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CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 5:32 pm

SHALOM AMADOS :


no caigamos en el antisemitismo Fede, Dios escogió al pueblo de Israel desde du fundación, nosotros somos los perros que comen de las migajas que caen de la mesa de los hijos,


BUENO....YO NO HE DICHO ESTO; PARA QUE ALGUNOS, NO SE SIENTAN OFENDIDOS.


PD. CUALQUIER RECLAMO AL FORISTA ZELAYAD.


SHALOM.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 15, 2011 6:04 pm

@Zelayajd escribió:
Debido a esto, los líderes evangélicos enseñan a sus seguidores que quien se atreva a hablar en contra de un judío –como individuo o como nación-, sufrirá todo el castigo de Dios, recaerán sobre él maldiciones y tragedias, y acarreará sobre su descendencia vejaciones e infortunios.

http://www.youtube.com/watch?v=cNe2rsl8TtQ

ahi un video de chavez maldiciendo a Israel...

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/07/01/oncologia/1309542355.html

ahi la palabra de Dios cumpliendose...

no caigamos en el antisemitismo Fede, Dios escogió al pueblo de Israel desde du fundación, nosotros somos los perros que comen de las migajas que caen de la mesa de los hijos, sea como sea, no soy quien para decir que son salvos o condenados, pero de algo estoy seguro... SON el pueblo de Dios



SHALOM
Nuevamente caen en una interpretacion de mis palabras como si fuera Anti semita no soy antisemita lo que digo es la verdad de hecho no solo israel no se debe maldecir sino a todo el munto por que somos la Imagen de Dios.Pero lo que no es Biblico ni sera Biblico es que el Pueblo de Israel sin Haceptar a Jesucristo como su Salvador sea Salvo.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 6:10 pm

SHALOM FEDE :


Nuevamente caen en una interpretacion de mis palabras como si fuera Anti semita no soy antisemita.???


EL ADON YEHOSHUA ENSEÑO, QUE POR LOS DICHOS DE DOS O TRES TESTIGOS DEBIA CONSTAR TODA PALABRA, PARA SER TOMADA COMO VERDADERA.

SOMOS YA 2 LOS QUE SENTIMOS QUE TIENES UN FUERTE ESPIRITU ANTI-SEMITA.


ARREPENTIOS.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 15, 2011 6:16 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE :


Nadie los descalifica se descalificaron ellos cuando pidieron que la Sangre de Jesus cayera sobre ellos y sobre su decendencia.En el juicio de Jesús los judíos clamaron para que la sangre de Jesús sea sobre ellos y sobre sus hijos.???


SEGUN USTED :

¡ CUANTOS JUDIOS HUBIERON EN EL PRETORIO DE PILATOS..???

¡ FUERON TODOS LOS JUDIOS DE JERUSALEM???

¡ FUE TODA LA NACION DE YISRAEL . ???

¡ FUERON TODOS LOS QUE LO RECIBIERON COMO REY EN JERUSALEN . ???

¡ LOS 500 DISCIPULOS DE LOS QUE HABLA SHAUL, NO ERAN TODOS JUDIOS...???

etc., etc.


SHALOM.
La Biblia Dice que fue todo el Pueblo.
No fueron todos por que algunos le creian y otros le seguian otros no se atrevian a confesarle.Pero cual es el Punto si adaptamos lo que dices a este tiempo veriamos que solo un grupo diminuto Creen en Jesucristo.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 6:23 pm

SHALOM FEDE :


La Biblia Dice que fue todo el Pueblo.???


¡ LA BIBLIA LO DICE...???

O....¡ ES UNA AÑADIDURA MAS DE LOS CATOLICOS ROMANOS. ??


PD. SHAUL UTILISA TAMBIEN LA EXPRESION : TODO YISRAEL SERA SALVO. (RO. 11:26). AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 6:26 pm

SHALOM FEDE :


No fueron todos por que algunos le creian y otros le seguian otros no se atrevian a confesarle.Pero cual es el Punto si adaptamos lo que dices a este tiempo veriamos que solo un grupo diminuto Creen en Jesucristo.???


