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PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Elihu el Sáb Jul 09, 2011 5:45 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

TU DICES :

dar un solo ejemplo de testimonio dado por rabino judio converso al cristianismo???

RABINOS JUDIOS CONVERSOS AL : CATOLICISMO ROMANO ???


RE-ESTUDIEMOS LAS ESCRITURAS :


ROMANOS 11:18 NO TE JACTES CONTRA LAS RAMAS (NATURALES); Y SI TE JACTAS, SABE QUE NO SUSTENTAS TU A LA RAIZ.(LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS), SINO LA RAIZ A TI. (AL CRISTIANISMO VERDADERO...NO ROMANO).

SEGUN LAS ESCRITURAS :

1.- YISRAEL ES EL OLIVO NATURAL. (DE YHVH).

2.- LOS GENTILES SON OLIVO SILVESTRE.

3.- LOS GENTILES SON "INJERTADOS" CONTRA-NATURA EN EL OLIVO NATURAL. (YISRAEL)....NO AL REVES. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.

No creo que me aplique ese dicho, pues yo no me canso de bendecir a la casa de israel, pero se que la iglecia es el nuevo israel y que de los Judios viene la salud, por eso me alegra tanto que una eminecia rabinica Judia reconosca a Jesus como el mecias.

Mi arguemnto sigue siendo el mismo, los judios religiosos odian a jesus por considerarlo blasfemo y cuando lo reconosen lo aceptan como Dios.

Te recomiendo leas el libro de un rabino europeo que se llama " Un Rabino habla con el rabino Jesus "

Ese libro expresa perfectamente el entendimiento judio religioso del evangelio

Elihu
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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Elihu el Sáb Jul 09, 2011 5:51 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

Los rabinos a que puede aplicar esas palabras son a todos aquellos que entendiendo que Jesus se proclamo Dios y mecias, no lo aceptan, pues viendo ( la realidad del mensaje) no lo aceptan.???.


LO INVITO A QUE CONSIGNE UN SOLO VERSICULO EN LAS ESCRITURAS (TAN SOLO UNO)....DONDE DIGA TEXTUAL Y LITERALMENTE, QUE EL ADON YEHOSHUA ENSEÑARA A SUS DISCIPULOS, QUE EL ERA : "DIOS".


SHALOM.


No Hay uno, hay mil.
Le recomiendo un libro,hecho por una autoridad en a materia.

Rab– Jacob Neusner -- libro “Un rabino habla con Jesús”.

Si fuera fiel a su propio argumento, y de entender el evangelio como judio, despues de leer este libro, hecho por un Rabino judio, no tendriamas que 2 opciones licitas, o hacerse judio o hacerse trinitario, aceptando a Jesus como su dios y salvador


Elihu
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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Elihu el Sáb Jul 09, 2011 6:06 pm

Mire en resumen lo que concluye un judios osrtodoxo despues de leer el evangelio:::::

Esto le devetia abrir los ojos, por que alegando el sentido judio de las escrituras, no le quedara mas que hacerse trinitario o Judio.

Neusner es un prestigioso intelectual judío norteamericano, que ha estudiado en Harvard y Columbia, ha escrito o editado más de 900 libros. En su famosa obra, Neusner, judío ortodoxo, se pone imaginariamente en el lugar de un rabino contemporáneo a Jesús e intenta dialogar con él, desde sus enseñanzas transmitidas por San Mateo. Sin renunciar a sus convicciones hebreas, este rabino manifiesta claramente que no puede aceptar el mensaje de Jesús, porque éste se presenta como Dios y se pone en el lugar de la Torá.

Amigo Shaul, yo estoy de hecho a favor de su tesis, el evengelio hay que leerlo como judio y despues de eso tomar decciciones

Si este rabino se hace cristiano se hace trinitario, por que seria lo unico congruente....

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 09, 2011 7:04 pm

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

No Hay uno, hay mil.
Le recomiendo un libro,hecho por una autoridad en a materia.

Rab– Jacob Neusner -- libro “Un rabino habla con Jesús”.


AHORA SI....RECIEN EMPIESA EL DEBATE:


AMADO LO INVITO A PRESENTAR SUS "RAZONAMIENTOS" AMPARADOS POR EL ESCRITO ESTA.

SIGO ESPERANDO QUE ME CITE LOS TEXTOS, QUE UD. DICE QUE HAY. (EN MI BIBLIA : NO ).


