PREGUNTA URGENTE PARA LOS CREYENTES DE LA TRINIDAD

Misael:
Este post tuyo es desconcertante.

quita de la biblia las experiencias espirituales, las visiones,
los angeles, etc y a ver que te queda...

Queda todo! la doctrina (enseñanzas) de Cristo, las ensenanzas de los apostoles, las ensenanzas de losprofetas, la ley, poesia, historia de la humanidad, historia de Israel, historia de Jesus, historia de la iglesia... todo! Dependiendo de lo que tu entiendas como "experiencias espirituales" que me imagino por el contexto te refieres a encuentros con seres espirituales, si quitas las cosas que dices quedaria como un 99% de la Biblia.

no, base doctrinal no les faltaba a quienes crucificaron a Cristo,
ni a los que quemaron judios.

Esa es tu justificacion para que un cristiano no estudie la Biblia a profundidad? o entiendes que es algo incorrecto el tener una buena base doctrinal por el hecho de que aquellos , segun tu, tambien la tuvieron?

Las cosas del Espiritu hay que
discernirlas espiritualmente, no mentalmente.

Incorrecto. Lee bien 1Co 2:14. Aqui no se habla de discernimiento espiritual vs discernimiento mental sino de discernimiento espiritual vs discernimiento carnal.

es muy peligroso llamar a una experiencia divina, como obrada
por el maligno.!

Cierto. Pero mucho mas peligroso es llamarle divina a una experiencia obrada por el maligno.

que crees, que cuando Maria vio al angel, se puso a recordar
la Torá??

No lo hizo? Explicame porque entiendes que no.

cualquiera que tiene una visión de parte de Dios, se da cuenta
perfectamente;

Totalmente en desacuerdo. Entonces porque Pablo advierte a los corintios (y a todos nosotros) de que Satanas se disfraza como angel de luz?

Para no hacer esto tan largo, luego continuo comentando el resto de tus comentarios. Mientras, espero tus respuestas.

SHALOM ELIHU :

Rabinos de verdad se hacen catholicos y solo catholicos
Conteste, ¿ usted por que cree que eso ocurra?.


LA RESPUESTA A ESTO, LO DIO EL ADON YEHOSHUA :


MATEO 13:13-15 :

...POR QUE VIENDO NO VEN, Y OYENDO NO OYEN, NI ENTIENDEN..

...DE OIDO OIREIS , Y NO ENTENDEREIS;

Y VIENDO VEREIS Y NO PERCEBIREIS.

PORQUE EL CORAZON DE ELLOS (EX-RABINOS) SE HA ENGROSADO. AMEN.


ADEMAS SHAUL (PABLO) SE REFIRIO A ESTO, COMO LA PLENA MANIFESTACION DE LA APOSTACIA. AMEN.


SHALOM.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

USTED DICE :

Como dato adicional le dire que por ejemplo Zolli tenia un curriculum inmenso, Paul Drach igual, de los Meldenson ni se diga, ??'

YO SOLO ME AMPARARE EN EL TESTIMONIO FIEL DEL VERDADERO RABINO DE YISRAEL : YEHOSHUA MI NATZRAT HA MASHIAJH HA MITI HALVRI.

CON RESPECTO A SUPUESTOS RABINOS "TRANSFUGAS"....MEJOR ME ABSTENGO DE COMENTARIOS.

Y..ME GUSTARIA DEBATIR CON USTED, MUY ARMONIOSAMENTE, CON SOLIDA BASE ESCRITURAL.

LO INVITO A PARTICIPAR.


SHALOM.

Acepto y agradesco su invitacion al debate
y le pido no deseche la via a que su porpio pensamiento le lleva, pues no razona mal simo que se opine a su propias concluciones naturales.
Invoca el verdadero sentir judio y cuando lo encuantra en su maxima exprecion, lo desecha por temores, que a priori se ha establecido

shalom elihu :


Jeremías 17:5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová. amen.


AMADO HERMANO, SIGA EL CONSEJO DE YHVH....Y VIVIRA. AMEN


SHALOM.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

Rabinos de verdad se hacen catholicos y solo catholicos
Conteste, ¿ usted por que cree que eso ocurra?.


