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ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Dom Abr 29, 2012 9:56 pm

SHALOM JORGE :



. No todos los judíos fueron escogidos por Dios, porque muchos se perdieron.


INSISTO : ESO SOLO LO SABE Y LO DETERMINA : YHWH. AMEN.



SHALOM.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Abr 30, 2012 12:10 am

Amén, eso lo sabe YHVH. Y también sabe perfectamente que no todos los judíos son Su Pueblo.
SHALOM

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Lun Abr 30, 2012 12:45 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :


las tantas veces que Dios hace referencia a la promesa y no a la generación como requisito para pertenecer a Su Pueblo. Es la fe y no los genes lo que da la entrada del hombre al Pueblo de Dios.


LA VERDADERA FE (EMUNAH) QUE DA ENTRADA PARA SER CONSIDERADO DEL PUEBLO DE DIOS, ES UNA FE QUE OBEDECE, UNA FE QUE ACCIONA. AMEN.

PREGUNTA :

¡ DE QUE GENES VINO EL VERDADERO MASHIAJ DE YISRAEL...?


SHALOM.
La carne (genes) no sirve para nada; el espíritu es el que da vida (cf. Jn 6,63).

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Lun Abr 30, 2012 12:52 am

«¿Cuál es, pues, la ventaja del judío? ¿Cuál la utilidad de la circuncisión? […] Entonces ¿qué? ¿Llevamos ventaja? ¡De ningún modo! Pues ya demostramos que tanto judíos como griegos están bajo el pecado, como dice la Escritura: No hay quien sea justo, ni siquiera uno solo. No hay un sensato, no hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se corrompieron; no hay quien obre el bien, no hay siquiera uno». (Romanos 31.9-12).

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Abr 30, 2012 1:37 am

«¿Cuál es, pues, la ventaja del judío? ¿Cuál la utilidad de la circuncisión? […] Entonces ¿qué? ¿Llevamos ventaja? ¡De ningún modo! Pues ya demostramos que tanto judíos como griegos están bajo el pecado, como dice la Escritura: No hay quien sea justo, ni siquiera uno solo. No hay un sensato, no hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se corrompieron; no hay quien obre el bien, no hay siquiera uno». (Romanos 31.9-12)..

Amén Janek, amén.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Lun Abr 30, 2012 1:24 pm

SHALOM JANEK Y JORGE :



TEXTO DE LAS ESCRITURAS "RE-CORTADO" :


«¿Cuál es, pues, la ventaja del judío? ¿Cuál la utilidad de la circuncisión? […] Entonces ¿qué? ¿Llevamos ventaja? ¡De ningún modo!


TEXTO DE LA ESCRITURA COMPLETO :


RO. 3: 1-2 ¡ QUE VENTAJA TIENE PUES EL JUDIO ? ¡ O DE QUE APROVECHA LA CIRCUNCISION?

RESPUESTA ESCRITURAL : MUCHOO, EN TODASSS MANERAS. PRIMERO, CIERTAMENTE, QUE LES HA SIDO CONFIADA LA PALBRA DE YHWH. AMEN.


ARREPENTIOS.


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Abr 30, 2012 2:14 pm

Pero no todos los judíos son Pueblo de Dios. Ese es el punto aquí Shaul.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Lun Abr 30, 2012 2:46 pm

SHALOM JORGE :



Pero no todos los judíos son Pueblo de Dios. Ese es el punto aquí Shaul.


EL TEMA AQUI ES :

¡ ISRAEL YA NO ES PUEBLO DE DIOS ?


RESPUESTA : YISRAEL, SI ES EL PUEBLO DE YHWH. AMEN.


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Invitado el Lun Abr 30, 2012 3:51 pm

@apologeta escribió:Vi el aporte por la web y lo comparto.

"Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotro, los gentiles en cuanto a la carne, érais llamados incircucisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne. En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habeis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo. Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, y mediante la Cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades" Ef. 2: 11-16

Ahora el pueblo de Dios no está definido por una descendencia de sangre, sino espiritual.

Siempre ha sido una descendencia Espiritual ... nunca ha sido una descendencia carnal ...

Porque Pablo dice claramente ... NO SON HIJOS LOS QUE SON SEGUN LA CARNE ... sino que SON hijos los que son SEGUN LA PROMESA ...

Jamas a sido carnal .. jamas .. y este es el error de los Judios que ellos pensaron que eran descendientes segun la carne ... hoy nosotros lo podemos comprender ... claramente mediante el espiritu Santo ... pero los Judios aun se empecinan en lo otro ... lamentablemente ... no comprenden y si comprenden ... simplemente no quieren creerlo ...