SHALOM.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Elihu el Sáb Jul 09, 2011 8:01 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

No Hay uno, hay mil.
Le recomiendo un libro,hecho por una autoridad en a materia.

Rab– Jacob Neusner -- libro “Un rabino habla con Jesús”.


AHORA SI....RECIEN EMPIESA EL DEBATE:


AMADO LO INVITO A PRESENTAR SUS "RAZONAMIENTOS" AMPARADOS POR EL ESCRITO ESTA.

SIGO ESPERANDO QUE ME CITE LOS TEXTOS, QUE UD. DICE QUE HAY. (EN MI BIBLIA : NO ).


SHALOM.

Saludos
¿Existe en su Biblia la acusacion de los judios contra Jesus en el sentido de que se hacia igual a Dios?

¿Existe la parte donde Jesus dide que hay que amrlo mas que al padre o los hijos?

¿exste la parte donde Jesus perdona pecados como solo Dios lo puede hacer?

¿Existe la parte donde Jesus maldise a la higera como si fuera Dios?

¿ existe en si biblia donde Jesus doce YO SOY, atribullendose el nombre de Dios? y por lo que lo hiban a apedrear

Elihu
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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Jul 09, 2011 8:24 pm

@Elihu escribió:
@Sola Escritura escribió:
Rabinos de verdad se hacen catholicos y solo catholicos
Conteste, ¿ usted por que cree que eso ocurra?.
Es esta una frase razonable? Objetiva?
Solo catolicos? Los que se hacen anglicanos no son de verdad? Los que se hacen luteranos es porque eran falsos? Los que se hacen ortodoxos estaban en apostasia en el judaismo?
De donde sacaste esa estadistica Elihu. Seria mostrar la fuente.
Podriamos empezar con tratar de ser imparciales.

HOLA.
MIRA, CUANDO DIGO CATHOLICOS, me refiero a Romanos y ortodoxos.Pero acotare ademas otro dato. Lo cierto es que el 100% de rabinos conversos se hacen trinitarios, no conosco el caso de un solo rabino Unitario.

Yo hasta le fecha solo tengo el nobre de unos diez rabinos catholicos y estoy muy interesado en conoser nombres de rabinos conversos al cristianismo no catholico, pero no solo los nombres tambien su opinion.

Si existe un rabino unitario, tambien me interesa, por que yo no descarto a priori.

Mi unica condicion es que hubueran sido rabinos de a deveras, no pastores disfrasados de judios.

He leido bastante sobre el tema, y solo Felix Vernet en su libro sobre relciones entre judios y Cristianos hace alguna alucion a judios que se hizeron protestantes, pero no menciona rabinos.

Si tienes los nombres de esos rabinos para mi sera una ventaja y no una piedra de tropiezo, de hecho te agradeceria me allegaras informacion, pues me gustaria hacer un ensallo sobre ese tema, ya que esta tan de moda los " Disque rabinos mecianicos".

Quede con el editor de Clio, investigar y mandarle los datos de todos los rabinos conversos que pueda para que ellos a su ves pudieran difundir sus ideas entre los circulos de gentes que quisieran escuchar la opinion de expetos en judaismo que reconocieron a Jesus como mecias.



Elihu:
Mi intencion no es contradecirte, sino tratar de hacer un balance en los posts de los participantes en este debate para que todos seamos mas edificados. Aun sin conocer el tema, me parecio una exageracion falaz decir que los rabinos solo se convierten al catolicismo romano. Creo que sustituir el termino catolico por trinitario es muy acertado. No conozco a ningun rabino en ninguna denominación y mucho menos si es unitaria, de quienes pienso están en un error.

Por favor, continúen con el debate entre ustedes dos, haganlo con altura y buen fundamento escritural para la gloria de Dios y beneficio de todos nosotros.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por fede77 el Sáb Jul 09, 2011 8:47 pm

Bueno solo deceo aclarar un punto sobree el asunto creo que hay muchos problemas con el judaismo mesianico y es que conosco muchos mesianicos rabinos,muchos de ellos Sabelistas o modalistas incluso arrianos.Pero muy pocos creen en la trinidad.La mayoria confiesan la herejia Sociana y sabeliana.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 09, 2011 8:52 pm

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

¿Existe en su Biblia la acusacion de los judios contra Jesus en el sentido de que se hacia igual a Dios?


