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La existencia del Infierno

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por SHAUL1 el Mar Ene 03, 2012 4:40 pm

SHALOM AMAN :



ACLARANDO A UNA MENTE ENTENEBRECIDA :


No cree que el bautismo sea necesario para la Salvación.


NUNCA HE SOSTENIDO ESTO...


LO QUE SI HE SIDO MUY CLARO EN SEÑALAR, ES QUE YEHOSHUA NO SE "BAUTIZO" EN EL JORDAN; PORQUE EN LA CULTURA HEBREA, NO EXISTE ESTA "PRACTICA", NI ES UN MANDAMIENTO DE LA LEY DE YHVH, DEL PRIMER TESTAMENTO.

LO QUE YEHOSHUA PRACTICO, FUE UN RITUAL DE PURIFICACION JUDIO. (TESHUVAH).


ARREPENTIOS.


SHALOM.

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por SHAUL1 el Mar Ene 03, 2012 4:46 pm

SHALOM AMAN :



DERRIBANDO IDOLATRIAS :


Niega que Jesús sea DIOS...


CREO Y ENSEÑO, LO QUE LAS ESCRITURAS ENSEÑAN :


Mateo 16:15-16
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
15 El les DIJO: Y vosotros, ¿Quién soy yo Que decis?

16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, El Hijo del Dios Viviente. AMEN.


ARREPENTIOS DE VUESTRA IDOLATRIA.


SHALOM.

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Josue el Mar Ene 03, 2012 4:47 pm

Para que exista un infierno para almas eternas e inmortales, primero tienen que existir estas almas eternas e inmortales.

La Biblia demuestra que estas almas eternas e inmortales no existen. Una cita que para mí es concluyente es ésta:

(Mateo 10:28) Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

Por lo menos tres detalles en este texto son pertinentes:

Primero: dice que las almas pueden ser DESTRUÍDAS por Dios, y eso es señal de que no son inmortales, sino que efectivamente son destructibles. La palabra griega que se usa es απολεσαι que significa "exterminar, aniquilar del todo".

Segundo: el contexto de la cita dice que un inicuo "halla" su alma cuando la salva de morir, y que un justo "pierde" su alma cuando muere. Luego dice que aquel justo la pierde luego cuando Dios lo juzga, y en cambio el justo la vuelve a hallar después. Es obvio que está diciendo que el alma muere.

Tercero: varios pasajes paralelos dicen que cuando un alma es echada al Gehena, es echada junto con todo su cuerpo: ojos, brazos, etc. De modo que no existe tal lugar donde se echen almas sin cuerpos:

Mat.18:8 Por eso, si tu mano o tu pie te está haciendo tropezar, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida manco o cojo, que con dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno. 9 También, si tu ojo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida con un solo ojo, que con dos ojos ser echado al Gehena de fuego.

Marc.9:43 ”Y si en cualquier tiempo tu mano te hace tropezar, córtala; mejor te es entrar manco en la vida que con dos manos irte al Gehena, al fuego que no se puede apagar. 44 —— 45 Y si tu pie te hace tropezar, córtalo; mejor te es entrar cojo en la vida que con dos pies ser arrojado al Gehena. 46 —— 47 Y si tu ojo te hace tropezar, tíralo; mejor te es entrar con un solo ojo en el reino de Dios que con dos ojos ser arrojado al Gehena, 48 donde su cresa no muere y el fuego no se apaga.

Noten lo que subrayo en esta última cita, y véanlo aquí también:

Is.66:15 “Porque aquí Jehová mismo viene como un mismo fuego, y sus carros son como un viento de tempestad, para hacer el pago de su cólera con pura furia y de su reprensión con llamas de fuego. 16 Porque como fuego Jehová mismo en realidad tomará a su cargo la controversia, sí, con su espada, contra toda carne; y los muertos por Jehová ciertamente llegarán a ser muchos. [...] 24 Y realmente saldrán y pondrán la vista sobre los cadáveres de los hombres que estuvieron transgrediendo contra mí; porque los gusanos mismos [que están] sobre ellos no morirán, y su fuego mismo no se extinguirá, y tienen que llegar a ser algo repulsivo para toda carne.”

Noten que en este último pasaje, donde se habla exactamente de lo mismo que habla Marcos, también se refiere a "cadáveres", cuerpos de carne muertos ... no a almas inmortales comidas por gusanos ...

