Re: LAS ALMAS SIN CUERPO , BAJO EL ALTAR. Ap.6.9-11

por **The Punisher** 3/18/2015, 3:31 pm

Leo.....

Respecto de esto que dices:

LeoBiblico escribió:osea que bautizaron cosas sin cuerpo? jajaj ALMAS Y PERSONAS es lo mismo. JUAN VIO A LOS RESUCITADOS, NO VIO COSAS SIN CUERPO.

Primero. Habrá que definir QUE ES PERSONA y en todo caso, solo el CONTEXTO FISIOLÓGICO le asigna al cuerpo humano cierta relación CON LA PERSONALIDAD. Pero no es un concepto único.

Por otro lado..... La Biblia NO APOYA tu afirmación.... Mira:

Génesis 35:17-19

Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo.
Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín.
Así murió Raquel, y fue sepultada en el camino de Efrata, la cual es Belén.

¿LA PERSONA SE LE SALIÓ A RAQUEL? Mmmm

El problema Leo, es que sigues pensando que EL ALMA ES LO MISMO QUE EL CUERPO. O al menos así se lee en tus comentarios.

EL ALMA ES INMATERIAL.

por **LeoBiblico** 3/18/2015, 4:52 pm

Osea, que segun tu, aquel dia se convirtieron a Cristo 3000 cosas inmateriales

Mmmm

ALMA, en el versículo que viertes de Genesis 35, no significa ALGO INMATERIAL.. significa VIDA. la vida escapo del cuerpo de Raquel , es decir, RAQUEL MURIO. no dice que su alma se fue al cielo, ni al infierno. dice que MURIO (su vida se fue de su cuerpo) ASI ESCRIBIAN EN AQUEL TIEMPO.

Ah, pegaste un pedacito de lo que dije. puse un texto en el que ALMA se usa para un cadaver, y para personas.. tienes un texto en el que alma sea algo que tiene vida propia saliendo del cuerpo? porque el texto que citaste habla de LA VIDA de raquel.

por **iskonic** 3/19/2015, 1:00 pm

LeoBiblico escribió:Osea, que segun tu, aquel dia se convirtieron a Cristo 3000 cosas inmateriales

ALMA, en el versículo que viertes de Genesis 35, no significa ALGO INMATERIAL.. significa VIDA. la vida escapo del cuerpo de Raquel , es decir, RAQUEL MURIO. no dice que su alma se fue al cielo, ni al infierno. dice que MURIO (su vida se fue de su cuerpo) ASI ESCRIBIAN EN AQUEL TIEMPO.

Ah, pegaste un pedacito de lo que dije. puse un texto en el que ALMA se usa para un cadaver, y para personas.. tienes un texto en el que alma sea algo que tiene vida propia saliendo del cuerpo? porque el texto que citaste habla de LA VIDA de raquel.

Leo ,dice que carne.

JUAN 3.6 El que es nacido de carne , carne es, y lo que es nacido del Espíritu ,espíritu es.

por **LeoBiblico** 3/19/2015, 1:12 pm

el pasaje que citas nada tiene que ver con esto. EL ESPÍRITU ES UNA COSA, EL ALMA ES OTRA. aca se habla de ALMAS que se unieron a la iglesia. ¿Se unieron algos inmateriales? ¿o se unieron personas? la palabra es PSUJÉ, que es el equivalente griego de NEFESH hebreo. E INCLUSO, puse un texto donde la palabra ALMA, se usa para un cadaver. por ende, EL ALMA, REPRESENTA A LA PERSONA, O A LA VIDA. por eso dice que soplo el aliento de vida en adan, Y ESTE FUE UN ALMA VIVIENTE.

por **iskonic** 3/19/2015, 1:35 pm

iskonic escribió:
LeoBiblico escribió:Osea, que segun tu, aquel dia se convirtieron a Cristo 3000 cosas inmateriales

ALMA, en el versículo que viertes de Genesis 35, no significa ALGO INMATERIAL.. significa VIDA. la vida escapo del cuerpo de Raquel , es decir, RAQUEL MURIO. no dice que su alma se fue al cielo, ni al infierno. dice que MURIO (su vida se fue de su cuerpo) ASI ESCRIBIAN EN AQUEL TIEMPO.

Ah, pegaste un pedacito de lo que dije. puse un texto en el que ALMA se usa para un cadaver, y para personas.. tienes un texto en el que alma sea algo que tiene vida propia saliendo del cuerpo? porque el texto que citaste habla de LA VIDA de raquel.
Leo ,dice que carne.

JUAN 3.6 El que es nacido de carne , carne es, y lo que es nacido del Espíritu ,espíritu es.