LE VOY A CITAR TEXTUALMENTE, LO QUE RESPONDIO EL ADON YEHOSHUA, SOBRE ESTA ACUSACION. (DE HACERSE COMO "DIOS"). .

JUAN 10 : 36 ...: YO DIJE : HIJO DE DIOS SOY.

EL NUNCA AFIRMO SER : "DIOS"; EL..DIJO : HIJO DE DIOS SOY. AMEN.

PRV. 30:6 TODO EL QUE AÑADE A LA ESCRITURA ES UN : MENTIROSO. (Y...PADRE DE MENTIRAS ). AMEN


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 09, 2011 8:58 pm

SHALOM FEDE :

Pero muy pocos creen en la trinidad.???


NINGUN JUDIO VERDADERO, FORMADO EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS DE LA TORAH (QUE SON INSTRUCCIONES DE YHVH), CREE EN LA : "TRI-NIDAD".


LA DOCTRINA DE LA "TRI-NIDAD" AMADO HERMANO, NO ES HEBREA...SINO : GRIEGA (PAGANA). AMEN.

LOS JUDIOS TIENEN FORMACION : MONO-TEISTA. (NO ...POLI-TEISTA GRIEGA).


SHALOM

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por fede77 el Sáb Jul 09, 2011 9:07 pm

No deceo caer en los puntos del monoteismo si es exclusivo del Judaismo o no pero si te aclaro la doctrina trinitaria no es griega como usted ha afirmado esta doctrina se ensena en el antigio testamento de forma explicita sino lo cree ya hay varios temas sobre la controversia trinitaria en el foro y varios aportes sobre el mismo.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Jul 09, 2011 11:55 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

¿Existe en su Biblia la acusacion de los judios contra Jesus en el sentido de que se hacia igual a Dios?


LE VOY A CITAR TEXTUALMENTE, LO QUE RESPONDIO EL ADON YEHOSHUA, SOBRE ESTA ACUSACION. (DE HACERSE COMO "DIOS"). .

JUAN 10 : 36 ...: YO DIJE : HIJO DE DIOS SOY.

EL NUNCA AFIRMO SER : "DIOS"; EL..DIJO : HIJO DE DIOS SOY. AMEN.

PRV. 30:6 TODO EL QUE AÑADE A LA ESCRITURA ES UN : MENTIROSO. (Y...PADRE DE MENTIRAS ). AMEN


SHALOM.
Juan 5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
Tu argumento es muy débil, Shaul. No puede ser que por simplemente decir que era Hijo de Dios quisieran matarle. Por favor amplía tu "defensa".

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 1:41 am

SHALOM SOLAESCRITURA :

sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.???.


AMADO HERMANO, EL PUNTO MUY CLARO EN DEBATE ES:

SI...EL ADON YEHOSHUA, ENSEÑO A SUS DISCIPULOS , A RECONOCERLO Y ADORARLO COMO : DIOS.???

EL TEXTO DE JUAN 5:18 QUE UD. CITA, TAMBIEN ES MUY EXPLICITO :

1.- YEHOSHUA DECIA QUE DIOS ERA SU PROPIO PADRE.

2.- TODO EL CONTEXTO DEL CAP. 5 Y TODO EL EVANGELIO DE JUAN EN SI MISMO, TIENE UN SOLO MENSAJE :

JUAN 20:31 PERO ESTAS COSAS SE HAN ESCRITO PARA QUE CREAIS (TENER FE) QUE JESUS ES EL MASHIAJH (CRISTO),.....EL HIJO DE DIOS. (NO....DIOS). AMEN.

3.- FUERON LOS FARISEOS (NO TODOS) LOS QUE DIJERON QUE EL, AL PROCLAMARSE COMO HIJO DE DIOS, SE HACIA IGUAL (SEMEJANZA) A DIOS.

4.- SI ESTAS VERDADES ESCRITURALES, SE ESTUDIAN OBJETIVAMENTE E IMPARCIALMENTE. (NO CON PENSAMIENTO TRINITARIO)...SERAN DIAFANAS COMO EL CRISTAL.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 1:54 am

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

¿exste la parte donde Jesus perdona pecados como solo Dios lo puede hacer?


