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¿Será visible la "venida" de Cristo?

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por ricardo perales el Vie Abr 22, 2011 1:09 am

Apocalipsis 20, 7-10:
"Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión. Y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo, saldrá a engañar a Gog y Magog, cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batalla.
Y subieron por lo ancho de la tierra y rodearon el campamento del pueblo de Dios, y la ciudad que él ama.Pero cayó fuego del cielo y los quemó por completo. Y el diablo que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados dia y noche por todos los siglos.

Gracias amigo.

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 22, 2011 1:58 am

@ricardo perales escribió:Apocalipsis 20, 7-10:
"Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión. Y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo, saldrá a engañar a Gog y Magog, cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batalla.
Y subieron por lo ancho de la tierra y rodearon el campamento del pueblo de Dios, y la ciudad que él ama.Pero cayó fuego del cielo y los quemó por completo. Y el diablo que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados dia y noche por todos los siglos.

Gracias amigo.

Bueno a primera vista no veo la contradicción que ud menciona ... le dire que entiendo yo ...

Dice :
Apoc
20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.


En el 20:7 -- y en 20:8 dice que Satanas sera suelto de su prision .. y saldra a engañar a las naciones que estan en los Cuatro angulos de la Tierra ... a Gog y Magog ...

La pregunta ¿que naciones son esas ...?

Sabemos porque esta escrito que cuando el milenio sea habra la segunda resurreccion que no esta mencionada tal cual en la biblia sino solo aca ... voy a citar ..

Apoc
20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años.

Segunda resurrección ..dice no volvieron a vivir ... sabemos que al final de este parrafo dice esta es la Primera resurrección .. pero por la separación sabemos que se refiere a la idea de los que resucitaron antes de estos ...

Ahora bien .. ¿cuantos cree ud que seran estos que resuciten despues del milenio ...? Imagine el panorama ... de pronto ud resucita y hay millones en la misma situacion ... sin saber que hacer ... sin tener idea de lo que sucede ... sin saber que solo a resucitado para cumplir una profecia ... sera rapido .. al ser muchos se sentiran fuertes .. saldra satanas a engañar a estos que estan en todo el mundo ... se levantara contra los santos de la primera resurreccion ... lea lo que dice ...

Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada;

Son tantos que dice Rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada ... estas naciones son los resucitados ... ellos son tantos y de todas las eras del mundo ... millones ... todos para condenación ..

esto me hace pensar nosotros no debemos sentirnos superiores a nadie.. sino dice la escritura que debemos humillarnos ... todo aquel que se sienta superior ... todo aquel que no sea humilde ... todo aquel que su corazón tenga contención... todo aquel que vea y juzgue a su hermano ... resucitara aquí ... y sera parte de las naciones que se juntaran contra los de la primera resurrección ... pero claramente no vencerán ¿porque? porque Dios esta con ellos y ademas no mueren ..
Note que dice que hay un campamento de los santos ... y hay una ciudad amada ... pero esa no es la nueva Jerusalem .. es una Ciudad Amada ... piense una cosa ... vivir mil años con Cristo en una ciudad gobernando y disfrutando de su amor .. ¿quien no amaría esa ciudad o no ? ... fíjese que dice ademas un campamento de los santos ... claramente cuando pasen los mil años esos santos sabrán lo que viene ... sabrán que resucitaran todas esas naciones ... y un campamento es la mejor manera de defenderse ... de crear un ejercito ... claramente muy superior ... son ángeles .. no mueren ... claramente este ejercito no seria con la finalidad de pelear sino de detener aquellos que intenten entrar ... son millones naciones completas ...

después viene un Juicio .. acá pienso mas que siento que podría ser que algunos fueran perdonados ... ahí no estoy seguro .. si en la segunda resurrección habrá salvos ... podría ser .. porque son millones ... tal vez algunos sean merecedores ... eso no podría asegurarlo ..