EL que es nacido de las carne, carne es.
lógico, leo afirma ser carne, alma vida de la carne.

por **LeoBiblico** 3/19/2015, 2:34 pm

No entiendes que el texto dice que 3000 personas se unieron a la iglesia y fueron bautizadas, Y SE USA LA EXPRESION ALMAS. 3000 SERES, 3000 VIDAS, 3000 PERSONAS, ES IGUAL. ahi no dice nada de cosas inmateriales. eso lo estas inventando vos.

El Alma tiene cuerpo, y si tiene aliento de vida, ES UN ALMA VIVIENTE, si no tiene aliento de Vida NO ES UN ALMA VIVIENTE. simple GENESIS 2:7

por **The Punisher** 3/19/2015, 2:35 pm

LeoBiblico escribió:Osea, que segun tu, aquel dia se convirtieron a Cristo 3000 cosas inmateriales

ALMA, en el versículo que viertes de Genesis 35, no significa ALGO INMATERIAL.. significa VIDA. la vida escapo del cuerpo de Raquel , es decir, RAQUEL MURIO. no dice que su alma se fue al cielo, ni al infierno. dice que MURIO (su vida se fue de su cuerpo) ASI ESCRIBIAN EN AQUEL TIEMPO.

Ah, pegaste un pedacito de lo que dije. puse un texto en el que ALMA se usa para un cadaver, y para personas.. tienes un texto en el que alma sea algo que tiene vida propia saliendo del cuerpo? porque el texto que citaste habla de LA VIDA de raquel.

Saludos Leo....

Cuando dices que "EL ALMA ES LA VIDA", luego entonces... ¿ES MATERIAL O NO?

Estás en una encrucijada:

1. Si el alma es MATERIAL (y hasta ahora lo sigues naegando) ¿QUE CLASE DE MATERIA ES?

2. Si el alma es simplemente "VIDA" y la VIDA SE ESCAPA, SE PIERDE O SE SALE Y ESTO PRODUCE LA MUERTE... ¿QUE CLASE DE MATERIA ES ESA?

3. Si el alma ES CUERPO... ¿QUE CUERPO?

4. Si el alma es PERSONA... ¿ES UNA PERSONA FÍSICA?

De tus respuestas dependerá la continuidad del mi charla contigo...

por **LeoBiblico** 3/19/2015, 2:49 pm

¿Es que no sabes que la palabra ALMA no tiene una sola definición? ni en hebreo ni en griego. SIN EMBARGO, jamás un alma es algo inmaterial que sale del cuerpo a vivir por ahi por separado.

Todo depende DEL CONTEXTO. En Genesis 35 lo que escapo de Raquel es SU VIDA

en levitico, ninguno debia contaminarse con CADAVERES, es decir, acercandose A UNA PERSONA MUERTA

en pentecostes, se convirtieron 3000 PERSONAS

en todas estas situaciones la palabra es ALMA. lo mismo cuando Elias ora para que el niño vuelva a vivir. VOLVIO SU ALMA, VOLVIO SU VIDA.

si te interesa o no charlar conmigo me da igual. y esto, ACLARO, aunque no parezca lo digo respetuosamente, no por menospreciarte sino porque ¿a mi que me cambia?

y pro cierto, ninguna encrucijada. busca un diccionario de hebreo o griego, las palabras son NEFESH o PSUJÉ. si encuentras que alguna lleva por definicion "ALGO INMATERIAL" me lo haces saber.

por **ricardo perales** 3/19/2015, 9:34 pm

El hombre es un ser que tiene cuerpo, alma y espíritu.
Como lo dijo San Pablo:

1 Ts 5,23

"Que Dios mismo, el Dios de paz, os haga perfectamente santos y os conserve todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo,q sin defecto alguno, para el regreso de nuestro Señor Jesucristo".

por **The Punisher** 3/20/2015, 12:04 am

LeoBiblico escribió:¿Es que no sabes que la palabra ALMA no tiene una sola definición? ni en hebreo ni en griego. SIN EMBARGO, jamás un alma es algo inmaterial que sale del cuerpo a vivir por ahi por separado.

Todo depende DEL CONTEXTO. En Genesis 35 lo que escapo de Raquel es SU VIDA

en levitico, ninguno debia contaminarse con CADAVERES, es decir, acercandose A UNA PERSONA MUERTA

en pentecostes, se convirtieron 3000 PERSONAS

en todas estas situaciones la palabra es ALMA. lo mismo cuando Elias ora para que el niño vuelva a vivir. VOLVIO SU ALMA, VOLVIO SU VIDA.

si te interesa o no charlar conmigo me da igual. y esto, ACLARO, aunque no parezca lo digo respetuosamente, no por menospreciarte sino porque ¿a mi que me cambia?

y pro cierto, ninguna encrucijada. busca un diccionario de hebreo o griego, las palabras son NEFESH o PSUJÉ. si encuentras que alguna lleva por definicion "ALGO INMATERIAL" me lo haces saber.