Bendiciones Muchas

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Invitado el Lun Abr 30, 2012 3:55 pm

ISRAEL SI ES EL PUEBLO DE DIOS ... pero el que es de la PROMESA .. no segun la carne sino segun el Espiritu ... TODO AQUEL QUE ES CRISTIANO ... y confiesa que Jesucristo es el Hijo de Dios segun la carne ... y que es Dios mismo con nosotros segun el Espiritu .. EMANUEL .. ese es CIRCUNCIDADO EN EL CORAZON ... Segun el espiritu .. y ese es ISRAELITA ... JUDIO .. porque esta Circuncidado en el corazon ..

con toda propiedad puedo decir que YO SOY JUDIO :) y pertenezco al Pueblo de Israel ...

Bendiciones a todos

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Abr 30, 2012 4:33 pm

Por eso afirmo que solamente los judíos cristianos son Pueblo de Dios. Los demás judíos no lo son.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Lun Abr 30, 2012 6:19 pm

shalom jorge :



Por eso afirmo que solamente los judíos cristianos son Pueblo de Dios. Los demás judíos no lo son.


ESA DISCRIMINACION, ES UNA CLARA MANIFESTACION DE : ANTI-SEMITISMO.


ARREPENTIOS.


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Lun Abr 30, 2012 8:32 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK Y JORGE :



TEXTO DE LAS ESCRITURAS "RE-CORTADO" :


«¿Cuál es, pues, la ventaja del judío? ¿Cuál la utilidad de la circuncisión? […] Entonces ¿qué? ¿Llevamos ventaja? ¡De ningún modo!


TEXTO DE LA ESCRITURA COMPLETO :


RO. 3: 1-2 ¡ QUE VENTAJA TIENE PUES EL JUDIO ? ¡ O DE QUE APROVECHA LA CIRCUNCISION?

RESPUESTA ESCRITURAL : MUCHOO, EN TODASSS MANERAS. PRIMERO, CIERTAMENTE, QUE LES HA SIDO CONFIADA LA PALBRA DE YHWH. AMEN.


ARREPENTIOS.


SHALOM.
Pero ¿por qué no continúas citando? En el versículo 5 el mismo Pablo dice que está hablando en términos humanos. Por eso en los versículos siguientes dice a modo de conclusión:

"Entonces ¿qué? ¿Llevamos ventaja? ¡De ningún modo! Pues ya demostramos que tanto judíos como griegos están bajo el pecado, como dice la Escritura: No hay quien sea justo, ni siquiera uno solo. No hay un sensato, no hay quien busque a Dios". (Romanos 3,9-11)

La carne (los genes) de nada valen, no sirven de nada (cf. Jn 6,63) Ya no hay distinción entre judío y gentil porque el Israel de Dios no tiene que ver con lo corruptible (carne, genes) sino con lo incorruptible (el espíritu), porque lo que nace de lo corruptible es corruptible, pero lo que nace de lo alto, de lo incorruptible, ha sido engendrado para la vida eterna:

"...pues habéis sido reengendrados de un germen no corruptible, sino incorruptible, por medio de la Palabra de Dios viva y permanente. Pues toda carne es como hierba y todo su esplendor como flor de hierba; se seca la hierba y cae la flor; 25 pero la Palabra del Señor permanece eternamente. Y esta es la Palabra: la Buena Nueva anunciada a vosotros". (1 Pedro 1,23-24)

"Os digo esto, hermanos: La carne y la sangre no pueden heredar el Reino de los cielos: ni la corrupción hereda la incorrupción". (1 Corintios 15,50)

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Lun Abr 30, 2012 8:44 pm

@SHAUL1 escribió:shalom jorge :

Por eso afirmo que solamente los judíos cristianos son Pueblo de Dios. Los demás judíos no lo son.

ESA DISCRIMINACION, ES UNA CLARA MANIFESTACION DE : ANTI-SEMITISMO.

ARREPENTIOS.

SHALOM.
Shalom:

No veo antisemitismo en lo que ha dicho nuestro hermano, porque no discrimina a los judíos, más bien establece con claridad quiénes pertenecen de verdad al Pueblo de Dios, pues a este Pueblo no se entra por la carne sino por el espíritu, que es regenerado en las aguas bautismales. Todo aquel que no reconoce a Jesucristo (el Mesías) venido en carne no es de Dios (cf. 1 Jn 4,2). Si no es de Dios no puede ser del Pueblo de Dios.

