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SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

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SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por ricardo perales el Sáb Jul 09, 2011 12:13 am

SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Quienes han leído la biblia, se habrán dado cuenta que muchos conceptos, profecías, figuras, y enseñanzas, aparecen comentadas como se dirigieran por así decir hacia dos vertientes, 2 sentidos, 2 tiempos diferentes, como si el Señor distinguiera varios campos en lo físico, espiritual y también en el tiempo.
Así vemos desde el mismo comienzo del Génesis, con el mismo Adán y su naturaleza carnal, con el nuevo Adán en la persona de Jesucristo, y la promesa para los hijos de Dios en la resurrección de los muertos, de ser como nuestro Señor, también otros nuevos adanes con cuerpo espirituales.
Pues el Señor dispuso que el primer Adán sea carnal y el ulterior un Adán espiritual, llegando a constituirse en una verdadera evolución del hombre, y a ser dioses, tal como se expresó el mismo Dios con los judíos, dioses e hijos del altísimo.
A pesar de que se afirma que Dios es el mismo ayer, hoy y siempre, dentro de su sabiduría aplicada a su creación,ha generado cambios y seguirá generándolos, pues a pesar de que es inmutable como ser, no lo es sus pensamientos, por lo que en el mismo Dios hay una verdadera dualidad en este sentido.
Dentro del amor expresado al hombre por su creador, Dios nos ha revelado su plan para con el hombre. Si Dios creó el Edén para nuestros primeros padres, y lo perdieron; por el sacrificio de Cristo, el hombre llegará a recuperarlo en la misma tierra, un nuevo paraíso terrenal nos ha prometido el Señor, en su segunda venida; ya a estas alturas como podrán ver ya se habla de 2 clases de adanes, y dos clases de paraísos terrenales, uno antiguo y otro moderno.
Hablando de otra cosa, en cuando al dualismo, Lo mismo ocurre cuando Jesús se definió como el pan de vida, uno como la palabra de Dios, y el otro refiriéndose al pan eucarístico.
Seguimos comentando, sobre otros dualismos, en cuanto al tiempo; Se sabe bien que en el antiguo testamento solo se menciona una sola venida de Cristo, y también el de Elías, por lo que los judíos pensaron lo mismo y que además iba a permanecer para siempre y luego la restauración del paraíso terrenal, lo cual se creó muchos problemas.
Y como se sabe el cumplimiento de la profecía es dual, es decir en dos tiempos, una primera y una segunda venida, y así hay cumplimientos proféticos que se cumplieron también en 2 tiempos, a David le fue prometido que uno de sus descendientes se sentaría en su trono, pues hubo un cumplimiento inmediato en su hijo Salomón, y uno ulterior en la persona de Jesucristo.
Y también considerando que la historia en cierta manera es cíclica, muchos pasajes históricos, en lo esencial se volvieron a repetir, y seguirán repitiendo, pues el hombre todavía no ha sacado nada de provecho de las lecciones del pasado.
Así, hasta el final, incluyendo el acontecimiento de Armagedón, en la segunda venida de Cristo, que se vuelve a repetir de nuevo en las postrimerías de los tiempos poco antes de la creación del cielo y la tierra nueva celestial.
Comentando también que la biblia habla de una primera y una segunda resurrección, una a la segunda venida de Cristo, y la otra en el juicio final.
También de 2 lugares de tormento, una que es mas de espera, y la otra estrictamente con las condenación eterna (hades y laguna de fuego).
Lo mismo encontramos en la mayoría de las veces en las figuras que emplea el Señor, en 2 sentidos diferentes, esto se vuelve más palpables en las figuras apocalípticas, que el mismo Juan nos explica en 2 sentidos diferentes, de acuerdo a lo que el mismo Señor le mostró.
Este número dos, en diferentes sentidos aparecen innumerables veces, por ejemplo 2 cayados judíos, 2 profetas que estarán presentes al final de los tiempos, el mandado de Jesús mismo al mandar a los apóstoles los a predicar en dos en dos, 2 grandes apóstoles Pedro y Pablo, con características diferentes hacia el judío y otro a la gentilidad.
Y así podemos seguir examinando este dualismo en varias partes de la biblia.
Saludos.

ricardo perales
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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por Oscar De Luna Alejandro el Sáb Jul 09, 2011 5:44 pm

Excelente punto amigo me alegra que se puedan tratar temas como este en el foro eso indica que vamos madurando , solo esperemos que los aportes también edifiquen .