EN EL TIEMPO DE LOS APOSTOLES; VASTO SOLO 2 MENSAJES EVANGELISTICOS DE KEFAS (PEDRO), PARA QUE 8 MIL JUDIOS SE "CONVIRTIERAN".


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 15, 2011 6:39 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE :


Nuevamente caen en una interpretacion de mis palabras como si fuera Anti semita no soy antisemita.???


EL ADON YEHOSHUA ENSEÑO, QUE POR LOS DICHOS DE DOS O TRES TESTIGOS DEBIA CONSTAR TODA PALABRA, PARA SER TOMADA COMO VERDADERA.

SOMOS YA 2 LOS QUE SENTIMOS QUE TIENES UN FUERTE ESPIRITU ANTI-SEMITA.


ARREPENTIOS.


SHALOM.
antisemitismo es un término que hace referencia al prejuicio o la hostilidad abierta hacia los judíos como grupo generalizado. Suele manifestarse en una combinación de prejuicios de tipo religiosos, raciales, culturales y étnicos. Aunque la etimología del término podría dar a entender que se trate de un prejuicio contra los pueblos semitas en general, el término se utiliza en forma exclusiva para referirse a la hostilidad contra los judíos.

Y no estoy usando el termino inadecuado como mal tratando a mis hermanos Judios estas equivocado No soy ningun Antisemita de hecho cuando LPC comenso el Primero Moderador era Judio curiosamente no era un Judio Mesianico sino un Judio de Verdad.Mi amigo Natan a quien hecho de menos.Tambien Goder otro hermano Judio duro mucho tiempo Moderando en el foro.Ustedes Juzgan mal lo que digo lo han mantenido muchos hermanos conservadores y es que el Pueblo de Israel como Tal no es Pueblo de Dios el Pueblo de Dios es todo el que confiesa a Jesucristo como su salvador personal.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 10:06 pm

SHALOM FEDE :


Ustedes Juzgan mal lo que digo lo han mantenido muchos hermanos conservadores y es que el Pueblo de Israel como Tal no es Pueblo de Dios el Pueblo de Dios es todo el que confiesa a Jesucristo como su salvador personal..???


LAS ESCRITURAS ENSEÑAN QUE EL ADON YEHOSHUA, FUE ENVIADO PARA RESTAURAR A LA CASA DE YISRAEL (OVEJAS PERDIDAS); Y NO HA FORMAR UNA "NUEVA" RELIGION.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 15, 2011 11:40 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE :


Ustedes Juzgan mal lo que digo lo han mantenido muchos hermanos conservadores y es que el Pueblo de Israel como Tal no es Pueblo de Dios el Pueblo de Dios es todo el que confiesa a Jesucristo como su salvador personal..???


LAS ESCRITURAS ENSEÑAN QUE EL ADON YEHOSHUA, FUE ENVIADO PARA RESTAURAR A LA CASA DE YISRAEL (OVEJAS PERDIDAS); Y NO HA FORMAR UNA "NUEVA" RELIGION.


SHALOM.
Aver Aver si seria tan amable de no escurrirse del tema asi podemos entender lo que hablamos usted dice que Jesus vino a las obejas Perdidas,lamentablemente esas obejas Perdidas no le Recibieron y dice la Biblia que todo el que le recibe es Hijo de Dios sino lea Juan 1:12.Es Juan que dice que las ovejas Perdidas no le recibieron.Como el mismo Jesus dijo que el Reino le seria QUITADO A ISRAEL y dado a una nacion que produsca frutos.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 15, 2011 11:42 pm

