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el diluvio fue parcial o total

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Mateoricci el Jue Oct 11, 2012 1:36 pm

Bueno, para empezar supongo que no conoces bien la teoría de Darwin, porque el postulado esencial en cuanto al ser humano definitivamente no es que el hombre desciende del mono (yo ni en mis más locos sueños creería eso) sino que más bien comparte un ancestro en común, que es distinto.

Mi profesión no es netamente científica (administración) pero sí soy un creyente en la ciencia, a la cual por supuesto, siempre pongo un paso atrás de la religión.

Y soy católico y reconozco los errores de mi Iglesia en el pasado, cuando intentó oponerse a los avances científicos en una postura claramente anticuada y reaccionaria. Y por todo esto ha sido duramente atacada. Y ahora veo que lamentablemente todas esas posturas fundamentalistas todavía no son cosa del pasado.

Pongo otro ejemplo, de acuerdo a la Bilbia el número pi (la relación entre la circunferencia y su radio, es de 3, pero ahora gracias a los avances matemáticos sabemos que es de 3.14159... (un número irracional). Entonces, ¿estaré cometiendo un pecado grave al negar la postura bíblica a este respecto y aceptar la de la ciencia?????

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11, 2012 2:04 pm

@Mateoricci escribió:Bueno, para empezar supongo que no conoces bien la teoría de Darwin, porque el postulado esencial en cuanto al ser humano definitivamente no es que el hombre desciende del mono (yo ni en mis más locos sueños creería eso) sino que más bien comparte un ancestro en común, que es distinto.

Mi profesión no es netamente científica (administración) pero sí soy un creyente en la ciencia, a la cual por supuesto, siempre pongo un paso atrás de la religión.

Y soy católico y reconozco los errores de mi Iglesia en el pasado, cuando intentó oponerse a los avances científicos en una postura claramente anticuada y reaccionaria. Y por todo esto ha sido duramente atacada. Y ahora veo que lamentablemente todas esas posturas fundamentalistas todavía no son cosa del pasado.

Pongo otro ejemplo, de acuerdo a la Bilbia el número pi (la relación entre la circunferencia y su radio, es de 3, pero ahora gracias a los avances matemáticos sabemos que es de 3.14159... (un número irracional). Entonces, ¿estaré cometiendo un pecado grave al negar la postura bíblica a este respecto y aceptar la de la ciencia?????

Ciertamente la ciencia es una bendición, y tu lo has dicho claramente primero la religión y después la ciencia, o dicho de otra forma, PRIMERO LA FE, y después la REVELACIÓN, Dios usa la ciencia para reafirmar sus postulados, ahora mira, nosotros hemos recibido la escritura, pero no es perfecta, no estoy diciendo que la biblia esta errada solo estoy diciendo que en sus escritos originales era perfecta y que la que hemos recibido no lo es, ¿porque?, por dos razones muy simples, primero, no somos perfectos, por ende no podríamos haber recibido un evangelio perfecto porque no lo habríamos atisbado, segundo la revelación, la revelación debe ser primero que la comprobación de la misma, así que la ciencia cuando actúa en concordancia con la FE esta bien, pero cuando la ciencia no lo esta entonces se vuelve un obstáculo, por esta razón cuando Pablo entro en Grecia, lugar por cierto de entre comillas GRANDES PENSADORES pero al lado de Pablo eran bueno no inspirados, y tuvo por discípulo a Timoteo le dijo así;

1Ti_6:20 Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, evitando las profanas pláticas sobre cosas vanas, y los argumentos de la falsamente llamada ciencia,
1Ti 6:21 la cual profesando algunos se descarriaron en cuanto a la fe. La gracia sea con vosotros.

Y esto aconteció a Darwin. El se descarrió de la fe, bueno si lees un poco de la vida de Darwin lo comprobaras.

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11, 2012 2:19 pm

Una ultima cosa, Darwin al final de su vida regreso al Cristianismo y esto fue gatillado por algo que el al parecer comenzo a aceptar, que su trabajo tenia errores, en el tiempo de Darwin existio un cientifico de apellido Brocca, y otro de apellido Nageli, ellos desarrollaron un trabajo con unas flores la cosa es que ellos descubrieron un acontecimiento que desmiente rotundamente la posibilidad que la EVOLUCION COMUN sea posible, y referente a ese trabajo amigo mio Darwin dijo esto te lo cito:

"Yo admito ahora, después de haber leído en ensayo de Nāgeli sobre las plantas y las consideraciones de varios autores respecto a los animales y en particular a las hechas recientemente por el Prof. Brocca, que, en las primeras ediciones de mi 'Origen de las Especies', he atribuido demasiado a la acción de la selección natural y de la supervivencias del mas apto (...) Entonces no había considerado suficientemente la existencia de muchas estructuras que parecen no ser, por mucho que podamos juzgar, ni benéficas ni dañinas, y creo que esto es una de las mas grandes equivocaciones encontradas hasta ahora en mi trabajo (...) Tales estrucutras no pueden ser explicadas por ninguna forma de selección o por los efectos hereditarios del uso o desuso de las partes (...) En la mayoría de los casos sólo podemos decir que la causa de cada pequeña variación o de toda monostruosidad se encuentra más en la naturaleza o en la constitución del organismo que en la naturaleza de las condiciones circundantes"

En pocas palabras lo que dice acá, es que lo que fue creado al principio siempre ha sido igual sin variacion.

Y después sucedió que regreso al Cristianismo a la fe, Bien por el.

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Mateoricci el Jue Oct 11, 2012 2:27 pm

Como te digo, yo me rindo a la evidencia científica, gracias a la paleontología y la arqueología, sabemos que la tierra tal como la conocemos fue posible gracias a cientos de millones de años de formación, la vida surgió en organismo microscópicos que fueron evolucionando paulatinamente, hasta formar plantas, animales (primero acuáticos y luego terrestres) y finalmente, el hombre. A mi no me costaría ningún trabajo aceptar que en cuanto el hombre moderno hizo su aparición sobre la faz de la tierra (en algún lugar de África, no en Mesopotamia como lo dice la Biblia) Dios le dio su soplo divino dotándolo de espíritu y haciéndolo a imagen y semejanza de Él...

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11, 2012 2:41 pm

@Mateoricci escribió:Como te digo, yo me rindo a la evidencia científica, gracias a la paleontología y la arqueología, sabemos que la tierra tal como la conocemos fue posible gracias a cientos de millones de años de formación, la vida surgió en organismo microscópicos que fueron evolucionando paulatinamente, hasta formar plantas, animales (primero acuáticos y luego terrestres) y finalmente, el hombre. A mi no me costaría ningún trabajo aceptar que en cuanto el hombre moderno hizo su aparición sobre la faz de la tierra (en algún lugar de África, no en Mesopotamia como lo dice la Biblia) Dios le dio su soplo divino dotándolo de espíritu y haciéndolo a imagen y semejanza de Él...

Antes creía esto también tal cual tu lo crees, por eso conozco, pero ahora no lo creo por la revelación claro que primero tuve fe en la palabra de Dios tal cual y bueno después se me mostró como fue realmente, y se que no fue así, quizás no entiendas el porque no fue así, pero quizás algún día lo entenderás si así Dios te lo permite.

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por joseplluis el Jue Oct 11, 2012 10:36 pm

BENDICIONES
DIOS no soplo a un mono para que bajara del árbol
Darwin antes de morir renegó de sus teorías
En la soledad con la naturaleza saco una doctrina que luego renegó de ella y quedo como una simple teoría que algunos la hacen doctrina.
pero no es biblico.

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Mateoricci el Jue Oct 11, 2012 10:39 pm

Ya comenté que la teoría de la evolución no dice que el hombre desciende del mono, sino que ambos comparten ancestros comunes. Y el mono no bajó del árbol y como por arte de magia se convirtió en humano, sino que para todo eso se requirió un proceso de miles de años.

Yo sigo sin ver ningún conflicto entre la teoría de la evolución y los textos bíblicos...

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Heber el Jue Oct 11, 2012 11:47 pm

@Mateoricci escribió:Como te digo, yo me rindo a la evidencia científica, gracias a la paleontología y la arqueología, sabemos que la tierra tal como la conocemos fue posible gracias a cientos de millones de años de formación, la vida surgió en organismo microscópicos que fueron evolucionando paulatinamente, hasta formar plantas, animales (primero acuáticos y luego terrestres) y finalmente, el hombre. A mi no me costaría ningún trabajo aceptar que en cuanto el hombre moderno hizo su aparición sobre la faz de la tierra (en algún lugar de África, no en Mesopotamia como lo dice la Biblia) Dios le dio su soplo divino dotándolo de espíritu y haciéndolo a imagen y semejanza de Él...
No muy de acuerdo ya que la biblia es sobre toda evidencia cientifica...

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 12:37 am

BENDICIONES
DICES
sino que ambos comparten ancestros comunes.
No creo que a DIOS le sean agradables esas palabras.
Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza;

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 10:55 am

BENDICIONES
De donde salieron estos.
Descubren utensilios de la Edad de Piedra en Israel
Arqueólogos israelíes descubrieron varios utensilios que datan de la Edad de Piedra en el yacimiento de Ein Tzipori, en el norte del país, informó la Autoridad de Antigüedades de Israel.