Alfa y el Omega .. Dualidad
Y más que dualidad pienso que es un usar su soberanía para plasmar en las escrituras que él es todo y hace lo que le plazca y cuando le plazca sin importar el tiempo y el espacio
Por otro lado la biblia es digerible para los espirituales y en ese entendimiento està escrita.
Saludos y continuemos , lo felicito por el tema

Oscar De Luna Alejandro
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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 4:20 am

SHALOM RICARDO :

Comentando también que la biblia habla de una primera y una segunda resurrección, una a la segunda venida de Cristo, y la otra en el juicio final.


AMADISIMO Y APRECIADO HERMANO EN CRISTOJESUS; SOLO COMO UNA MANERA DE APRENDER MAS DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, A TRAVES DE LA GRANDE SABIDURIA, QUE YHVH LE HA BENDECIDO.

¡EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS, SE DICE TEXTUAL Y LITERALMENTE, SOBRE QUE HABRA SEGUNDA RESURRECCION.?


AGRADESCO SOBRE MANERA SU GENTIL RESPUESTA.


SHALOM.

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por ricardo perales el Dom Jul 10, 2011 7:41 pm

Creo que diferimos con la interpretación sobre la Resurrección; cuando se habla del juicio final, entiendo que se realizará propiamente la resurrección de los muertos, los "aprobados" tendrán un cuerpo espiritual.
Según Isaias, para el reinado del milenio, seguirán muriendo; aunque también aquí discrepamos en la interpretación.
Siguiendo esta linea, Juan habla de una primera resurrección, y no de "la resurrección de los muertos"; al hablar Juan de una "primera", y no de una única, se sobreentiende que hay una segunda, como el dice el dicho, "no hay primera sin segunda". Aunque aquí, ya se que discrepamos en la interpretación.

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 10:07 pm

SHALOM RICARDO :

UD. DICE :

Siguiendo esta linea, Juan habla de una primera resurrección, y no de "la resurrección de los muertos"; al hablar Juan de una "primera", y no de una única, se sobreentiende que hay una segunda, como el dice el dicho, "no hay primera sin segunda". Aunque aquí, ya se que discrepamos en la interpretación.


AMADO HERMANO, CREO QUE EL PROBLEMA SE GENERA AL : "SOBRE-ENTENDER" LAS ESCRITURAS.

PUES ESTUVE REVISANDO CON MUCHO CUIDADO TODA LA ESCRITURA; Y NO ENCONTRE NINGUN TEXTO, QUE ACREDITE, QUE HABRA UNA "SEGUNDA" RESURRECCION. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


UN FRATERNAL ABRAZO.

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por ricardo perales el Dom Jul 10, 2011 10:51 pm

Una pregunta, si la primera resurreción, es la resurrección definitiva, y como dice san pablo no se casaran, y viviran eternamente,y seremos semejantes a Cristo, La primera resurrección de Juan es CARNAL O ESPIRITUAL?(ver contexto de Isaias, larga vida, se casaran, y llegaran a morir)

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 10:57 pm

SHALOM RICARDO :

La primera resurrección de Juan es CARNAL O ESPIRITUAL?


POR FAVOR AMADISIMO HERMANO, CONSIGNE LA CITA BIBLICA, PARA MEDITARLA DENTRO DE SU CONTEXTO ??.


MUCHAS GRACIAS.


SHALOM.

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por ricardo perales el Lun Jul 11, 2011 12:30 am

comencemos por apocalipsis:
Apocalipsis 20

0
1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismoa y una gran cadena en la mano. 2 Este ángel sujetó al dragón, la serpiente antigua,b que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.c 3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañase a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales será soltado por un poco de tiempo.
4 También vi tronos, y en ellos estaban sentados los que habían recibido autoridad para juzgar.d Vi también, vivos, a aquellos a quienes habían cortado la cabeza por ser fieles al testimonio de Jesús y al mensaje de Dios. Ellos no habían adorado al monstruo ni a su imagen, ni se habían dejado poner su marcae en la frente o en la mano. Y vi que volvieron a vivir y que reinaron con Cristo mil años. 5 Los demás muertos no volvieron a vivir hasta después de los mil años. Esta es la primera resurrección. 6 ¡Dichosos los que tienen parte en la primera resurrección, pues pertenecen al pueblo santo!f La segunda muerteg no tiene ningún poder sobre ellos; serán sacerdotesh de Dios y de Cristo y reinarán con él los mil años.
7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo. Saldrá a engañar a Gog y a Magog,i cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batalla.
9 Subieron por lo ancho de la tierra y rodearon el campamento del pueblo santo y la ciudad que él ama.j Pero cayó fuego del cielo y los quemó por completo. 10 Y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufrek donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.
El juicio de Dios
11 Vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él.l Ante su presencia desaparecieron completamente la tierra y el cielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte. 12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida.m Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos, descritos en aquellos libros.n 13 El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerteñ entregó los muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada uno conforme a lo que había hecho. 14 Después el reino de la muerte fue arrojado al lago de fuego.o Este lago de fuego es la muerte segunda.p 15 Y allí fueron arrojados los que no tenían su nombre escrito en el libro de la vida.