Profundizando para que no digan que soy antisemita. :face:
Tenemos que leer Romanos 11. En el segundo versículo Pablo dice que Israel no es echado fuera y apunta a él mismo como evidencia. Él llegó a ser un seguidor de Cristo y trabajó por la salvación de los judíos a través de todo su ministerio, aunque también fue el apóstol a los gentiles. En el versículo 7 dice, “Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado.” Luego en los versos 19-22 donde está hablando sobre nosotros (los gentiles) siendo injertados en su árbol de olivo, dice: “Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado. Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme. Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará. Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.” Las palabras “no perdonó” nos hacen saber que como una nación él no consideró más a los judíos como el pueblo de Dios. Como individuos ellos todavía pueden tener salvación; como individuos no son diferentes a otros. Como nación, también, no son diferentes: todos necesitan a Jesús. Ahora considera Gálatas 3:29, “Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.” Todas las promesas de la Escritura son para el pueblo de Dios. Hoy los cristianos son ese pueblo si “permanecen en esa bondad (de Dios)” Romanos 11:22.
Como individuos, los judíos tienen tanta posibilidad de salvación como los gentiles. Cuando Pablo comenzó su ministerio, la iglesia cristiana estaba compuesta en gran parte por judíos. Hubo muchos que creyeron y vinieron a Cristo. Pedro dijo a los líderes judíos: “Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos” Hechos 4:12. Judíos o gentiles, no hay diferencia, todos somos salvos a través de Jesucristo. Hay muchos judíos cristianos hoy en día.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Oct 15, 2011 11:56 pm

SHALOM FEDE :


Aver Aver si seria tan amable de no escurrirse del tema asi podemos entender lo que hablamos usted dice que Jesus vino a las obejas Perdidas,lamentablemente esas obejas Perdidas no le Recibieron. ???

NO ES CIERTO SEÑOR :

SHAUL DIJO EN 1 CO. 15:6 ; QUE YEHOSHUA RESCATO A MAS DE 500 OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE YISRAEL. AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por fede77 el Dom Oct 16, 2011 12:06 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE :


Aver Aver si seria tan amable de no escurrirse del tema asi podemos entender lo que hablamos usted dice que Jesus vino a las obejas Perdidas,lamentablemente esas obejas Perdidas no le Recibieron. ???

NO ES CIERTO SEÑOR :

SHAUL DIJO EN 1 CO. 15:6 ; QUE YEHOSHUA RESCATO A MAS DE 500 OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE YISRAEL. AMEN.


SHALOM.
Estimado SHAUL ESTAS 500 hermanos La Biblia dice que eran mas de 500 testigos y estos eran apostoles del Señor eran Creyentes al igual como lo fue Pablo apostol de los Gentiles y Judio como lo era Pedro y Juan y tenian algo en Comun eran Judios y Creian en Jesucristo.No mescle los temas y lea todos los aportes estamos hablando que todo ser humano bajo esta tierra para asegurar su Salvacion debe Creen en Jesucristo ya sea Judio o Gentil.

Ahora responda esta pregunta sin evadirla Puede un Judio hoy dia ser salvo sin Creer en Jesucristo???

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 12:47 am

SHALOM FEDE :


Ahora responda esta pregunta sin evadirla Puede un Judio hoy dia ser salvo sin Creer en Jesucristo???


EL NOMBRE JUDIO DE YEHOSHUA SIGNIFICA : YHVH ES EL QUE SALVA. AMEN.


PD. ESPERO QUE POR MI RESPUESTA NO BORREN ESTE POST.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Oct 16, 2011 12:56 am

Israel se constituyó cuando el ángel que luchó con Jacob le puso ese nombre: "Israel". En mi humilde entender.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 1:02 am

SHALOM FEDE :


Como el mismo Jesus dijo que el Reino le seria QUITADO A ISRAEL y dado a una nacion que produsca frutos.???


TEXTO FIDEDIGNO :


MT. 21:43 POR TANTO OS DIGO, QUE EL REYNO DE DIOS SERA QUITADO DE VOSOTROS, Y DADO A GENTE QUE PRODUSCA LOS FRUTOS DE EL.

ANALISIS DEL TEXTO :

1,. ESTA PARABOLA SE LAS DIRIGIO A LOS LIDERES RELIGIOSOS FALSOS.

2.- A ESTOS LIDERES RELIGIOSOS LES DIJO QUE SE LES QUITARIA EL REYNO. (NO...A TODO YISRAEL).

3.- SERA DADA A GENTE QUE PRODUSCA FRUTOS; A LOS YISRAELITAS SINCEROS Y QUE AMARAN A YHVH DE TODO SU CORAZON.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 1:06 am

SHALOM JORGE :


Israel se constituyó cuando el ángel que luchó con Jacob le puso ese nombre: "Israel". En mi humilde entender.


