EXISTE EL LIBRE ALBEDRIO?

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Heber26 escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Todo ser humano es libre de escoger, seleccionar y andar por el, ya sea el buen camino o por el mal camino, ademas siempre a existido tal libre albedrio, desde Adan y Eva hasta nuestros dias... Sea libre albedrio, o la libertad, Dios no nos obliga a que hagamos o desagamos... No somos maquinas programadas, creo que lo que hacemos y decimos, es por propia voluntad (libre albedrio)...

Bendiciones!!!

Heber26 : El libre albedrio que tu hablas es el natural, el que utilizamos tu y yo para escoger un carro, una casa, tu ropa, tu pareja.etc. Pero en sentido de la Salvacion, no existe....

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Boricua777 escribió:

Heber26 escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Todo ser humano es libre de escoger, seleccionar y andar por el, ya sea el buen camino o por el mal camino, ademas siempre a existido tal libre albedrio, desde Adan y Eva hasta nuestros dias... Sea libre albedrio, o la libertad, Dios no nos obliga a que hagamos o desagamos... No somos maquinas programadas, creo que lo que hacemos y decimos, es por propia voluntad (libre albedrio)...

Bendiciones!!!

Heber26 : El libre albedrio que tu hablas es el natural, el que utilizamos tu y yo para escoger un carro, una casa, tu ropa, tu pareja.etc. Pero en sentido de la Salvacion, no existe....

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

Janek escribió:Entonces hago la misma pregunta de Fede: Si el hombre no tiene la libertad de acoger o rechazar la salvación, entonces ¿para qué Dios hace el llamado a la conversión si de todas formas me voy a condenar o salvar según ya Dios lo ha determinado? No entiendo.

fede77 escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

la Biblia enseña muy claramente que Jesucristo murió por todas las personas y desea que todas las personas vengan al arrepentimiento:

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna" (Juan 3:16).
"Y yo, si fuere levantado de la tierra, a todos atraeré a mí mismo" (Juan 12:32).
"Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive" (Romanos 6:10).
"Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (1 Corintios 15:22).
"Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego todos murieron; y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos" (2 Corintios 5:14,15).
"Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen" (1 Timoteo 4:10).
"Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los Hombres" (Tito 2:11).
"Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos; que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo" (Hebreos 7:26-27).
"Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención" (Hebreos 9:11- 12).
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre" (Hebreos 10:10).
"El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento" (2 Pedro 3:9).
"Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén" (1 Pedro 3:18)

Todos estos versos claramente hablan del albeldrio del hombre.

"Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

apologeta escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

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fede77 escribió:Hay muchos versículos que específicamente declaran que las personas tienen el libre albedrío.

"A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia" (Deuteronomio 30:19).

Josué les dice a las personas:

"Y si mal os parece servir a Jehová, escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová" (Josué 24:15).

Siervo de Cristo escribió:

fede77 escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

la Biblia enseña muy claramente que Jesucristo murió por todas las personas y desea que todas las personas vengan al arrepentimiento:

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna" (Juan 3:16).
"Y yo, si fuere levantado de la tierra, a todos atraeré a mí mismo" (Juan 12:32).
"Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive" (Romanos 6:10).
"Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (1 Corintios 15:22).
"Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego todos murieron; y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos" (2 Corintios 5:14,15).
"Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen" (1 Timoteo 4:10).
"Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los Hombres" (Tito 2:11).
"Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos; que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo" (Hebreos 7:26-27).
"Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención" (Hebreos 9:11- 12).
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre" (Hebreos 10:10).
"El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento" (2 Pedro 3:9).
"Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén" (1 Pedro 3:18)

Todos estos versos claramente hablan del albeldrio del hombre.

FEDE creo que debes leer estos versiculos desde el punto de vista de Dios no desde el punto de vista del hombre ...

Por Ejemplo este :

"Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

¿¿ Me estas diciendo que tu entiendes acerca de Jesus sin que sea el espiritu santo quien te enseñe ?? cuando claramente dice Cristo que sera el Espiritu santo quien te enseñara todas las cosas ... si el te enseña es que no entiendes ... y si no entiendes no puede elegir ... porque no entiendes que debes elegir ...