Saludos Leo...

No, no estoy condicionando mi participación en este tema contigo, fue un "busca-piés" como decimos en México, para ver tu reacción.

Y efectivamente, hiciste lo que muchas otras veces, con muchos foristas y en muchos temas.... ¡¡TE FUISTE POR LA TANGENTE!!

Te aclaro que no vengo al foro a "cambiar" a nadie. Muchos caen en ese error... Ya estamos grandecitos para saber las decisiones que tomamos y DONDE QUEREMOS PASAR LA ETERNIDAD. Por eso no te preocupes.

Comprendo perfectamente que te canses de responder a tantos cuestionamientos. Es lógico entonces, que tus respuestas parezcan agresivas, pero como cualquiera de nosotros PUEDES ERRAR... Y éste es un tema en el que se te están escapando muchas cosas que das por ciertas.

Para comenzar, no pienses que SOLO TU TIENES CONOCIMIENTO... Muchos, también estudiamos la Biblia y no miramos a los demás como IGNORANTES.

Para terminar... ¿Será que puedes contestar las preguntas que te hice anteriromente?

Si no quieres o no puedes, lo entiendo... Pero no creas que eres POSEEDOR UNIVERSAL DE LA VERDAD ABSOLUTA.

Bye...

por **LeoBiblico** 3/20/2015, 3:39 pm

The punisher (disculpa, pero no se tu nombre) yo tampoco creo ser conocedor de la verdad absoluta, sino no estaria en un foro estaria a la diestra de Dios y solo Cristo tiene ese privilegio.

Con respecto a cambiar de pensar, eso ya lo se, por algo sigo respondiendole a Kubrik7 en otro panel de mensajes. no porque me interese cambiarlo, como tu bien dices, ya somos grandes. pero debatiendo se aprende muchisimo, incluso mas alla de la doctrina, como tratar con gente que te trata de Hijo del diablo y esas cosas.

Por ultimo, creo que te he respondido, no puntuando la respuesta, sino respondeindo en general. sino lo ves asi, puedes decirme porque crees que no es una respuesta valida la que te di, ya que expuse que alma significa varias cosas y dependiendo del contexto va cada significado.

si sentiste agresivo mis comentarios, te pido disculpas

un saludo

por **fede77** 3/23/2015, 10:30 am

Bueno aqui habla de almas de personas que estan bajo el altar,incluso tienen sentimientos.Esto pone en la tela ciertas teorias.

por **LeoBiblico** 3/23/2015, 12:34 pm

fede77 escribió:Bueno aqui habla de almas de personas que estan bajo el altar,incluso tienen sentimientos.Esto pone en la tela ciertas teorias.

Estimadisimo Fede. un saludo, alegra volver a verte por aqui. espero estes mejor y la gracia de Dios sea contigo

con respecto a este tema. aqui ocurre lo mismo que en hechos, que 3000 personas se unen a la iglesia (la palabra usada es NEFESH, QUE ES ALMAS). Lo que juan ve. es a las personas resucitadas. si ellos estaban vivos ¿Por que entonces tienen que esperar a volver a vivir? y se les dice que REPOSEN un poco mas de tiempo hasta que se cumpla el numero de los que habrian de MORIR como ellos?. es todo simbolico mi estimado.

un fuerte abrazo en el señor

por **iskonic** 3/23/2015, 3:28 pm

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos

la pregunta es cuando es el quinto sello.-

Quienes moran en la tierra.-

quienes son los consiervos.-

Quienes son los hermanos.-

cuando habían ser muertos como ellos, los consiervos y sus hermanos.-

por **LeoBiblico** 3/24/2015, 5:20 pm

¿No te das cuenta que almas y personas es igual?

¿No estudiaste el estilo literario de la biblia?

¿segun tu la sangre habla? ¿Las piedras gritan? ¿los arboles se burlan?

por **fede77** 6/26/2015, 12:40 pm

LeoBiblico escribió:¿No te das cuenta que almas y personas es igual?

¿No estudiaste el estilo literario de la biblia?

¿segun tu la sangre habla? ¿Las piedras gritan? ¿los arboles se burlan?

Leo No es propio irse por una interprecion y nada mas,acuerdate de algo muy claro que si el alma muere y creer esto es una doctrina diabolica,por que Dios usaria lo diabolico para mostrarselo a Juan??

por **joseplluis** 6/26/2015, 5:36 pm

bendiciones
el alma es el yo el cuerpo es donde habito temporalmente, mis decisiones no las toma mi cuerpo ni mi cerebro las tomo yo,

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