LA ESCRITURA ENSEÑA QUE TODO (Y..ENFATIZO TODO) LO QUE EL ADON YEHOSHUA HIZO; LO HIZO POR MEDIO DE LA AUTORIDAD DELEGADA POR SU PADRE Y ELOHIM : YHVH. (JN. 5:22).

FUE EN REPRESENTACION DEL NOMBRE DE YHVH; QUE EL ADON, PERDONABA LOS PECADOS. (YEHSHUA DIJO : ASI COMO MI PADRE ME ENVIO, ASI OS ENVIO A VOS.).

AUTORIDAD DELEGADA A SUS DISCIPULOS, PARA PERDONAR PECADOS :

JUAN 20:23 A QUIENES REMITIEREIS (PERDONAREIS) LOS PECADOS, LE SON REMITIDOS; Y A QUIENES SE LOS RETUVIEREIS, LE SON RETENIDOS.

PREGUNTA:

ESA AUTORIDAD DELEGADA PARA PERDONAR PECADOS, NOS HACE : "DIOSES"???.


SHALOM.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 2:05 am

SHALOM AMADO FEDE :

UD. DICE :

No deceo caer en los puntos del monoteismo si es exclusivo del Judaismo o no pero si te aclaro la doctrina trinitaria no es griega como usted ha afirmado esta doctrina se ensena en el antigio testamento de forma explicita.???.


SI SU RAZONAMIENTO FUERA VALIDO, ESO SIGNIFICARIA :

1.- QUE YHVH ENSEÑO A TRAVES DE LA TORAH, LA TRI-NIDAD.

2.- QUE LOS JUDIOS DEL ANTIGUO TESTAMENTO, EN BASE A ESTA ENSEÑANZA, ERAN : TRI-NITARIOS.

3.- QUE POR RAZONES QUE DESCONOCEMOS, TODOS LOS JUDIOS DE YISRAEL, ABANDONARON EL TRI-NITARISMO, Y AHORA SON : UNITARIOS. (MONOTEISTAS). ???.

ELEMENTAL...MI QUERIDO FEDE.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Invitado el Dom Jul 10, 2011 5:56 pm

Aquí hay revelación de Su Palabra
SEA TODO DIÁFANO COMO EL CRISTAL


@SHAUL1 escribió:SHALOM SOLAESCRITURA :

sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.???.

AMADO HERMANO, EL PUNTO MUY CLARO EN DEBATE ES:

SI...EL ADON YEHOSHUA, ENSEÑO A SUS DISCIPULOS , A RECONOCERLO Y ADORARLO COMO : DIOS.???

EL TEXTO DE JUAN 5:18 QUE UD. CITA, TAMBIEN ES MUY EXPLICITO :

1.- YEHOSHUA DECIA QUE DIOS ERA SU PROPIO PADRE.

La Verdad:
YAHshua es DIOS manifestado en Carne.

Esto quiere decir que:

a) Dios se despojó de su Divinidad y vino a la tierra "como" Unigénito del Padre:


Filipenses 2
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Juan 1:14
Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


(Aleluyah DiosPadre vino "como" el Unigénito despojándose de su Divinidad).

b) YAHOSHUA era un Hombre Ungido de Dios

Juan 9:22
Esto dijeron sus padres, porque tenían miedo de los judíos, por cuanto los judíos ya habían acordado que si alguno confesase que YAHSHUA era el Mesías, fuera expulsado de la sinagoga.


c) Todos los prodigios y milagros de YAHSHUA son ejecutados por el Espíritu Santo que es la esencia de la Divinidad.

Juan 14
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.



d) El Espíritu Santo es DIOS PADRE, y Dios Padre esta morando en la Humanidad de YAHSHUA.

Génesis 1
1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

Levítico 19:2
Habla a toda la congregación de los hijos de Israel, y diles: Santos seréis, porque Santo soy Yo Jehová vuestro Dios.

Mateo 3:16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre Él.



2.- TODO EL CONTEXTO DEL CAP. 5 Y TODO EL EVANGELIO DE JUAN EN SI MISMO, TIENE UN SOLO MENSAJE :

JUAN 20:31 PERO ESTAS COSAS SE HAN ESCRITO PARA QUE CREAIS (TENER FE) QUE JESUS ES EL MASHIAJH (CRISTO),.....EL HIJO DE DIOS. (NO....DIOS). AMEN.