YISRAEL COMO PUEBLO DE YHVH; EXISTE DESDE LA ETERNIDAD, EN LA MENTE ETERNA DE YHVH. AMEN.


YHVH LE DIJO A JEREMIAS : ANTES QUE TE FORMASES EN EL VIENTRE, TE SANTIFIQUE, TE DI POR PROFETA A LAS NACIONES. AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 1:46 am

SHALOM FEDE :


” Luego en los versos 19-22 donde está hablando sobre nosotros (los gentiles) siendo injertados en su árbol de olivo,


LO QUE QUEDA MUY CLARO DE LA ENSEÑANZA DE SHAUL (PABLO); ES QUE EL OLIVO NATURAL DE YHVH Y LAS RAMAS NATURALES DE YHVH ES SOLO : YISRAEL.

Y....LOS GENTILES (GENTES DE LAS NACIONES) SON EL OLIVO SILVESTRE (EXTRAÑO); Y SUS RAMAS SON RAMAS SILVESTRES, INJERTADAS CONTRA-NATURALEZA; EN EL OLIVO NATURAL DE YHVH : QUE ES YISREL. AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por Misael el Dom Oct 16, 2011 10:29 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :


del mismo modo que la Iglesia al consagrarse el hermano
por el bautismo, una vez liberado de Satan. No pudo haber
Iglesia hasta la derrota de Satan, en la Cruz . ???


QUIERE DECIR SEGUN USTED; QUE CUANDO YEHOSHUA LLAMO Y LES DIO MINISTERIO DE APOSTOLES A SUS DISCIPULOS, AUN NO ERAN SU IGLESIA....???


SHALOM.

bueno, no mexclemos temas, hablamos de cuando se constituyo
Israel, pueblo, no el Israel espiritual, que es la Iglesia.

abramos otro post.

pero resumido te anticipo:

Hasta que no vino el ES, no habia Iglesia, y el ES no podia venir
MIENTRAS JESUS VIVIERA acá.

Hasta que JESUS no se marchara, Pedro no apacentería sus ovejas,
ya lo hacía El.

Tal vez la Iglesia se constituye en la ultima Cena, pues el memorial
de la Pasion, partir el pan, acto central de todo el cristianismo,
no podia recordar algo que AUN no habia sucedido.

por ultimo, JUDAS, era apostol, pero fue sustituido por Matias,
no era Iglesia, y desde luego a el no se refiere la frase,
los apostoles eran columna de la Iglesia.

pero abramos otro tema

sds

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 2:14 pm

SHALOM MISAEL :


bueno, no mexclemos temas, hablamos de cuando se constituyo
Israel, pueblo, no el Israel espiritual, que es la Iglesia.???

abramos otro post.


.....NO MESCLEMOS TEMAS...???

USTEDES LOS "TRI-NITARIOS", SI QUE SON EXERTOS EN EVADIR LAS RESPUESTAS; CUANDO SE SIENTEN EN APRIETOS, Y RECURREN AL ARGUMENTO "TRILLADO" DE : ESTE ES OTRO TEMA, PARA "INDUCIR" EL CIERRE DE LOS TEMAS EN QUE SE SIENTEN SIN RESPUESTAS. (ESTO NO ES SERIO, EN UN FORO IMPARCIAL).


FORISTA MISAEL, SI SU ARGUMENTO ES QUE LA IGLESIA ES EL YISRAEL "ESPIRITUAL".....ENTONCES, NOS INTERESA DEBATIR CUANDO SE FORMO LA IGLESIA. (YISRAEL ESPIRITUAL). AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 2:27 pm

SHALOM MISAEL :


Hasta que no vino el ES, no habia Iglesia, y el ES no podia venir
MIENTRAS JESUS VIVIERA acá.???


¡ WATT...???.

SEGUN ACREDITAN LAS ESCRITURAS; LA RUAJ HAKODESH (ESPIRITU SANTO) HA ESTADO SIEMPRE PRESENTE, DESDE LA CREACION DEL UNIVERSO (GN. 1:2), EN LA FORMACION DEL HOMBRE (GN. 2:7), Y A LO LARGO DE LA HISTORIA DE YISRAEL COMO PUEBLO DE YHVH. ( MT. 3:16). AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 2:35 pm

SHALOM MISAEL :


Tal vez la Iglesia se constituye en la ultima Cena, pues el memorial
de la Pasion, partir el pan, acto central de todo el cristianismo,
no podia recordar algo que AUN no habia sucedido.???