La Escritura es clara si la analizamos como un todo. Si una idea no se ajusta al sistema entero, es porque no es una interpretación adecuada, y debe ser revisada y contrastada, y luego debemos reajustarnos humildemente a la verdad bíblica.


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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Misael el Mar Ene 03, 2012 6:19 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



y donde está Jesús?

a la diestra del Padre, no en la Tierra.


SOSTENER ESTO, ES LIMITAR Y MINIMISAR LA AUTORIDAD QUE YHVH LE HA OTORGADO AL HIJO.


SIN EMBARGO LA ESCRITURA ENSEÑA :


Juan 14:23
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
23 Jesús y le respondio DIJO: El Que me ama, mi Palabra guardará; y mi Padre le amara, y vendremos A El, y haremos morada Con El. AMEN.


SHALOM.

eso se refiere al corazon del hombre, y al modo espiritual,
no a la tierra material.

y habla a hombres vivos, y el post es sobre el hombre tras morir.

no te das cuenta o desvías o usas la Escritura para confundir?



sds

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por SHAUL1 el Mar Ene 03, 2012 6:32 pm

SHALOM MISAEL :



y donde está Jesús?

a la diestra del Padre, no en la Tierra.


SOLO CONTESTE A SU PREGUNTA, Y LE ACLARE POR LAS ESCRITURAS, QUE YEHOSHUA TAMBIEN ESTA CON NOSOTROS AQUI EN LA TIERRA : EN NUESTRO CORAZON. AMEN.


SHALOM.

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Misael el Mar Ene 03, 2012 6:47 pm

que dice Jesus del infierno

1.- alli será el llanto y rechinar de dientes, de donde se deduce
que hay un lugar donde hay llanto y rechinar de dientes. No está
hablando de los malos, sino del lugar a donde iran los malos.

2.- alli el fuego no se apaga y el gusano no muere.
No es posible creer que el fuego no se apague y sí se "apague"
o cese el alma; no es posible creer que el gusano no muera
y el alma en cambio sí muera.

por gusano no hay que entender el gusano fisico, que sí que
muere, sino el remordimiento.

si el remordimiento no cesa es porque hay alguien a quien
le remuerde la conciencia, que tampoco muere.

3.- efectivamente el infierno es la separación definitiva de Dios;
pero dicha separación también la produce el pecado, y cuando
pecamos nos sentimos fatal.Pero tenemos oportunidad de
arrepentirnos. En cambio la separación del infierno es definitiva,
y por tanto el dolor tambien lo es.

4.- 2 Pedro
2:17 Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.

tambien se dice que el fuego eterno fue preparado para el diablo
y sus angeles.

Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

sds

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Josue el Mar Ene 03, 2012 7:20 pm

¿Puede haber un fuego en medio de la oscuridad?
¿Los gusanos son simbólicos y lo demás no?

@Josue escribió:Para que exista un infierno para almas eternas e inmortales, primero tienen que existir estas almas eternas e inmortales.

La Biblia demuestra que estas almas eternas e inmortales no existen. Una cita que para mí es concluyente es ésta:

(Mateo 10:28) Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

Por lo menos tres detalles en este texto son pertinentes:

Primero: dice que las almas pueden ser DESTRUÍDAS por Dios, y eso es señal de que no son inmortales, sino que efectivamente son destructibles. La palabra griega que se usa es απολεσαι que significa "exterminar, aniquilar del todo".

Segundo: el contexto de la cita dice que un inicuo "halla" su alma cuando la salva de morir, y que un justo "pierde" su alma cuando muere. Luego dice que aquel justo la pierde luego cuando Dios lo juzga, y en cambio el justo la vuelve a hallar después. Es obvio que está diciendo que el alma muere.

Tercero: varios pasajes paralelos dicen que cuando un alma es echada al Gehena, es echada junto con todo su cuerpo: ojos, brazos, etc. De modo que no existe tal lugar donde se echen almas sin cuerpos:

Mat.18:8 Por eso, si tu mano o tu pie te está haciendo tropezar, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida manco o cojo, que con dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno. 9 También, si tu ojo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida con un solo ojo, que con dos ojos ser echado al Gehena de fuego.