Aplica la escritura ... Dios decide todo amigo fede .. de lo contrario le estaras creyendo a serpiente ...

Bendiciones Muchas

Boricua777 escribió:Foristas:


Hay que preguntarse:


1. Que es el Libre Albedrio?
2. Existe el Libre Albedriio?
3. Que entendemos por Libre Albedrio?

Boricua777 escribió:

apologeta escribió:

Boricua777 escribió:

Este famoso argumento que muchos utilizan para establecer que yo puedo escoger o no ser salvo...que Dios esta esperando mi desicion para que me otorgue la salvacion....Muchos citamos Deut. 30:19 y Josue 24:15 para argumentar que el "hombre" tiene libre decision para escoger a Dios. apoyando cierto Libre albedrio, pero No existe....

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Bendecido: Robot hubieramos sido , si Dios no tomaba la iniciativa ,porque el libre albedrio" del hombre lo esclaviza,esta preso y es esclavo del la carne y bajo la voluntad de santanas.

Janek escribió:

Boricua777 escribió:Foristas:


Hay que preguntarse:


1. Que es el Libre Albedrio?
2. Existe el Libre Albedriio?
3. Que entendemos por Libre Albedrio?

Exacto, porque estuve buscando en la web y hay muchísimas definiciones, según la denominación y la religión. Hasta hay definiciones filosóficas también. Hay que definir bien de cuál de ellas estamos hablando.

Boricua777 escribió:

Janek escribió:

Boricua777 escribió:Foristas:


Hay que preguntarse:


1. Que es el Libre Albedrio?
2. Existe el Libre Albedriio?
3. Que entendemos por Libre Albedrio?

Exacto, porque estuve buscando en la web y hay muchísimas definiciones, según la denominación y la religión. Hasta hay definiciones filosóficas también. Hay que definir bien de cuál de ellas estamos hablando.

Cierto, quizas hayan muchas, la sicologica, y tambien los judios tiene tambien su punto de vista. Pero la que queremos es la Biblica, claro el concepto, porque la palabra Libre Albedrio no existe en las EScrituras, pero la palabra voluntad si.

Gracias por tu comentario.

Janek escribió:

Boricua777 escribió:

Janek escribió:

Boricua777 escribió:Foristas:


Hay que preguntarse:


1. Que es el Libre Albedrio?
2. Existe el Libre Albedriio?
3. Que entendemos por Libre Albedrio?

Exacto, porque estuve buscando en la web y hay muchísimas definiciones, según la denominación y la religión. Hasta hay definiciones filosóficas también. Hay que definir bien de cuál de ellas estamos hablando.

Cierto, quizas hayan muchas, la sicologica, y tambien los judios tiene tambien su punto de vista. Pero la que queremos es la Biblica, claro el concepto, porque la palabra Libre Albedrio no existe en las EScrituras, pero la palabra voluntad si.

Gracias por tu comentario.

Sí, pero también existen muchos conceptos distintos sobre el libre albedrío en diversas denominaciones cristianas, y estos conceptos han sido elaborados a partir de las interpretaciones de la Biblia. El libre albedrío en el catolicismo no significa lo mismo que en el luteranismo, o en el anglicanismo, o en los cristianos que niegan su existencia. En cada una de estas ramas del cristianismo el concepto de libre albedrío varía y no es el mismo. ¿Entiendes lo que quiero decir?

Blessings.

