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El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por fede77 el Lun Oct 24, 2011 5:27 pm

Tengo mis dudas respecto al rapto podriamos dialogar sobre el tema??

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 12:45 am

SHALOM FEDE :


¿Que significa 1tes 4:13-17?

13Hermanos, no queremos que ignoren lo que va a pasar con los que ya han muerto,* para que no se entristezcan como esos otros que no tienen esperanza.

14¿Acaso no creemos que Jesús murió y resucitó? Así también Dios resucitará con Jesús a los que han muerto en unión con él.

15Conforme a lo dicho por el Señor, afirmamos que nosotros, los que estemos vivos y hayamos quedado hasta la venida del Señor, de ninguna manera nos adelantaremos a los que hayan muerto.

16El Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero.

17Luego los que estemos vivos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados junto con ellos en las nubes para encontrarnos con el Señor en el aire. Y así estaremos con el Señor para siempre.


ANALISEMOS :

V. 16 ...Y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO.

¡ QUIENES SON LOS MUERTOS .....EN.....CRISTO. ?

EF. 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO .....EN.....CRISTO ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO.

EF. 2:1 Y EL (YHVH) OS DIO VIDA A VOSOTROS, CUANDO ESTABAIS......MUERTOS.....EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS.

¡ QUIENES RESUCITARAN..???.

EF. 2:6 Y JUNTAMENTE CON CRISTO NOS .....RESUCITO, .......Y ASI MISMC NOS HISO SENTAR EN LOS LUGARES CELESTIALES CON CRISTOJESUS. AMEN.


CONTINUARA....


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por fede77 el Mar Oct 25, 2011 12:53 am

logico veo que no crees en una venida Literal de Jesucristo.pero aca no hablamos de esto en si sino del arrebatamiento usted no creen en el Rapto como yo pero no comparto como expresas lo de la Resurrecion.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Mar Oct 25, 2011 12:54 am

que significa el vers 17 para ti Fede?

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 1:00 am

SHALOM FEDE :


yo pero no comparto como expresas lo de la Resurrecion.???.


PREGUNTA :

¡ ES QUE LAS ESCRITURAS NO ENSEÑAN, QUE YA (AHORA) HEMOS SIDO RESUCITADOS...? ( EF. 2:6 ).


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 1:05 am

SHALOM FEDE :


pero aca no hablamos de esto en si sino del arrebatamiento.???.



ES QUEPARA ENTENDER EL JUSTAMENTE, PARA ENTENDER EL "ARREBATAMIENTO"; NESESITAMOS ENTENDER LA RESURRECCION.

SHAUL (PABLO) COLOCA LOS 2 EVENTOS JUNTOS.


SHALOM.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 1:09 am

SHALOM FEDE :


veo que no crees en una venida Literal de Jesucristo.???.


SEGUN ACREDITAN LAS ESCRITURAS, JESUCRISTO VINO HACE 2 MIL AÑOS; Y PARA MI : YA REYNA EN MI CORAZON. AMEN.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 2:50 am

SHALOM :


PARA MEDITAR :


Cuando usted lea RAPTO...destradúzcalo del castellano y del griego AL HEBREO.

Es decir, ese concepto implicaba lo que un REY hacia cuando tomaba al pueblo para volverlo a introducir en la ciudad a salvo del enemigo. Me explico. en tiempos de guerra en épocas antiguas, el rey salía a la batalla fuera de la ciudad para combatir; cuando ganaba la guerra y regresaba a su ciudad, la gente más humilde, no aptos para el combate, niños, ancianos -no maliciosos- salían A FUERA de la ciudad a recibirle y festejar con trompetas su llegada; entonces el REY con su ejército victorioso, AAREBATABA a esos ciudadanos y los volvía a introducir en la NUEVA CIUDAD puesta a salvo de todos los enemigos.

No lo olvide hermano, es LA CIUDAD NUEVA LA QUE BAJA A LA TIERRA y no la tierra la que sube a ella.
Apo 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.


Y visto así, hermano tito...por coherencia, no vamos a vivir a ninguna galaxia, ni a predicar a extreterrestres, ni a tocar arpas de nube en nube. Quedamos aquí en una NUEVA TIERRA descubriendo los secretos del Eterno a través de Torá y de HaMshiaj. No lo olvide: LOS MANSOS HEREDARÁN LA TIERRA.