Y San Juan es aún más categórico y contundente:

"Muchos seductores han salido al mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Ese es el Seductor y el Anticristo". (2 Juan 1,7)

"¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo tampoco posee al Padre. Quien confiesa al Hijo posee también al Padre". (1 Juan 2,22-23)

¿Era San Juan antisemita? ¿Es la Palabra de Dios antisemita? Pues no, más bien aclara quién es de Dios y quien no, sea judío o gentil, pues para Dios no hay acepción de personas:

"Amos, obrad de la misma manera con ellos, dejando las amenazas; teniendo presente que está en los cielos el Amo vuestro y de ellos, y que en él no hay acepción de personas". (Efesios 6,9)

"que no hay acepción de personas en Dios". (Romanos 2,11)


«Entonces Pedro tomó la palabra y dijo: « Verdaderamente comprendo que Dios no hace acepción de personas, sino que en cualquier nación el que le teme y practica la justicia le es grato. «El ha enviado su Palabra a los hijos de Israel, anunciándoles la Buena Nueva de la paz por medio de Jesucristo que es el Señor de todos. Vosotros sabéis lo sucedido en toda Judea, comenzando por Galilea, después que Juan predicó el bautismo; cómo Dios a Jesús de Nazaret le ungió con el Espíritu Santo y con poder, y cómo él pasó haciendo el bien y curando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él; y nosotros somos testigos de todo lo que hizo en la región de los judíos y en Jerusalén; a quien llegaron a matar colgándole de un madero; a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse, no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos. Y nos mandó que predicásemos al Pueblo, y que diésemos testimonio de que él está constituido por Dios juez de vivos y muertos. De éste todos los profetas dan testimonio de que todo el que cree en él alcanza, por su nombre, el perdón de los pecados.» Estaba Pedro diciendo estas cosas cuando el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban la Palabra. Y los fieles circuncisos que habían venido con Pedro quedaron atónitos al ver que el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles, pues les oían hablar en lenguas y glorificar a Dios. Entonces Pedro dijo:
«¿Acaso puede alguno negar el agua del bautismo a éstos que han recibido el Espíritu Santo como nosotros?»
(Hechos 10,34-47)

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Lun Abr 30, 2012 8:48 pm

SHALOM JANEK :



Y los fieles circuncisos que habían venido con Pedro quedaron atónitos al ver que el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles,


DICE CLARAMENTE : FIELES....CIRCUNCISOS. AMEN.


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Lun Abr 30, 2012 8:51 pm

SHALOM JANEK :




PREGUNTA :

¡ DE QUE GENES VINO EL VERDADERO MASHIAJ DE YISRAEL...?


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Mar Mayo 01, 2012 12:31 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :




PREGUNTA :

¡ DE QUE GENES VINO EL VERDADERO MASHIAJ DE YISRAEL...?


SHALOM.
Pregunta:

¿De qué valen los genes para pertenecer a Dios si Él ha creado todos los genes? Todos salimos de Adán, y todos podemos renacer de Cristo Jesús, pero no en la carne sino en el espíritu, pues la carne no vale para nada. ¿Por qué no aceptas los textos que te he puesto? ¿No te gustan? Pues son Palabra de Dios.

Creo que tu postura es bastante sionista y discriminatoria de todo lo que no es semita, lo cual te convierte directa o indirectamente en propugnador de una actitud antisemita, pues la actitud racista dirigida en una dirección nunca se mantiene en esa misma dirección sino que provoca racismos en todas direcciones. ¿Por qué eres tan racista si Dios mismo no hace acepción de personas para pertenecer a su pueblo?

Respuesta a tu pregunta:

Jesús tenía los genes de estas personas: Ruth, la moabita; Rahab, Serug, Ragáu, Fálek, Eber, Sala, Cainam, Arfaxad, Noé, Lámek, Matusalén, Henoc, Járet, Maleleel, Cainam, Enós, Set, Adam. Ninguno de ellos era judío o descendiente de Jacob (Israel).

¿De qué sirven los genes? Sólo para hacer racismo injustificadamente, como todo racismo.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Mar Mayo 01, 2012 12:34 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :



Y los fieles circuncisos que habían venido con Pedro quedaron atónitos al ver que el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles,


DICE CLARAMENTE : FIELES....CIRCUNCISOS. AMEN.


SHALOM.
Lees sólo lo que te da la gana. Es una costumbre muy tuya. Pues esos fieles circuncisos no son todos los circuncisos sino sólo los que son fieles, pues los que no son fieles, aún siendo circuncisos no son del Israel de Dios.

También dice claramente: GENTILES, y después del adverbio TAMBIÉN. Porque Dios no hace acepción de personas, no es tan superficial como nosotros que nos fijamos en los genes, en lo carnal, en lo corruptible. Dios se fija en lo verdadero, en lo incorruptible, en lo espiritual, porque Él es espiritual.