LA RESPUESTA A ESTO, LO DIO EL ADON YEHOSHUA :


MATEO 13:13-15 :

...POR QUE VIENDO NO VEN, Y OYENDO NO OYEN, NI ENTIENDEN..

...DE OIDO OIREIS , Y NO ENTENDEREIS;

Y VIENDO VEREIS Y NO PERCEBIREIS.

PORQUE EL CORAZON DE ELLOS (EX-RABINOS) SE HA ENGROSADO. AMEN.


ADEMAS SHAUL (PABLO) SE REFIRIO A ESTO, COMO LA PLENA MANIFESTACION DE LA APOSTACIA. AMEN.

SHALOM.

Creo que si afan de justificar lo que no quiere aceptar, lo obliga a condenar a priori otra vez

Pues esa palabra fue dicha para los judios que no dan credito a las palabras de Jesus, que en el entendimiento judio enseñan que jesus se hizo a si mismo igual a Adonay, ( dicho en los evangelios).

Esa es la razon llana, el hecho, la verdad diafana que usted no quiere ver, por que viendo no ve.

Los rabinos a que puede aplicar esas palabras son a todos aquellos que entendiendo que Jesus se proclamo Dios y mecias, no lo aceptan, pues viendo ( la realidad del mensaje) no lo aceptan.

Esa es la razon de que los rabinos se hagan catholicos, simplemente por que entendiendo el mensaje, no se hechan para atras, si Jesus es el mecias, su testimonio es verdader, luego entonces, Jesus es Dios: si Jesus no es el mesias, entonces es un blasfemo.

SHAUL1 escribió:shalom elihu :


Jeremías 17:5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová. amen.


AMADO HERMANO, SIGA EL CONSEJO DE YHVH....Y VIVIRA. AMEN


SHALOM.

No se refiere este versiculo a los que dentro de la Iglecia fundada por Dios, se dejan guiar por los mas fuertes en la Fe, mucho menos cuando nos fiamos de laguen como israel Zolli, que paso mas de 50 años estudiando al palabra de dios , que escribio muchisisismos libros y publico en las mas prestigiosas revistas de la epoca.

Este versiculo vale para los que olvidandose de Dios, se confian es su propio poder economico, politico, o social o en el de un allegado de el, desechando a Dios

Como aquellos dictadores que dicen ¿quien como yo? alo que les contesta el cristiano como el angel. ¿ quien como Dios?

Esa costumbre se multiplicar anatemas me parese muy alejada de la piedad.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :


LA SANA Y VERDADERA DOCTRINA DEL UNICO ELOHIM DICE :


Shema Israel YAHWEH Eloheinu YAHWEH ejad, Baruj Shem kevod maljuto leolam vaed. AMEN


SHALOM.

Comensemos el debate:

Shema Israel YAHWEH Eloheinu YAHWEH ejad, Baruj Shem kevod maljuto leolam vaed. AMEN


He aqui a la trinidad

YAHWEH Eloheinu YAHWEH ejad
El padre, El Hijo, Y el Espiritu Santo, Uno son.

Dijo el señor Jesus,; YO Y EL PADRE SOMOS UNO (JUAN 10:30)

...Somos Ejad, dijo en hebreo mi señor....en clara alucion a la Shema, lo que le valio el odio omicida de los Judios que lo acusaron de blasfemia, cosa que atipicamente nustro señor no nego ni rectifico.

El señor Jesus se aplico a si mismo la Shema.

Por eso el Rabino judio se hace trinitario...

Rabinos de verdad se hacen catholicos y solo catholicos
Conteste, ¿ usted por que cree que eso ocurra?.

Es esta una frase razonable? Objetiva?
Solo catolicos? Los que se hacen anglicanos no son de verdad? Los que se hacen luteranos es porque eran falsos? Los que se hacen ortodoxos estaban en apostasia en el judaismo?
De donde sacaste esa estadistica Elihu. Seria bueno mostrar la fuente.
Podriamos empezar con tratar de ser imparciales.

SHALOM MISAEL :

UD. DICE :

Y que apareció á Cefas, y después á los doce.
6 Después apareció á más de quinientos hermanos juntos; de los cuales muchos viven aún, y otros son muertos.
7 Después apareció á Jacobo; después á todos los apóstoles.
8 Y el postrero de todos, como á un abortivo, me apareció á mí.??