Marc.9:43 ”Y si en cualquier tiempo tu mano te hace tropezar, córtala; mejor te es entrar manco en la vida que con dos manos irte al Gehena, al fuego que no se puede apagar. 44 —— 45 Y si tu pie te hace tropezar, córtalo; mejor te es entrar cojo en la vida que con dos pies ser arrojado al Gehena. 46 —— 47 Y si tu ojo te hace tropezar, tíralo; mejor te es entrar con un solo ojo en el reino de Dios que con dos ojos ser arrojado al Gehena, 48 donde su cresa no muere y el fuego no se apaga.

Noten lo que subrayo en esta última cita, y véanlo aquí también:

Is.66:15 “Porque aquí Jehová mismo viene como un mismo fuego, y sus carros son como un viento de tempestad, para hacer el pago de su cólera con pura furia y de su reprensión con llamas de fuego. 16 Porque como fuego Jehová mismo en realidad tomará a su cargo la controversia, sí, con su espada, contra toda carne; y los muertos por Jehová ciertamente llegarán a ser muchos. [...] 24 Y realmente saldrán y pondrán la vista sobre los cadáveres de los hombres que estuvieron transgrediendo contra mí; porque los gusanos mismos [que están] sobre ellos no morirán, y su fuego mismo no se extinguirá, y tienen que llegar a ser algo repulsivo para toda carne.”

Noten que en este último pasaje, donde se habla exactamente de lo mismo que habla Marcos, también se refiere a "cadáveres", cuerpos de carne muertos ... no a almas inmortales comidas por gusanos ...

La Escritura es clara si la analizamos como un todo. Si una idea no se ajusta al sistema entero, es porque no es una interpretación adecuada, y debe ser revisada y contrastada, y luego debemos reajustarnos humildemente a la verdad bíblica.


El pasaje de Isaías es revelador: habla indudablemente de lo mismo que es llamado como fuego del Gehena: la destrucción de cuerpos vivos, no la tortura de almas. Habla de gusanos como referencia a los gusanos que se comen la carne de los cadáveres, no a un supuesto remordimiento. Ningún gusano come almas, y ningún fuego arde en medio de la oscuridad.




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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por SHAUL1 el Mar Ene 03, 2012 11:03 pm

SHALOM MISAEL :



que dice Jesus del infierno

1.- alli será el llanto y rechinar de dientes, de donde se deduce
que hay un lugar donde hay llanto y rechinar de dientes. No está
hablando de los malos, sino del lugar a donde iran los malos.

2.- alli el fuego no se apaga y el gusano no muere.
No es posible creer que el fuego no se apague y sí se "apague"
o cese el alma; no es posible creer que el gusano no muera
y el alma en cambio sí muera.

por gusano no hay que entender el gusano fisico, que sí que
muere, sino el remordimiento.

INTERESANTE ES EL ANALISIS Y LA CONCLUCION A LA QUE USTED LLEGA :

DICE : EL GUSANO NO ES FISICO, SINO QUE ES EL REMORDIMIENTO...???

PREGUNTA :

¡ Y..EL INFERNUS, SI ES FISICO...???



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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Misael el Mar Ene 03, 2012 11:58 pm

si tu ojo te es ocasion de pecado tambien es simbolico
y los santos han interpretado ojo como intención.

pero algunos lo tomaron al pie de la letra, olvidando que
la letra mata. Origenes se castró, por ejemplo.

sds

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por SHAUL1 el Miér Ene 04, 2012 12:16 am

SHALOM MISAEL :



si tu ojo te es ocasion de pecado tambien es simbolico
y los santos han interpretado ojo como intención.


ENTONCES DEDUSCO QUE USTED RECONOCE QUE EL INFERNUS, ES SIMBOLICO...???.



SHALOM.

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Re: La existencia del Infierno

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:25 am


¿En verdad quieren saber del
Infierno?. ¡Aquí está lo principal!



Les advierto a todos, que lo que verán y sabrán es asunto muy profundo; y que una vez que lo vean y lo sepan, no podrán esgrimir ignorancia en su defensa.

Sigan estos links:
http://www.diostube.com/videos/4125/1-3-Revelacion-del-Infierno-Increible---Mary-Baxter
http://www.diostube.com/videos/4126/2-3-Revelacion-del-Infierno-Increible---Mary-Baxter
http://www.diostube.com/videos/4127/3-3-Revelacion-del-Infierno-Increible---Mary-Baxter

La mujer habla de su propio testimonio y lleva más de TREINTA años como sierva de Dios.

El Señor está abriendo lo ojos del mundo. A Él Oíd.


MiguEl, Amigo en LUZ
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Re: La existencia del Infierno

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