Bendiciones muchas

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por hans el Vie Abr 22, 2011 2:28 am

Cuando los mil años se cumplan Satanás será suelto de su prisión. Ap. 20:7

Esto se entiende así:
Cuando hayan salido a resguardo las almas que estaban en el infierno, una vez que las puertas del Hades hayan caído para la gloria eterna de los redimidos, ahora si los demonios y el mismo Satanás encarnado en un hombre saldrán a pelear la batalla final, que sería para detonar las bombas nucleares que acabarían con el mundo.

Milenio. Nadie se pone de acuerdo pero era eso lo que va a pasar.

Milenio. Mil años, ¿Qué hay en el milenio? Siglos.
y,...¿Qué son los "siglos"? ¿tiempo? No, no es tiempo lo que está en el siglo; son almas.

(y como el milenio es un juicio entonces apartaremos con Cristo las ovejas de los cabritos, o sea
los siglos de los siglos, que es lo mismo.)


Dios es eterno y poco le interesa el tiempo en esta tierra, lo que a Dios siempre le ha interesado son las almas que un día saldrán de su encierro para que Jesús limpie toda lágrima de sus ojos y la muerte (y el diablo de Satanás) no sea más.


o es que,... todo lo desates aquí, lo dasatarás en el cielo.
Libertad a los cautivos.


Bendiciones.

hans
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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por ricardo perales el Vie Abr 22, 2011 3:42 am

amigo merc:
Es interesante su punto de vista; pero lo que no me parece lógico es que durante el milenio de paz, seamos como ángeles y no procrearemos, pero después del milenio si. El profeta del antiguo testamento dice que el menor morirá a los 100 años en la nueva Jerusalem que ud. identifica con la ciudad Jerusalem celestial. Es decir, en el milenio somos como ángeles, pero después ya no, porque habrá procreación, y según el profeta, dice que el menor morirá a los 100, por lo que volvemos a ser corruptibles y la muerte regresa de nuevo.ver:
Is 65,20
Allí no habrá niños que mueran a los pocos días, ni ancianos que no completen su vida. Morir a los cien años será morir joven, y no llegar a los cien años será una maldición.

Esto es lo que veo de ilógico.

Pero gracias por su exposición, a pesar de todo yo también estoy de acuerdo que la segunda resurrección es también para los condenados.
Si desea aclararme esta, mi otra duda, le estaré agradecido.

Saludos
Ricardo

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por SHAJENKEN el Vie Abr 22, 2011 5:02 am

merc escribió:
@SHAJENKEN escribió:
merc escribió:
@SHAJENKEN escribió:
merc escribió:
@SHAJENKEN escribió:Me voy a caballo y me vengo a pie ....decia un jibaro de Adjuntas!

Yo prefiero andar en burro ... es mas lento pero mas seguro .. :) O Me SALIO VERSO .. y sin mayor Esfuerzo ... vaya otro verso ... Jajaja

Bendiciones



Lo decia por que nadie quiere contestar esto:

Viene literalmente como dice Lucas o literalmente como dice Juan?

A Caballo?

Mandame el Vesiculo para ver porfavor ...

Bendiciones

Hechos 1

9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.

10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,

11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo



Apocalipsis 19

11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.

12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.



Dejeme leer bien todo y estudiarlo en Oracion primero ... quizas me demore un poco de tiempo .. pero mi Señor siempre me ha respondido y no me dejara en ignorancia ..

Bendiciones muchas


Pues ahi lo dejamos, a ver quien dice como Jesus ha de volver si es como dice Lucas o es como lo describe Juan?

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por ricardo perales el Vie Abr 22, 2011 5:24 am

Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 22, 2011 5:38 am

@SHAJENKEN escribió:

Pues ahi lo dejamos, a ver quien dice como Jesus ha de volver si es como dice Lucas o es como lo describe Juan?

Tranquilo .. la paciencia es una virtud ... si llega bien sino bien tambien :)

Bendiciones

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por SHAJENKEN el Vie Abr 22, 2011 5:49 am

@ricardo perales escribió:Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.


Muy bien y bueno que se indique que en Apocalipsis lo que hay son simbolismos y alegorias, eso de que TODO ojo lo vera tampoco significa TODO en el sentido de que todos los ojos del planeta tierra lo veria.