AMADO HERMANO....Y COMO SE LE APARECIO EL ADON YEHOSHUA A : SHAUL (PABLO). ???.


SHALOM.

SHALOM MISAEL :

que crees, que cuando Maria vio al angel, se puso a recordar
la Torá??


DEFINITIVAMENTE : SI .



ISAIAS 7:14 POR TANTO, EL SEÑOR MISMO OS DARA SEÑAL : HE AQUI LA VIRGEN CONCEBIRA, Y DARA A LUZ UN HIJO, Y LLAMARAS SU NOMBRE EMANUEL. AMEN.


SHALOM.

SHALOM MISAEL :

UD. DICE :

no he planteado ninguna duda, la duda la tienes tú respecto a
la visión de Zolli. Es que porque tú no lo creas Zolli dejará de
tener su visión, o JESUS te pide permiso a ti o a los que no creeis en sus apariciones, antes de aparecerse a alguien?

porque yo leo en Juan 14, 21
El que tiene mis mandamientos, y los guarda, aquél es el que me ama; y el que me ama, será amado de mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré á él.


CON RESPECTO AL EX-RABINO "TRI-NITARIO" CATOLICO ROMANO, ...CREE UD. QUE EL ADON YEHOSHUA SE PUEDE MANIFESTAR EN UN : IDOLATRA. (EX. 20:1-4). ???


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

en el trinistarismo los verdaderos rabinos se someten a la catedra de la Iglecia???.


LOS VERDADEROS RABINOS DE YISRAEL Y ENFATIZO : VERDADEROS; SON TZADIK (JUSTOS).

Y...SON CONSIDERADOS TZADIK, POR QUE SON IRREPRENSIBLES, A LOS MANDAMIENTOS DE LA TORAH, DADOS POR : YHVH ELOHIM. AMEN.


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

En el Rabino Judio, despues de leer el evangelio no hay mas que dos opciones, o Jesus es Dios mismo o un loco Blasfemo, no hay mas, y cuando lo aceptan, lo aceptan como Dios encarnado.???.


REALMENTE AMADO HERMANO, ESTO ES LO MAS INCONGRUENTE, QUE HE LEIDO HASTA HOY.

LOS VERDADEROS RABINOS JUDIOS DE YISRAEL, SOLO TIENEN 2 OPCIONES :

1.- RECONOCER QUE YEHOSHUA DE NATZRAT, ES EL MASHIAJH DE YISRAEL ENVIADO POR YHVH.

2.- O...NO RECONOCERLO COMO EL MASHIAJH.

FUERA DE ESTAS 2 OPCIONES...LO CONSIDERAN : ANATEMA. (NO..YO).


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

un verdadero rabino de seminario ortodoxo judio, legalmente establecido y sancionado por el sanedrin.???.


LA VERDADERA Y UNICA FUENTE DE INSPIRACION DIVINA, PROCEDE DEL UNICO Y VERDADERO ELOHIM YHVH, POR MEDIO DE SU : RUAJ HAQODESH. AMEN. (NO DE INSTITUTOS).


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

Si va a presentar arguementos supuestamente judios o rabinicos, le pediria me dijera de que seminario salio ese rabino judios y a partir de cuando abandono la sinagoga juadiaca para hacerse cristiano.???.


RESPUESTA : NO CONOSCO A NINGUNO.

MI UNICA FUENTE DE INSPIRACION, PROCEDE DE LA RUAJ HAQODESH DE MI ABBA : YHVH. AMEN


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

Pero no creo aue todo lo se, y si usted presneta un rabino de deveras que sea de los suyos, yo sabre como le hare


LE PRESENTO A MI RABINO :

SE LLAMA : YEHOSHUA MI NAZRAT HA MASHIAJ DE YISRAEL.

(EL..TAMBIEN ANHELA CONOCERLE). AMEN.


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

TU DICES :

dar un solo ejemplo de testimonio dado por rabino judio converso al cristianismo???

RABINOS JUDIOS CONVERSOS AL : CATOLICISMO ROMANO ???