...............................................................
Los de la primera resurrección participan en el gobierno del milenio de Cristo, pero después del milenio sueltan a satanás, y comienza a engañar a las naciones, seguramente deben pasar numerosas generaciones para que las ultimas sean engañadas por satanás, y no las primeras incluyendo los de la primera resurrección, y los que se opusieron fueron destruidos por el Señor, evidentemente todos son carnales.

Isaias:65,20:
Allí no habrá niños que mueran a los pocos dias, ni ancianos que no completen su vida, morir a los cien años será morir joven.
23: MI pueblo tendrá larga vida.
..........................
esto por resumen, pues seguirán casándose cuando venga por segunda vez el Señor, y los de la primera resurrección estarán en ese tiempo.


Saludos Hermano.

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 4:33 am

SHALOM RICARDO :

Los de la primera resurrección participan en el gobierno del milenio de Cristo, pero después del milenio sueltan a satanás, y comienza a engañar a las naciones.


BIEN AMADO HERMANO RICARDO, ESTOS TEXTOS CONFIRMAN MI PUNTO DE VISTA; SOLO LAS ESCRITURAS HABLAN CLARAMENTE, DE LA PRIMERA RESURRECCION Y NO DE UNA SEGUNDA. AMEN


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por Invitado el Mar Jul 12, 2011 10:23 pm

@ricardo perales escribió:SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Quienes han leído la biblia, se habrán dado cuenta que muchos conceptos, profecías, figuras, y enseñanzas, aparecen comentadas como se dirigieran por así decir hacia dos vertientes, 2 sentidos, 2 tiempos diferentes, como si el Señor distinguiera varios campos en lo físico, espiritual y también en el tiempo.
Así vemos desde el mismo comienzo del Génesis, con el mismo Adán y su naturaleza carnal, con el nuevo Adán en la persona de Jesucristo, y la promesa para los hijos de Dios en la resurrección de los muertos, de ser como nuestro Señor, también otros nuevos adanes con cuerpo espirituales.
Pues el Señor dispuso que el primer Adán sea carnal y el ulterior un Adán espiritual, llegando a constituirse en una verdadera evolución del hombre, y a ser dioses, tal como se expresó el mismo Dios con los judíos, dioses e hijos del altísimo.
A pesar de que se afirma que Dios es el mismo ayer, hoy y siempre, dentro de su sabiduría aplicada a su creación,ha generado cambios y seguirá generándolos, pues a pesar de que es inmutable como ser, no lo es sus pensamientos, por lo que en el mismo Dios hay una verdadera dualidad en este sentido.
Dentro del amor expresado al hombre por su creador, Dios nos ha revelado su plan para con el hombre. Si Dios creó el Edén para nuestros primeros padres, y lo perdieron; por el sacrificio de Cristo, el hombre llegará a recuperarlo en la misma tierra, un nuevo paraíso terrenal nos ha prometido el Señor, en su segunda venida; ya a estas alturas como podrán ver ya se habla de 2 clases de adanes, y dos clases de paraísos terrenales, uno antiguo y otro moderno.
Hablando de otra cosa, en cuando al dualismo, Lo mismo ocurre cuando Jesús se definió como el pan de vida, uno como la palabra de Dios, y el otro refiriéndose al pan eucarístico.
Seguimos comentando, sobre otros dualismos, en cuanto al tiempo; Se sabe bien que en el antiguo testamento solo se menciona una sola venida de Cristo, y también el de Elías, por lo que los judíos pensaron lo mismo y que además iba a permanecer para siempre y luego la restauración del paraíso terrenal, lo cual se creó muchos problemas.
Y como se sabe el cumplimiento de la profecía es dual, es decir en dos tiempos, una primera y una segunda venida, y así hay cumplimientos proféticos que se cumplieron también en 2 tiempos, a David le fue prometido que uno de sus descendientes se sentaría en su trono, pues hubo un cumplimiento inmediato en su hijo Salomón, y uno ulterior en la persona de Jesucristo.
Y también considerando que la historia en cierta manera es cíclica, muchos pasajes históricos, en lo esencial se volvieron a repetir, y seguirán repitiendo, pues el hombre todavía no ha sacado nada de provecho de las lecciones del pasado.
Así, hasta el final, incluyendo el acontecimiento de Armagedón, en la segunda venida de Cristo, que se vuelve a repetir de nuevo en las postrimerías de los tiempos poco antes de la creación del cielo y la tierra nueva celestial.
Comentando también que la biblia habla de una primera y una segunda resurrección, una a la segunda venida de Cristo, y la otra en el juicio final.
También de 2 lugares de tormento, una que es mas de espera, y la otra estrictamente con las condenación eterna (hades y laguna de fuego).
Lo mismo encontramos en la mayoría de las veces en las figuras que emplea el Señor, en 2 sentidos diferentes, esto se vuelve más palpables en las figuras apocalípticas, que el mismo Juan nos explica en 2 sentidos diferentes, de acuerdo a lo que el mismo Señor le mostró.
Este número dos, en diferentes sentidos aparecen innumerables veces, por ejemplo 2 cayados judíos, 2 profetas que estarán presentes al final de los tiempos, el mandado de Jesús mismo al mandar a los apóstoles los a predicar en dos en dos, 2 grandes apóstoles Pedro y Pablo, con características diferentes hacia el judío y otro a la gentilidad.
Y así podemos seguir examinando este dualismo en varias partes de la biblia.
Saludos.