Tampoco lees que San Juan llama anticristos a todos los judíos actuales que no son cristianos. Lo importante es ser cristiano, no judío. Lo importante es la fe en la encarnación del Verbo y no los genes, que de nada sirven. Jesús tiene genes tanto de judíos como de gentiles. Estudia la genealogía de Jesús y lo comprobarás.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Mar Mayo 01, 2012 12:55 am

SHALOM JANEK :



Tampoco lees que San Juan llama anticristos a todos los judíos actuales que no son cristianos. Lo importante es ser cristiano, no judío.


SEGUN USTED :

¡ LOS JUDIOS PARA SER CONSIDERADOS PUEBLO DE YHWH, TIENEN QUE "HACERSE" CRISTIANOS...???.


RESPONDEDME.


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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Mar Mayo 01, 2012 12:59 am

SHALOM JANEK :



Jesús tiene genes tanto de judíos como de gentiles. Estudia la genealogía de Jesús y lo comprobarás.


PUES...LA ESCRITURA ENSEÑA QUE TANTO RUT LA MOABITA Y RAHAB, ADQUIRIERON LA NACIONALIDAD : YISRAELITA :

"TU PUEBLO SERA MI PUEBLO, TU DIOS (YHWH) SERA MI DIOS. "


LEED Y ENTENDED.


SHALOM.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por SHAUL1 el Mar Mayo 01, 2012 1:02 am

SHALOM JANEK :



Todo aquel que no reconoce a Jesucristo (el Mesías) venido en carne no es de Dios (cf. 1 Jn 4,2). Si no es de Dios no puede ser del Pueblo de Dios.


¡ NO RECONOCER QUE YEHOSHUA HA VENIDO EN CARNE, NO ES DESCONOCER SUS GENES...???.



SHALOM.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Mar Mayo 01, 2012 10:44 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :



Todo aquel que no reconoce a Jesucristo (el Mesías) venido en carne no es de Dios (cf. 1 Jn 4,2). Si no es de Dios no puede ser del Pueblo de Dios.


¡ NO RECONOCER QUE YEHOSHUA HA VENIDO EN CARNE, NO ES DESCONOCER SUS GENES...???.



SHALOM.
No he hablado de desconocer su genes, sino que, como el mismo Jesús dice, la carne de nada vale. Además, para pertenecer al Pueblo de Dios lo imprescindible es la fe y no la carne, pues ésta de nada vale, ya que Ismael es también hijo de Abraham pero no pertenece al Pueblo de Dios ni él ni sus descendientes si no aceptan a Cristo Jesús como el Mesías.

Si fuera por genes, yo tengo para pertenecer a muchos pueblos, también el Israel según la carne. Por mis genes soy cosmopolita, hablando literalmente.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Mar Mayo 01, 2012 10:48 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :



Jesús tiene genes tanto de judíos como de gentiles. Estudia la genealogía de Jesús y lo comprobarás.


PUES...LA ESCRITURA ENSEÑA QUE TANTO RUT LA MOABITA Y RAHAB, ADQUIRIERON LA NACIONALIDAD : YISRAELITA :

"TU PUEBLO SERA MI PUEBLO, TU DIOS (YHWH) SERA MI DIOS. "


LEED Y ENTENDED.


SHALOM.
Pero no dejaron de tener los genes que tenían antes de reconocer a Dios. Tú mismo lo has dicho, entraron en el Pueblo de Dios al reconocer a Dios como el único Dios. La fe es lo que cuenta y no los genes. El ejemplo de Ruth y Rajab es clarísimo. También el de la visión de Pedro en Hch 11.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Mayo 01, 2012 12:23 pm

Janek, te felicito por el grandísimo esfuerzo que hacés en tratar de que Shaul entienda algo. Yo diría que para el hombre es "una misión imposible", ¿viste que salió la 4? ja ja. Pero para Dios, aún hacer entender a Shaul es posible, porque TODAS las cosas, aún las más difíciles, son posibles para Dios.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

Mensaje por Janek el Mar Mayo 01, 2012 12:34 pm

@Jorge Adolfo escribió:Janek, te felicito por el grandísimo esfuerzo que hacés en tratar de que Shaul entienda algo. Yo diría que para el hombre es "una misión imposible", ¿viste que salió la 4? ja ja. Pero para Dios, aún hacer entender a Shaul es posible, porque TODAS las cosas, aún las más difíciles, son posibles para Dios.
Lo que pasa es que yo sé que él entiende, pero no le conviene entender, sino que nosotros entendamos como él quiere que entendamos. Pero eso sería ir en contra de Cristo y su enseñanza. Los judíos que no comprendan esa enseñanza se creerán superiores a los demás seres humanos y serán racistas. Sólo los que no lo sean y comprendan lo que explicamos, y que Jesús enseñó, serán humildes y aceptarán la Verdad.

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Re: ISRAEL ya no es el pueblo de Dios

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