También existe otra lectura sobre el RAPTO tan horrorosamente preconizado por Chafer o Carballosa; y es que antes de una boda en tiempos bíblicos y bajo la cultura hebrea, el padre prepara en su casa junto al novio, su hijo, la habitación para la novia; mientras tanto pone embajadores por los caminos para invitar al banquete a todos sus siervos, y los avisa con trompetas; cuando el novio sale a buscar a la novia, el sonido de las trompetas cada vez es más corto e intenso, cabalga en un caballo y al llegar a donde está ella, sin bajar del caballo la TOMA LA ARREBATA y la lleva consigo al lado del Padre.


SHALOM.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Mar Oct 25, 2011 4:00 am

cabalga en un caballo y al llegar a donde está ella, sin bajar del caballo la TOMA LA ARREBATA y la lleva consigo al lado del Padre.

pues para mi será así, pues es la promesa de la SEGUNDA venida. y lo veré venir en las nubes y seré arrebatado para ser llevado con El al Padre.


Shalom

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Mar Oct 25, 2011 12:44 pm

SHALOM ZELAYAJD :



para mi será así, pues es la promesa de la SEGUNDA venida. y lo veré venir en las nubes y seré arrebatado para ser llevado con El al Padre.


SEGUN TESALONISENCES SEREMOS ARREBATADOS EN LAS "NUBES"......PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE. (NO DICE QUE IREMOS AL CIELO).

PUES YHVH HA PROMETIDO MORAR CON LOS HOMBRES EN LA TIERRA (AP. 21:3) CUANDO LA NUEVA JERUSALEN "DESCIENDA" DEL CIELO DE DIOS.

MT. 5:5 BIENAVENTURADOS LOS MANSOS, PORQUE ELLOS RECIBIRAN LA ......TIERRA......POR HEREDAD. AMEN.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Mar Oct 25, 2011 3:17 pm

Amén Shaul, el cielo es un lugar? como las nubes?, será que seremos tomados en las nubes y transformados a la dimensión celestial?....

por que me parece ilógico quedarnos en las nubes, si luego del arrebatamiento se celebran las bodas del cordero.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por fede77 el Mar Oct 25, 2011 7:49 pm

Mi duda es y siempre ha sido que los evangelicos creen en un rapto secreto antes de la tribulacion y en realidad el rapto es la misma venida de Jesucristo y es un evento literal.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Mar Oct 25, 2011 7:50 pm

oye no será secreto todos se darán cuenta que faltan millones de personas jajaja, es necesario que la iglesia sea sacada del mundo amado, el espíritu del anticristo no puede ejercer todo su poder mientras el Espíritu Santo este en el mundo... y El Espíritu Santo está en el mundo por la iglesia...

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por fede77 el Mar Oct 25, 2011 8:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:que significa el vers 17 para ti Fede?
La iglesia sera arrebatada para recibir a Jesus en su 2da venida Semejante a los Reyes cuando venian a la Ciudad que todos le salian al encuentro a recibirle antes de llegar a la ciudad.Sera un evento publico el mundo entero vera al señor en su venida mientras son arrebatados al cielo y ser transformados y luego bajar a gobernar con Cristo.

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Miér Oct 26, 2011 2:33 am

SHALOM ZELAYAJD :


Amén Shaul, el cielo es un lugar? como las nubes?, será que seremos tomados en las nubes y transformados a la dimensión celestial?....

AMADO ZELAYAJD, SHAUL (PABLO) ESTA USANDO UN LENGUAJE FIGURADO : "NUBES"; ESTO NOS HABLA DE UNA POCICION CELESTIAL DE AUTORIDAD, COMO HIJOS DE DIOS. ( EF. 2:6).

EN 1 TES. 4:15 SHAUL DICE QUE LOS !ARREBATADOS" NO .......PRECEDEREMOS......A LOS QUE "DURMIERON".

RO. 2:11 NOS DICE QUE YHVH NO HACE ACEPCION DE PERSONAS.

MAL. 3:6 YHVH NO CAMBIA.

ENTONCES :

EL PROCESO DE P ODER EXPERIMENTAR LA REDENCION DE NUESTRO CUERPO MORTAL ( RO. 8:23); ES EL MISMO PARA TODOS LOS HIJOS DE DIOS.

Y...ESTO PASA NESESARIAMENTE POR LA TRANSFORMACION DE ESTE CUERPO TERRENAL (GN. 3:19); QUE DEBE SER SEMBRADO PRIMERAMENTE EN EL POLVO DE LA TIERRA ( 1 CO. 15:35-43), PARA FINALMENTE EXPERIMENTAR (TODOS) LA GLORIOSA RESURRECCION CON UN CUERPO ESPIRITUAL. ( 1 CO. 15:44).