Solo puedo decir una cosa ... ud es quien razona esto ... que Dios se nos manifiesta en varias maneras de una manera Dual ... pero no es asi en ninguna manera ... siento en Cristo Jesus que debe ud tener cuidado con ingresarle mucha mente a las escrituras ... porque actualemente hay una religion que es exacta descripcion de lo que ud ha dicho y ellos han llegado a este razonamiento asi mismo como ud ha llegado ... Los Mormones ....

Piensan que hay dos tiempos distintivos .. el de antes y al actual ... con la dispensacion dada a israel y la dispensacion dada a ellos ...

Piensa esto exactamente como UD LO DICE ...
con el mismo Adán y su naturaleza carnal, con el nuevo Adán en la persona de Jesucristo, y la promesa para los hijos de Dios en la resurrección de los muertos, de ser como nuestro Señor, también otros nuevos adanes con cuerpo espirituales

Y esto amigo mio no es asi ... el Primer Adan y el Postrer Adan ... no significa que seremos como Cristo en ninguna manera ...

Cuidado con esto de los dioses o la mencion de ser dioses ... eso no es asi ... la escritura es clara frente a esto ... despues de Dios no habra otro ... ni mayor ni menor ... Dios es uno ...

Lo de los profetas no tiene relevancia con respecto a esto que ud menciona .. lo de los dos Profetas del apocalipsis ... es por esta escritura ... para testimonio para los judios de su venida ... lea aca
Juan
8:17 Y en vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero

Por esto es lo de los dos testigos para testimonio a los judios ya que ellos seran incredulos hasta el final ...

Creo sinceramente que cuando se le pone mucha mente y razonamiento a la palabra de Dios se empieza a caer en esto ...
Judas
1:10 Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales


2Pedro
2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,
2:13 recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.


El mucho analisis de las escrituras combinando ideas crea irracionalidad ... a veces es mejor orar con corazon contrito y si vamos a escribir algo que sea sana Doctrina ... bendiciones muchas

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por ricardo perales el Mar Jul 12, 2011 10:54 pm

Hola amigo.
Todos tenemos derecho a opinar,
mi punto de vista no ofrece mayor racionamiento, sino que lo he visto así al leer las escrituras.

Por otro lado, al final seremos semejantes a Cristo;El es templo, y nosotros las columnas (apocalipsis). Pues todos estamos en El, y El en nosotros.(san Juan), El es la vid y nosotros los sarmientos....
también les dijo a los judios el SEÑOR "Ustedes son dioses, hijos del altísimo"
Juan
20 “No te ruego solamente por estos, sino también por los que han de creer en mí al oir el mensaje de ellos. 21 Te pido que todos ellos estén unidos; que como tú, Padre, estás en mí y yo en ti, también ellos estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Les he dado la misma gloria que tú me diste, para que sean una sola cosa como tú y yo somos una sola cosa: 23 yo en ellos y tú en mí, para que lleguen a ser perfectamente uno y así el mundo sepa que tú me enviaste y que los amas como me amas a mí. 24 Padre, tú me los confiaste, y quiero que estén conmigoo donde yo voy a estar, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la creación del mundo. 25 Padre justo, los que son del mundo no te conocen; pero yo te conozco,p y estos también saben que tú me enviaste. 26 Les he dado a conocer quién eres, y seguiré haciéndolo, para que el amor que me tienes esté en ellos, y yo mismo esté en ellos.”q
y las escrituras no pueden fallar.

sALUDOS Hermano.

ricardo perales
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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 1:23 am

Aleluya las escrituras no fallan ...
Ud lo ha dicho ... SEMEJANTES .. y si lo entiende entonces vera que semejante no es IGUAL ... bendiciones ...

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Re: SOBRE EL PENSAMIENTO DUAL DEL SEÑOR

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:29 pm


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