Sí, es Dios, puesto que DIOS ES UNO. El Mesías es DIOS manifestado en Carne. YAHSHUA ha Mashiaj es el Ungido de Dios, que es Dios en su Humanidad. ¿Entiendes?

1 Timoteo 3
16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Romanos 5:15
Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.



3.- FUERON LOS FARISEOS (NO TODOS) LOS QUE DIJERON QUE EL, AL PROCLAMARSE COMO HIJO DE DIOS, SE HACIA IGUAL (SEMEJANZA) A DIOS.

Su endurecido corazón les impide conocer al Dios Verdadero y Eterno que es nuestro Adón YAHSHUA. Mira compruébalo:

1 Juan 5
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo YAHSHUA HaMashiaj. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.


4.- SI ESTAS VERDADES ESCRITURALES, SE ESTUDIAN OBJETIVAMENTE E IMPARCIALMENTE. (NO CON PENSAMIENTO TRINITARIO)...SERAN DIAFANAS COMO EL CRISTAL. SALVO MEJOR ENTENDER. SHALOM

Amén.
AleluYAHshua.


MiguEl, Amigo de Verdad
Por Gracia de Dios.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 10:51 pm

SHALOM UNGIDO:

Romanos 5:15
Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.

SI JESUCRISTO ES HOMBRE...ENTONCES NO ES DIOS.

POR QUE ?

POR QUE DIOS ES ESPIRITU; Y NO HOMBRE.

ASI DE SENCILLO.

ADVERTENCIA: TODO LO QUE SE ADORA; FUERA DE LA UNICA ADORACION, AL UNICO Y VERDADERO DIOS : YHVH ELOHIM.

SEGUN EXODO 20: 1-4 ES : IDOLATRIA.


ARREPENTIOS Y CONVERTIOS.


SHALOM.



AMADO HERMANO "TRI-NITARIO", ALGUNAS PREGUNTAS :


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jul 10, 2011 11:06 pm

SHALOM UNGIDO :

1 Juan 5
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo YAHSHUA HaMashiaj. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

AHORA HERMANO "TRI-NITARIO" CONTRASTE EL VERSICULO QUE USTED CITA CON :


JUAN 20:31 PERO ESTAS COSAS SE HAN ESCRITO PARA QUE CREAIS (ALGUNOS SON IN-CREDULOS) QUE YEHOSHUA ES EL MASHIAJH (CRISTO), EL HIJO DE YHVH.

ENTONCES :

YEHOSHUA ES "DIOS".....O....ES EL HIJO DE DIOS. ???


SHALOM.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Sola Escritura el Lun Jul 11, 2011 2:37 am

Amados:
Por razones semejantes a la de la vez anterior, debo ausentarme de LPC por un rato. Lamento que esta conversación esté en la mejor parte.
Por eso me excuso pues hare unas cuantas preguntas a Shaul y leeré sus respuestas con interes, pero no podre responder a lo que me escriba.
Un gran saludo y que el Señor les bendiga.

1.- YEHOSHUA DECIA QUE DIOS ERA SU PROPIO PADRE.
Pero El no decia que era un hijo de Dios si no el Hijo. En Juan 10:30 dijo: Yo y el Padre uno somos, y en Juan 14:8-9 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? Shaul, lo que Cristo dijo no era poca cosa. No era algo tan simple como tu lo estas queriendo ver. Mira lo que dice a continuacion: Juan 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí. Que Cristo sea en el Padre, es entendible, pero que el Padre sea en El, ya es otra cosa.
A proposito, me gustaria escuchar tu entendimiento sobre Isa 9:6 en especial quien es Dios Fuerte y Padre Eterno.

3.- FUERON LOS FARISEOS (NO TODOS) LOS QUE DIJERON QUE EL, AL PROCLAMARSE COMO HIJO DE DIOS, SE HACIA IGUAL (SEMEJANZA) A DIOS.
Entonces que planteas? Que los que dijeron que era igiual a Dios estaban equivocados, pero los otros no? No se si esa es la conclusion a la que has llegado, pero si es asi, debo decirte que estas acomodando la Escritura a tu manera de pensar (no tu manera de pensar a las Escrituras, como debe ser). Te exhorto a que no te conformes con tan poco.