FINALMENTE : EL ADON YEHOSHUA ENSEÑO MUY CLARAMENTE QUE NINGUN SIERVO ES MAYOR QUE SU SEÑOR. (JN. 13:16); PUES SEGUN LAS ESCRITURAS, EL MISMO ADON YEHOSHUA TUVO QUE EXPERIMENTAR ESTE PROCESO : MUERTE Y RESURRECCION. AMEN.


PD. SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Miér Oct 26, 2011 3:39 am

osea que para ti el arrebatamiento es la muerte? y que si no muero antes de que venga Cristo?

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Miér Oct 26, 2011 3:44 am

SHALOM ZELAYAJD :



osea que para ti el arrebatamiento es la muerte? y que si no muero antes de que venga Cristo?

SI NO MUERE....ES QUE ES IM-MORTAL. (UNA BROMA) GN. 3:19


SEGUN LA ESCRITURA LA "VENIDA" DEL MASHIAJH, ES PARA RESUCITARNOS DEL SEPULCRO. ( JN. 5:28-29). AMEN.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Miér Oct 26, 2011 3:24 pm

17Luego los que estemos vivos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados junto con ellos en las nubes para encontrarnos con el Señor en el aire. Y así estaremos con el Señor para siempre.

y que hacemos con esto?

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Miér Oct 26, 2011 7:20 pm

SHALOM ZELAYAJD :


17Luego los que estemos vivos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados junto con ellos en las nubes para encontrarnos con el Señor en el aire. Y así estaremos con el Señor para siempre.


y que hacemos con esto?

ANALISEMOS :

1.- LUEGO = DESPUES...

2.- NOSOTROS = LOS CREYENTES.

3.- LOS QUE VIVIMOS = QUE HAYAMOS QUEDADO CON VIDA.

4.- LOS QUE HAYAMOS QUEDADO = SOBREVIVIDO.

5.- SEREMOS ARREBATADOS = ARREBATAR UN EVENTO REPENTINO Y CON FUERZA.

6.- JUNTAMENTE CON ELLOS = CON LOS MUERTOS EN CRISTO.

7.- EN LAS "NUBES" = POSICION DE AUTORIDAD. (CELESTIAL).

8.- PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL "AIRE" = NO DICE EN EL CIELO.

9.- Y ASI ESTAREMOS PARA SIEMPRE CON EL SEÑOR = AQUI EN LA TIERRA. AMEN.


ESCRITURALMENTE TANTO LOS MUERTOS EN CRISTO, COMO LOS QUE HAYAN QUEDADO VIVOS; TIENEN QUE EXPERIMENTAR EL PROCESO DE MUERTE Y RESURRECCION.

GN. 3:19 DEL POLVO FUISTEIS TOMADOS, AL POLVO VOLVEREIS.

SAL. 89:48 ¡ QUE HOMBRE VIVIRA Y NO VERA MUERTE. ?

JOB 30:23 ORQUE YO SE QUE ME CONDUCES A LA MUERTE, Y A LA CASA DETERMINADA A .....TODO.....VIVIENTE.

HEB. 9:27 ESTA DETERMINADO POR YHVH, QUE EL HOMBRE MUERA UNA VES, Y LUEGO EL JUICIO.

ADEMAS ESTA ESCRITO QUE LA MUERTE DE LOS SANTOS, ES DE GRAN ESTIMA ANTE LOS OJOS DE YHVH. AMEN.

etc., etc.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Miér Oct 26, 2011 7:36 pm

SAL. 89:48 ¡ QUE HOMBRE VIVIRA Y NO VERA MUERTE. ?

Melchisedec? Enoch?....

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por fede77 el Miér Oct 26, 2011 10:32 pm

“El RAPTO”

¡Doctrina concebida por dos teólogos católicos romanos!
Sus nombres: Francisco Ribera y Emanuel Lacunza.

Creída y propagada por Edward Irving, John Nelson Darby, C. I. Scofield, D. L. Moody, las Asambleas de Dios y los pentecostales en general.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Jue Oct 27, 2011 4:55 am

SHALOM ZELAYAJD :


SAL. 89:48 ¡ QUE HOMBRE VIVIRA Y NO VERA MUERTE. ?


Melchisedec? Enoch?....