...TAL VEZ.???

¡ NO ESTA CONVENCIDO...???

SEGUN ENSEÑO EL ADON YEHOSHUA Y LUEGO SHAUL (PABLO); EN LA CENA DEL SEÑOR, ES UN RECORDATORIO PERMANENTE, DEL SACRIFICIO DEL CORDERO PASCUAL.( EX. 12:14). AMEN.


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 16, 2011 2:42 pm

SHALOM MISAEL :


por ultimo, JUDAS, era apostol, pero fue sustituido por Matias,
no era Iglesia, y desde luego a el no se refiere la frase,
los apostoles eran columna de la Iglesia.???


SI SU ARGUMENTO FUESE VALIDO (QUE NO LO ES); ENTONCES, BORREMOS (COMO SE BORRAN LOS POST, QUE LES SON INCOMODOS) LIBROS COMO : PROVERBIOS, ECLESIASTES, CANTAR DE CANTARES, etc.

PORQUE SUS AUTORES, CAYERON EN PECADO...???


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por Misael el Dom Oct 16, 2011 7:12 pm

.....NO MESCLEMOS TEMAS...???

USTEDES LOS "TRI-NITARIOS", SI QUE SON EXERTOS EN EVADIR LAS RESPUESTAS; CUANDO SE SIENTEN EN APRIETOS, Y RECURREN AL ARGUMENTO "TRILLADO" DE : ESTE ES OTRO TEMA, PARA "INDUCIR" EL CIERRE DE LOS TEMAS EN QUE SE SIENTEN SIN RESPUESTAS. (ESTO NO ES SERIO, EN UN FORO IMPARCIAL).


FORISTA MISAEL, SI SU ARGUMENTO ES QUE LA IGLESIA ES EL YISRAEL "ESPIRITUAL".....ENTONCES, NOS INTERESA DEBATIR CUANDO SE FORMO LA IGLESIA. (YISRAEL ESPIRITUAL). AMEN.

si quisiese evadir, no abriria el tema (Ya está abierto) ni lo
propondria.

No pienses mal, quien piensa mal tiene malos pensamientos.
En realidad cada cual piensa de los demás que son como él.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Oct 16, 2011 7:19 pm

De qué Israel hablan?, del terrenal o del Israel de Dios? Primero hay que ser claros en este concepto, luego podemos tratar de responder la pregunta título de este post.

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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

Mensaje por Misael el Dom Oct 16, 2011 7:20 pm

SEGUN ENSEÑO EL ADON YEHOSHUA Y LUEGO SHAUL (PABLO); EN LA CENA DEL SEÑOR, ES UN RECORDATORIO PERMANENTE, DEL SACRIFICIO DEL CORDERO PASCUAL.( EX. 12:14). AMEN.

pero a ti quien te enseña tamañas barbaridades?

la Cena de los judios SI es recordatorio de la salida de Egipto,
como puedes leer en cualquier Seder. Pretender que la cena
de Pascua recuerda a la cena de Pascua es uno de tus absurdas
ideas.

Pero la Cena de los cristianos conmemoran la muerte y la
resurreccion de CRISTO.

"Tomad y bebed todos de él, porque éste es el cáliz de mi Sangre, Sangre de la alianza nueva y eterna, que será derramada por vosotros y por todos los hombres para el perdón de los pecados.
Haces esto en conmemoración mía".

en conmemoración suya, no en conmemoracion del sacrificio
pascual con un cordero cuya sangre no puede lavar de pecado.

es que CRISTO es el verdadero cordero pascual.

HE AQUI AL CORDERO DE DIOS QUE QUITA LOS PECADOS
DEL MUNDO.
(jUAN bAUTISTA)

EL NO ABRIO SU BOCA, COMO CORDERO LLEVADO AL MATADERO.
(iSAIAS)

sds


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Re: CUANDO SE CONSTITUYO ISRAEL?

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