4.- SI ESTAS VERDADES ESCRITURALES, SE ESTUDIAN OBJETIVAMENTE E
IMPARCIALMENTE. (NO CON PENSAMIENTO TRINITARIO)...SERAN DIAFANAS COMO EL CRISTAL.
Amén! Ese es un buen consejo que debemos aplicarnos todos nosotros, incluyendote a ti. Leer el NT con una mentalidad hebrea no es exactamente ser imparcial. Entiendo que leas asi Mateo y Hebreos, pero no el resto. Pero ten pendiente que precisamente a los que entendían todo en base a su cosmovisión judía fue a los que Jesús mas adversó.

Por ultimo, algo que se que has oido mil veces:
...QUE JESUS ES EL MASHIAJH (CRISTO),.....EL HIJO DE DIOS. (NO....DIOS). AMEN.
Amado: que Jesus es el hijo de Dios (Y DIOS). Cierto, no tiene sentido para ti, lo se. Tampoco resulta racional para mi, pero no podemos pretender entender a Dios y mucho menos expresarlo en nuestros términos. El es Espiritu, no material; el es Infinito y nuestras mentes son finitas. La Trinidad no es racional, es supra-racional. No tiene que caber en tu mente, eso seria una pretension. El concepto de la Trinidad no lo conocemos por la razon, sinopor la fe. Mientras trates de entenderlo por medio de la razon, sera para ti locura.

Que El te bendiga.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 4:48 am

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. DICE:

Pero El no decia que era un hijo de Dios si no el Hijo. En Juan 10:30 dijo: Yo y el Padre uno somos.???


PRIMERO.- ESTO ES LO MISMO QUE VENIMOS SOSTENIENDO, COMO UNA VERDAD DE LAS ESCRITURAS :

QUE YEHOSHUA ENSEÑO QUE EL ES : EL HIJO DE YHVH.


SEGUNDO.- JUAN 10:30 YO Y EL PADRE UNO SOMOS.

CONTEXTO:

JUAN 10:29 MI PADRE (YHVH) QUE ME LAS DIO, ES MAYOR QUE TODOS. (INCLUYE A YEHOSHUA). AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 5:03 am

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. DICE:

Shaul, lo que Cristo dijo no era poca cosa. No era algo tan simple como tu lo estas queriendo ver. Mira lo que dice a continuacion: Juan 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí. Que Cristo sea en el Padre, es entendible, pero que el Padre sea en El, ya es otra cosa.???.

CONTEXTO DE : JUAN 14:11


JUAN 14: 23 ...Y MI PADRE LE AMARA, Y VENDREMOS A EL, Y HAREMOS (PADRE E HIJO) MORADA CON EL. (POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO). AMEN.

TODO AQUEL QUE SE CONSTITUYE COMO HIJO DE DIOS, EL PADRE HACE MORADA EN EL, POR MEDIO DEL ESPIRITU DEL MASHIAJH. (CRISTO). AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 5:22 am

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. DICE :

Entonces que planteas? Que los que dijeron que era igiual a Dios estaban equivocados, pero los otros no? No se si esa es la conclusion a la que has llegado, pero si es asi, debo decirte que estas acomodando la Escritura a tu manera de pensar.???.


AMADO HERMANO, NO SON MIS PALABRAS, LO DICE CLARAMENTE LA ESCRITURA :


JUAN 5:18 POR TANTO LOS JUDIOS (FARISEOS) AUN MAS PROCURABAN MATARLE, POR QUE NO SOLO QUEBRANTABA EL DIA DE REPOSO, SINO QUE TAMBIEN DECIA :

QUE DIOS ERA SU PROPIO PADRE, HACIENDOSE IGUAL A DIOS.
(ESA FUE UNA ACUSACION FALSA DE LOS FARISEOS).

QUE LES ACLARO EL ADON YEHOSHUA, CON RESPECTO A ESTA FALSA ACUSACION :


JUAN 10:33 ...DICIENDO : POR BUENA OBRA NO TE APEDREAMOS, SINO POR LA BLASFEMIA, PORQUE TU SIENDO HOMBRE, TE HACES DIOS.

RESPUESTA DE YEHOSHUA :

JUAN 10:36 ...DIJE : HIJO DE DIOS SOY. (NO AFIRMO SER : DIOS).


SALVO MEJOR ENTENDER.


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 5:38 am

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. DICE :

Pero ten pendiente que precisamente a los que entendían todo en base a su cosmovisión judía fue a los que Jesús mas adversó.???.