¡ CREE QUE DIOS SE CONTRADICE...???.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Jue Oct 27, 2011 4:58 am

SHALOM FEDE :


Creída y propagada por Edward Irving, John Nelson Darby, C. I. Scofield, D. L. Moody, las Asambleas de Dios y los pentecostales en general.


JER. 23:20 EN LOS FINALES DIAS, LO ENTENDEREIS CUMPLIDAMENTE. AMEN.

DICE : FINALES DIAS.


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por Zelayajd el Jue Oct 27, 2011 7:27 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM ZELAYAJD :


SAL. 89:48 ¡ QUE HOMBRE VIVIRA Y NO VERA MUERTE. ?


Melchisedec? Enoch?....


¡ CREE QUE DIOS SE CONTRADICE...???.


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para nada, pero al parecer usted cree que si, al no creer en el arrebatamiento, pues la palabra dice que los vivos seremos transformados...

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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

Mensaje por SHAUL1 el Jue Oct 27, 2011 1:47 pm

shalom zelayajd :


para nada, pero al parecer usted cree que si, al no creer en el arrebatamiento, pues la palabra dice que los vivos seremos transformados...


BIEN....ANALSEMOS ESTO OBJETIVAMENTE :

EL ASUNTO AQUI NO ES, SI CREER O NO CREER EN EL ARREBATAMIENTO; SINO EN LA CORRECTA INTERPRETACION DEL MISMO.

¡ SE PUEDE A TRAVES DE UN TEXTO DEL "NUEVO" TESTAMENTO; INVALIDAR : ¡ TODA LA ESCRITURA...???

¡ QUE NOS DICE LA ESCRITURA. ? :

PRIMER TESTAMENTO :

GN. 3:19 DEL POLVO FUSTEIS TOMADOS, AL POLVO VOLVEREIS.

¡ ES ESTA DECLARACION DE YHVH, SOLO PARA ADAN O LO ES PARA TODA LA RAZA HUMANA...???

RPTA. : ES PARA TODA LA RAZA HUMANA.


JOB 30:23 PORQUE YO SE QUE ME CONDUCES A LA MUERTE, (LOS QUE CREEN EN EL ARREBATAMIENTO NO LO SABEN )

Y A LA CASA (MORADA) DETERMINADA A TODO VIVIENTE.

¡ ES ESTA PALABRA PARA TODOS LOS VIVIENTES..?

RPTA. : SI, PARA TODOSSS LOS VIVIENTES.


SAL 89: 48 ¡ QUE HOMBRE VIVIRA Y NO VIVIRA MUERTE . ?
(PARECE QUE LOS DEL ARREBATAMIENTO : NO )

¡ LIBRARA SU VIDA DEL PODER DEL SEOL. ?

RPTA. : SEGUN LAS ESCRITURAS, TODOS LOS QUE HEMOS SIDO FORMADOS DEL "POLVO" DE LA TIERRA; TENEMOS QUE VOLVER A EL. (GN. 3:19).

etc., etc.


SEGUNDO TESTAMENTO.

JN. 6:39 Y ESTA ES LA VOLUNTAD DEL PADRE (YHVH), EL QUE ME ENVIO, QUE DE TODO LO QUE ME DIERE, NO PIERDA YO NADA, SINO QUE LO RESUCITE EN EL DIA POSTRERO. (FINAL).

¡ CUAL ES LA VOLUNTAD DEL PADRE. ??

RPTA. : QUE DE TODOS LOS QUE LES DIO AL ADON YEHOSHUA; SEAN RESUCITADOS EN EL DIA POSTRERO.

¡ ES ESTO SOLO PARA ALGUNOS...???

RPTA. : NO; ES PARA TODOS LOS CREYENTES. (ENFATISO : CREYENTES).


1 CO. 15 :22 PORQUE ASI COMO EN ADAN TODOSSS MUEREN...

SEGUN LA ESCRITURA TODOSSS LOS DESCENDIENTES DE ADAN : EXPERIMENTARAN LA MUERTE.


HEB. 9: 27 Y DE LA MANERA QUE ESTA ESTABLECIDO (DETERMINADO) PARA LOS HOMBRES (TODOS) QUE MUERAN UNA SOLA VES, Y DESPUES DE ESTO EL JUICIO. AMEN.

etc., etc.

¡ EN DONDE DEBE ESTAR PUESTA NUESTRA FE...??

¡ SE CONTRADICE DIOS EN SU PALABRA...??

¡ PABLO SE CONTRADICE EN SUS ENSEÑANSAS..??


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Re: El Rapto y Su Doctrina *Temas Unidos*

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