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por Zelayajd el Vie Abr 22, 2011 2:07 pm

@SHAJENKEN escribió:
@ricardo perales escribió:Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.


Muy bien y bueno que se indique que en Apocalipsis lo que hay son simbolismos y alegorias, eso de que TODO ojo lo vera tampoco significa TODO en el sentido de que todos los ojos del planeta tierra lo veria.

según el griego original si dice todo ojo, haciendo referencia tanto al ojo espiritual como al órgano natural...

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 22, 2011 6:38 pm

@SHAJENKEN escribió:
@ricardo perales escribió:Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.


Muy bien y bueno que se indique que en Apocalipsis lo que hay son simbolismos y alegorias, eso de que TODO ojo lo vera tampoco significa TODO en el sentido de que todos los ojos del planeta tierra lo veria.

¿ Hay algo imposible para Dios ? o una mejor pregunta creo que esta se la hizo un angel a una mujer en la antiguedad ...

¿ Hay algo dificil para Dios ?

Bendiciones muchas

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por hans el Sáb Abr 23, 2011 1:09 am

Jesús vendrá como se fue; en las nubes,

Y nosotros nos hemos de reunir con él; en las nubes.

Jesús vendrá como el relámpago, (pues no hay relámpago sin nube, ni nube sin relámpago y Satanás caerá como un rayo) Eso sucederá en un abrir y cerrar de ojos

Y la luz del mundo se habrá llevado consigo a sus Hijos de Luz con su Novia santa que somos nosotros.

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Abr 23, 2011 4:42 am

@Zelayajd escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@ricardo perales escribió:Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.


Muy bien y bueno que se indique que en Apocalipsis lo que hay son simbolismos y alegorias, eso de que TODO ojo lo vera tampoco significa TODO en el sentido de que todos los ojos del planeta tierra lo veria.

según el griego original si dice todo ojo, haciendo referencia tanto al ojo espiritual como al órgano natural...


Todo ojo del planeta tierra? Y los tuertos y los ciegos?

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Abr 23, 2011 4:43 am

@hans escribió:Jesús vendrá como se fue; en las nubes,

Y nosotros nos hemos de reunir con él; en las nubes.

Jesús vendrá como el relámpago, (pues no hay relámpago sin nube, ni nube sin relámpago y Satanás caerá como un rayo) Eso sucederá en un abrir y cerrar de ojos

Y la luz del mundo se habrá llevado consigo a sus Hijos de Luz con su Novia santa que somos nosotros.



Satanas va a caer a donde y de donde....y cuando es que satanas va a hacer eso?

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por Zelayajd el Sáb Abr 23, 2011 4:44 am

Ojo espíritual... también genius... los ciegos lo podrán ver don't worry... y los tuertos tienen un ojo aun! y tu lo verás con los dos tuyos jejejeje

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

Mensaje por SHAJENKEN el Sáb Abr 23, 2011 4:47 am

merc escribió:
@SHAJENKEN escribió:
@ricardo perales escribió:Estimado amigo:
Te estás haciendo muchos problemas, el caballo blanco no es textual, lo que quiere decir que su venida será como un relámpago que brilla de un extremo a otro, pues así será su venida, muy rápida o veloz, cuando sea el momento. Y por otro lado podemos decir también que está dispuesto a dar batalla en el Armagedón, destruyendo a sus enemigos.



Sabemos que no hay nada dificil para Dios, por eso es que creemos que Dios no va a estar esperando miles de an^os mientras la gente se pierde para entonces destruir a satanas y entonces reinar.

Si el Caballo Blanco no es textual como es que la pelea de San Miguel y Satanas es textual segun los dispensacionalistas?


Muy bien y bueno que se indique que en Apocalipsis lo que hay son simbolismos y alegorias, eso de que TODO ojo lo vera tampoco significa TODO en el sentido de que todos los ojos del planeta tierra lo veria.

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¿ Hay algo dificil para Dios ?

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Si el Caballo Blanco no es textual como es que la pelea de San Miguel y Satanas es textual segun los dispensacionalistas?

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Re: ¿Será visible la "venida" de Cristo?

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