RE-ESTUDIEMOS LAS ESCRITURAS :


ROMANOS 11:18 NO TE JACTES CONTRA LAS RAMAS (NATURALES); Y SI TE JACTAS, SABE QUE NO SUSTENTAS TU A LA RAIZ.(LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS), SINO LA RAIZ A TI. (AL CRISTIANISMO VERDADERO...NO ROMANO).

SEGUN LAS ESCRITURAS :

1.- YISRAEL ES EL OLIVO NATURAL. (DE YHVH).

2.- LOS GENTILES SON OLIVO SILVESTRE.

3.- LOS GENTILES SON "INJERTADOS" CONTRA-NATURA EN EL OLIVO NATURAL. (YISRAEL)....NO AL REVES. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.

SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

Los rabinos a que puede aplicar esas palabras son a todos aquellos que entendiendo que Jesus se proclamo Dios y mecias, no lo aceptan, pues viendo ( la realidad del mensaje) no lo aceptan.???.


LO INVITO A QUE CONSIGNE UN SOLO VERSICULO EN LAS ESCRITURAS (TAN SOLO UNO)....DONDE DIGA TEXTUAL Y LITERALMENTE, QUE EL ADON YEHOSHUA ENSEÑARA A SUS DISCIPULOS, QUE EL ERA : "DIOS".


SHALOM.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :
UD. DICE :
en el trinistarismo los verdaderos rabinos se someten a la catedra de la Iglecia???.
LOS VERDADEROS RABINOS DE YISRAEL Y ENFATIZO : VERDADEROS; SON TZADIK (JUSTOS).
Y...SON CONSIDERADOS TZADIK, POR QUE SON IRREPRENSIBLES, A LOS MANDAMIENTOS DE LA TORAH, DADOS POR : YHVH ELOHIM. AMEN.

SHALOM.

Los verdaderos rabinos son los que se entrenan en seminarios Judios sancionados por el sanedrin, pues el rabinato no es mas que un titulo o grado academico.
Como Pablo que ere Rabino y Cristiano que acepto a Jesus como su Dios y salvador.

Creo que bien sabe de lo que le hablo, pero le gusta poner cortinas de humo, y me refiero que la norma es que si fuiste Rabino entonces entiendes el evangelio y entendiendolo si crees en Jesus lo aceptaras como tu Dios y salvador.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :
UD. DICE :
en el trinistarismo los verdaderos rabinos se someten a la catedra de la Iglecia???.
LOS VERDADEROS RABINOS DE YISRAEL Y ENFATIZO : VERDADEROS; SON TZADIK (JUSTOS).
Y...SON CONSIDERADOS TZADIK, POR QUE SON IRREPRENSIBLES, A LOS MANDAMIENTOS DE LA TORAH, DADOS POR : YHVH ELOHIM. AMEN.

SHALOM.

Los verdaderos rabinos son los que se entrenan en seminarios Judios sancionados por el sanedrin, pues el rabinato no es mas que un titulo o grado academico.
Como Pablo que ere Rabino y Cristiano que acepto a Jesus como su Dios y salvador.

Creo que bien sabe de lo que le hablo, pero le gusta poner cortinas de humo, y me refiero que la norma es que si fuiste Rabino entonces entiendes el evangelio y entendiendolo si crees en Jesus lo aceptaras como tu Dios y salvador.

Por que estan dificil para los Judios haceptar a Jesus como Dios???

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

En el Rabino Judio, despues de leer el evangelio no hay mas que dos opciones, o Jesus es Dios mismo o un loco Blasfemo, no hay mas, y cuando lo aceptan, lo aceptan como Dios encarnado.???.


REALMENTE AMADO HERMANO, ESTO ES LO MAS INCONGRUENTE, QUE HE LEIDO HASTA HOY.

LOS VERDADEROS RABINOS JUDIOS DE YISRAEL, SOLO TIENEN 2 OPCIONES :

1.- RECONOCER QUE YEHOSHUA DE NATZRAT, ES EL MASHIAJH DE YISRAEL ENVIADO POR YHVH.

2.- O...NO RECONOCERLO COMO EL MASHIAJH.

FUERA DE ESTAS 2 OPCIONES...LO CONSIDERAN : ANATEMA. (NO..YO).