LAS PROPIAS PALABRAS DEL ADON YEHOSHUA, ACLARAN ESTO:


MT. 5:17 NO PENSEIS QUE HE VENIDO PARA ABROGAR LA LEY Y LOS PROFETAS; NO HE VENIDO PARA ABROGAR, SINO PARA CUMPLIR. AMEN.

JUAN 4:22 ...PORQUE LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS.

MT. 15:24 YEHOSHUA RESPONDIO, DIJO : NO SOY ENVIADO SINO A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL. AMEN.

RO. 3:1 ¡QUE VENTAJA TIENE , PUES, EL JUDIO ?...

RO. 3:2 MUCHO. EN TODAS MANERAS. PRIMERO, CIERTAMENTE, QUE LES HA SIDO CONFIADA LA PALABRA DE DIOS. (A LOS JUDIOS). AMEN.


SHALOM.


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 5:50 am

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. DICE :

La Trinidad no es racional, es supra-racional. No tiene que caber en tu mente, eso seria una pretension. El concepto de la Trinidad no lo conocemos por la razon, sinopor la fe. Mientras trates de entenderlo por medio de la razon, sera para ti locura.

TAMIZEMOS ESTA DECLARACION, POR MEDIO DE LAS ESCRITURAS :

1 CO. 14:15 ¡QUE, PUES? ORARE CON EL ESPIRITU, PERO TAMBIEN CON .....EL ENTENDIMIENTO (RAZON);......AMEN.

AMADO HERMANO, EL CONSEJO DEL MISMO ESPIRITU SANTO ES :

CON EL ESPIRITU.....PERO, CON EL ENTENDIMIENTO. (RAZON).


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.


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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 11, 2011 3:19 pm

SHALOM SOLA ESCRITURA :

UD. PREGUNTA :

A proposito, me gustaria escuchar tu entendimiento sobre Isa 9:6 en especial quien es Dios Fuerte y Padre Eterno.???.

LA RESPUESTA :

PRIMERO .- ENTENDER, PARA QUIEN FUE DADA ESTA PROFECIA; Y EN QUIEN (O...QUIENES) TIENE SU CUMPLIMIENTO.

SEGUNDO.- SEGUN EL CONTEXTO DE IS. 9:6 ; EL PROFETA ESTA HABLANDO DE SI MISMO, Y LOS HIJOS QUE YHVH LE DARIA. :
" HIJO NOS ES DADO..."

IS. 8:18 HE AQUI YO (ISAIAS) Y LOS HIJOS QUE YHVH ME DIO, SOMOS POR SEÑALES Y PRESAGIOS A : ISRAEL.(DE SU TIEMPO).


TERCERO.- SIN EMBARGO, POR EL EFECTO "CICLICO" DE LA PALABRA PROFETICA (EC. 1:9-11 ; EC. 3:14-15); ESTA PROFECIA SE PROYECTABA HACIA EL MASHIAJH DE ISRAEL. (EL ADON YEHOSHUA).


CUARTO.- LA PALABRA DIOS FUERTE, ES TRADUCIDA DE LA PALABRA HEBREA : ELOHIM; QUE SIGNIFICA UN JUEZ O UN PODEROSO FUERTE.

QUINTO.-- LA EXPRESION : PADRE ETERNO, SE ENTIENDE EN EL CONTEXTO HEBREO, CON RESPECTO A LA "PATERNIDAD" DE LOS PROFETAS DE ISRAEL. (YEHOSHUA ERA UN PROFETA).

COMO LA EXPRESION QUE UN REY DE ISRAEL, LE DICE AL PROFETA ELISEO :

"PADRE MIO...PADRE MIO, CARROS DE ISRAEL, CARROS DE FUEGO. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.




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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Mensaje por Invitado el Mar Jul 12, 2011 3:57 am


HAY UN ELOHIM


Por tanto, es el mismo que vino manifestado en carne...
Su Nombre es YAHSHUA ha Mashiaj.

¿ Van entendiendo que no hay tal "tri-nidad" ?
Porque:

1. Dios es Espíritu (no una, dos y hasta tres "personas")
2. Dios se manifestó en carne
3. Dios es UNO y siempre ha sido UNO, y UNO Su Nombre:


YAHSHUA HA MASHIAJ


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Por Gracia y por Veradad.

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Re: PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

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