1-19, va dirigido al Principe de Tiro. Lo mismo con Isaías, el otro pasaje que se suele utilizar para decir que satanás era un ángel bueno que se hizo malo. Mira :

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Todo este pasaje de Isaías 14:4-20 esta dirigido al Rey de Babilonia, no a Satanás. Incluso en el verso 16 se dice que es un Varón. Satanás no era ni el Príncipe ni Rey de Tiro,ni rey de Babilonia, mucho menos un varón (hombre...humano)

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Digame en que momento el Rey de Tiro estuvo en el Huerto de Dios el jardin del Eden???
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por LeoBiblico el 4/13/2013, 9:56 pm

@apologeta escribió:
@LeoBiblico escribió:SideCri : Estas pasando por alto, que ese Pasaje de Ezequiel, no esta dirigido a Satanás. Sino que al Principe de Tiro...

Eze 28:1 Vino a mí palabra de IEVE, diciendo:
Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho IEVE el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo lo que dice ese pasaje de Ezequiel 28:1-19, va dirigido al Principe de Tiro. Lo mismo con Isaías, el otro pasaje que se suele utilizar para decir que satanás era un ángel bueno que se hizo malo. Mira :

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Todo este pasaje de Isaías 14:4-20 esta dirigido al Rey de Babilonia, no a Satanás. Incluso en el verso 16 se dice que es un Varón. Satanás no era ni el Príncipe ni Rey de Tiro,ni rey de Babilonia, mucho menos un varón (hombre...humano)

y en Hebreo, Satanás significa Adversario, Búscalo.


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Digame en que momento el Rey de Tiro estuvo en el Huerto de Dios el jardin del Eden???

Lo he respondido dos mensajes mas arriba.

En ese pasaje no dice que el Rey de Tiro estuvo en el Edén. sino que dice, que estuvo en Edén...Edén significa Placer...ese hombre era un Príncipe, los placeres que vivió se comparaban a los del Huerto de Dios... hay que leer con mas atención..
si te fijas. ese pasaje de Ezequiel 28:1-19 va dirigido a un Hombre como bien dice el Verso 2. y ese hombre es el Príncipe de Tiro,

Tu y yo sabemos muy bien que Satanás no es ni el Príncipe de tiro, ni es un hombre...
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Re: ES LUCIFER UN ENTE MALIGNO O SOLO UN ÁNGEL OBEDIENTE

Mensaje por fede77 el 4/13/2013, 10:05 pm

Leo Biblico digame quien es para Usted Satanas.

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