SHALOM.

Se equivoca a drede, se hace que no sabe.

Jesus el hijo de Dios es rechazado por los Judios de ayer y hoy, por que la acusan de blsfemia, pues se hace el mismo igual a Dios (cosa que consigna el evangelio

Y si es anatema creer en Jesus, es precisamente por ese echo ; Jesus se hace igual a Dio ( ¿quiere la cita biblica?)

Los que se dicen Rabinos y hacen de Jesus aun hombre, ni son rabinos ni nada entienden de judaismo

Sola Escritura escribió:

Rabinos de verdad se hacen catholicos y solo catholicos
Conteste, ¿ usted por que cree que eso ocurra?.

Es esta una frase razonable? Objetiva?
Solo catolicos? Los que se hacen anglicanos no son de verdad? Los que se hacen luteranos es porque eran falsos? Los que se hacen ortodoxos estaban en apostasia en el judaismo?
De donde sacaste esa estadistica Elihu. Seria bueno mostrar la fuente.
Podriamos empezar con tratar de ser imparciales.

HOLA.
MIRA, CUANDO DIGO CATHOLICOS, me refiero a Romanos y ortodoxos.Pero acotare ademas otro dato. Lo cierto es que el 100% de rabinos conversos se hacen trinitarios, no conosco el caso de un solo rabino Unitario.

Yo hasta le fecha solo tengo el nobre de unos diez rabinos catholicos y estoy muy interesado en conoser nombres de rabinos conversos al cristianismo no catholico, pero no solo los nombres tambien su opinion.

Si existe un rabino unitario, tambien me interesa, por que yo no descarto a priori.

Mi unica condicion es que hubueran sido rabinos de a deveras, no pastores disfrasados de judios.

He leido bastante sobre el tema, y solo Felix Vernet en su libro sobre relciones entre judios y Cristianos hace alguna alucion a judios que se hizeron protestantes, pero no menciona rabinos.

Si tienes los nombres de esos rabinos para mi sera una ventaja y no una piedra de tropiezo, de hecho te agradeceria me allegaras informacion, pues me gustaria hacer un ensallo sobre ese tema, ya que esta tan de moda los " Disque rabinos mecianicos".

Quede con el editor de Clio, investigar y mandarle los datos de todos los rabinos conversos que pueda para que ellos a su ves pudieran difundir sus ideas entre los circulos de gentes que quisieran escuchar la opinion de expetos en judaismo que reconocieron a Jesus como mecias.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

un verdadero rabino de seminario ortodoxo judio, legalmente establecido y sancionado por el sanedrin.???.


LA VERDADERA Y UNICA FUENTE DE INSPIRACION DIVINA, PROCEDE DEL UNICO Y VERDADERO ELOHIM YHVH, POR MEDIO DE SU : RUAJ HAQODESH. AMEN. (NO DE INSTITUTOS).


SHALOM.

Mucho le conbendria leer Ser Judios de Yehuda ribko.

Dios, el mismo Dios que usted ama, dejo en manos de hombres el entrenamiento y la legislacion accesoria de su religion organizada.

Invocar al espiritu Santo lo hace usted y otras 50,000 diferentes denominaciones y un solo espiritu santo no puede revelar 50,000 verdades distintas.
Invocar al espiritu santo para justificar nustros deceos , es poco util entre miles y millones de soñadores de sueños que hacen lo mismo.

Si yo le creyera a usted seria crerle a hombre.

SHAUL1 escribió:SHALOM ELIHU :

UD. DICE :

Pero no creo aue todo lo se, y si usted presneta un rabino de deveras que sea de los suyos, yo sabre como le hare


LE PRESENTO A MI RABINO :

SE LLAMA : YEHOSHUA MI NAZRAT HA MASHIAJ DE YISRAEL.

(EL..TAMBIEN ANHELA CONOCERLE). AMEN.


SHALOM.

Yo creo que nota y sabe la falacia que comete con este comentario.
Establese como argumento a rpiori que suted es seguidor del mecias, cuando ese es el motivo del debate.

De Manera falas le contestare tambien que:
Si fuera su mecias , le creeria y lo aceptaria como su Dios y salvador.