1.- Libre albedrío o habilidad humana. Aunque la
naturaleza humana fue seriamente afectada por la
caída, el hombre, sin embargo, no ha perdido del
todo su capacidad espiritual. Dios en su gracia
capacita al pecador a fin de que por su propia
voluntad se arrepienta y crea. Cada pecador tiene
libre albedrío y su destino eterno depende de cómo
lo use. La libertad del hombre consiste en poder
escoger el bien y rechazar el mal en la esfera de lo
espiritual; su voluntad no está esclavizada a su
naturaleza pecaminosa. El pecador puede: o
cooperar con el Espíritu de Dios y ser regenerado o
resistir la gracia de Dios y perderse para siempre.
El pecador necesita la ayuda del Espíritu pero no
tiene que ser regenerado por el Espíritu antes de
que pueda creer, ya que la fe es un acto del hombre
y precede al nuevo nacimiento. La fe es el don del
pecador a Dios; es lo que el hombre contribuye a la
salvación

1.- Depravación Total: Debido a la caída, el
pecador es incapaz de creer en el evangelio y ser
salvo, ya que está muerto, ciego y sordo a las cosas
de Dios; su corazón es engañoso y perverso en gran
manera. Su voluntad no es libre, sino que está
esclavizada a su naturaleza pecaminosa; por tanto,
no quiere –y de hecho, no puede- escoger el bien y
rechazar el mal en lo que a las cosas espirituales
respecta. La mera ayuda del Espíritu, por
consiguiente, no es suficiente para traer al pecador
a Cristo, sino que es absolutamente necesaria la
regeneración en virtud de la cual el Espíritu
imparte vida y una nueva naturaleza al pecador. La
fe no es algo con lo cual el hombre contribuye a la
salvación sino que es en sí una parte del don de la
salvación –es el don de Dios al pecador, no el don
del pecador a Dios-.

2.- Elección condicional. El que Dios haya
escogido a ciertos individuos para salvación antes
de la fundación del mundo se debe al hecho de que
Dios vio de antemano que dichos individuos
habrían de responder a su llamado. Dios escogió
sólo a aquellos que él vio de antemano creerían en
el evangelio de su propia voluntad. Las obras
futuras de dichos individuos determinan, por tanto,
la elección. La fe que Dios vio de antemano y
sobre la cual basó su elección no fue impartida por
el Espíritu Santo sino que surgió de la voluntad del
hombre mismo. Pertenece al hombre, por tanto, la
prerrogativa de quién ha de creer y quién ha de ser
escogido para salvación. Dios escogió sólo a
aquellos que él sabía había de escoger a Cristo y no
la elección del pecador por parte de Dios.

2.- Elección incondicional. El que Dios haya
escogido a ciertos individuos para salvación antes
de la fundación del mundo se debe únicamente a su
voluntad soberana. Su elección de ciertos
pecadores no está basada en un conocimiento
previo de una respuesta o acto de obediencia (tales
como la fe, el arrepentimiento, etc.) por parte de los
pecadores. Al contrario, Dios es el que da la fe y el
arrepentimiento a cada persona elegida. Dichas
obras son el resultado, no la causa de elección
divina. La elección, por tanto, no está determinada
ni condicionada por virtud alguna u obra meritoria
prevista por Dios en el hombre. Aquellos a quienes
Dios ha elegido en su soberanía son movidos por el
Espíritu Santo a aceptar a Cristo. Por tanto, la causa
fundamental de la salvación no es la decisión del
pecador de aceptar a Cristo, sino la elección del
pecador por parte de Dios.

3.- Redención universal o expiación general. La
obra redentora de Cristo brindó a todos los
hombres la oportunidad de ser salvos pero no
garantizó la salvación de ninguno. A pesar de que
Cristo murió por todos los hombres, sólo los que
creen en él son salvados. Su muerte hizo posible el
que Dios pudiera perdonar a los pecadores siempre
y cuando éstos creyeran, pero no borró los pecados
de ninguno. La redención en Cristo es eficaz sólo si
el hombre decide aceptarla.

3.- Redención particular o expiación limitada. La
obra redentora de Cristo tuvo como fin salvar a los
elegidos únicamente y, en efecto, aseguró la
salvación de éstos. En su muerte Cristo sufrió como
sustituto por el pecado de los elegidos en particular.
Además de borrar los pecados de éstos, la
redención proveyó todo lo necesario para lograr su
salvación, inclusive la fe que los une a él. El don de
la fe es impartido infaliblemente por el Espíritu a
todos por quienes Cristo murió, garantizando la
salvación de cada uno de ellos.