Se trata de las cuentas de un collar de diferentes colores recogidas en un cuenco de piedra, así como figuras con formas de animales y placas de piedra talladas con dibujos de avestruces, que los expertos creen que fueron confeccionadas en un período entre el Neolítico previo a la alfarería, hace 10.000 años, y la Edad de Bronce temprana, hace unos 5.000.

Se cree que los utensilios pertenecieron a la cultura conocida como Wadi Rabah, de la que se encontraron restos en diferentes partes del país.

El descubrimiento ocurrió de forma fortuita, cuando las autoridades se disponían a allanar un terreno para construir una carretera.

Los directores de la excavación, Ianir Milevski, y Nimrod Getzov, afirmaron en un comunicado que «la excavación muestra los restos de un amplio asentamiento del final del período Neolítico y el comienzo del Calcolítico en el lugar perteneciente a la cultura Wadi Rabah».

Se trata de una cultura predominante en el actual territorio israelí desde finales del sexto milenio y comienzos del quinto a.C.

Según los expertos, «La presencia de restos de la cultura Wadi Rabah en la mayor parte de la zona de excavación y en estudios en otros lugares refleja que Ein Tzipori fue un lugar enorme que se extendía unos 200 dunams (20 hectáreas de terreno)» .

Entre los últimos hallazgos destacan un grupo de pequeños cuencos, uno de los cuales contenía más de 200 cuentas negras, blancas y rojas, así como figuras de arcilla con incrustaciones de animales que ilustran la importancia de la crianza del ganado en este tipo de culturas, afirmaronn los arqueólogos.

«La llegada de este tipo de objetos al sitio de Ein Tzipori muestra que había un estrato social que ya se había desarrollado en esa época e incluía una elite social que empleaba objetos lujosos que habían sido importados de culturas de extranjeras», señalaron. www.AcontecerCristiano.Net
Esta civilizcion es de antes o despues del diluvio

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por Heber el Dom Oct 14, 2012 5:47 pm

Bueno, al basarnos en la biblia, sabemos perfectamente que la humanidad total (hablando de mucha gente, no especificamente solo de Adan), tiene una existencia aproximada de 6,000 años...

Ahora bien, tenemos la libertad de pensar, de hablar, de decir, de expresar, nuestra forma de entender los acontesimientos sin que nada ni nadie nos pueda reprender mucho menos callar...

Entonces, si vemos las cosas desde un punto vista material, puede que gente hubiese existido y habitado la tierra hace 10,000 años, pero si lo vemos desde un punto de vista biblico eso es imposible!...

Otro punto a discutir es el siguiente: Habra algun metodo cientifico o arquelogico confiable en el que podamos medir cual es la edad de cierto objeto???

Y para terminar, habria que analizar mas detenidamente pero en lo personal creo que esta civilizacion existio antes del diluvio...

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Re: el diluvio fue parcial o total

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 7:01 pm

BENDICIONES
Aun tenemos mas pues las fechas que imaginamos o nos dijeron sobre la creacion y hechos que si sucedieron pero no en las fechas que suponen los religiosos.
Hallan escrito que dice que la Biblia fue escrita 10 siglos antes de Cristo
El departamento de Estudios bíblicos de la universidad de Haifa, ciudad que está ubicada en el norte de Israel, han dicho de que algunos datos arqueológicos comprobados, dicen que la biblia, fue escrita diez siglos antes de Cristo.

El arqueólogo israelí Gershon Galil, comprobó de que una descripción hecha con tinta figura un fragmento de cerámica, data del reinado de David y es el texto mas arcaico en hebreo. Tiene longitudes de 15 cm x 16,5 cm y este fue descubierto hace un año y medio cuando el arqueólogo Yosef Gardfinke, realizaba algunas excavaciones en el sitio de Jirbet Qeyfa, muy cerca del valle de Elah, en Jerusalén.

Igualmente informaron que las palabras que estaban empleadas son hebreas y los conceptos a los que se refiere son de la Biblia. Galil asegura que estos vestigios datan de fechas muy antiguas, que hablamos de varios siglos antes de Cristo.

Vale la pena decir de que hay una teoría que dice que la biblia comenzó a escribirse cuando se desarrollaba recién también el idioma hebreo. En esta lengua los textos mas antiguos que hay en esta lengua eran varios escritos posteriores a los años 500 a.C. Por eso podemos inferir que según la teoría del profesor Galil, la biblia empezó a escribirse en el siglo X antes de Cristo que es en el tiempo que se escribió dicho escrito es decir cinco siglos antes de lo que siempre se había creído.
www.AcontecerCristiano.Net

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Re: el diluvio fue parcial o total

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