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Son Cristianos los Testigos de Jehova???

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por abuelija103 el Vie Sep 02, 2011 8:52 pm

Así es estimado luego preparo una tésis y la subo.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por SuperWare el Vie Sep 02, 2011 10:22 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son cristianos sin pulir.
Cristianos sin Pulir???[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Sin ánimos de polemizar... ¿Realmente creen que en el libro de Hechos la palabra "abstenerse" implica solamente "no coman"?

Atte. SuperWare.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por abuelija103 el Vie Sep 02, 2011 11:19 pm

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Cristianos sin Pulir???[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Sin ánimos de polemizar... ¿Realmente creen que en el libro de Hechos la palabra "abstenerse" implica solamente "no coman"?

Atte. SuperWare.

En el pasaje correspondiente se habla de alimentos, por lo tanto ¿de que nos vamos a abstener? no hay necesidad de enredar las cosas, respeto mucho a los TJ por su forma de conducirse y realizar tareas que la Iglesia más centrada no realiza (=evangélica, aunque no me identifico con la palabra "evangélico") lamentablemente tienen un enorme peso que los empuja hacia el fondo del abismo, (que es la no transfucción de sangre) al negarle a otro ser humano el derecho de seguir viviendo.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por fede77 el Vie Sep 02, 2011 11:37 pm

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Sin ánimos de polemizar... ¿Realmente creen que en el libro de Hechos la palabra "abstenerse" implica solamente "no coman"?

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Comer sangre y transfuciones de sangre son cosas diferentes ahora te pregunto hermano.



Te negarias a recibir un trasplante de organo??

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por SuperWare el Sáb Sep 03, 2011 12:17 am

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Sin ánimos de polemizar... ¿Realmente creen que en el libro de Hechos la palabra "abstenerse" implica solamente "no coman"?

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En el pasaje correspondiente se habla de alimentos, por lo tanto ¿de que nos vamos a abstener? no hay necesidad de enredar las cosas, respeto mucho a los TJ por su forma de conducirse y realizar tareas que la Iglesia más centrada no realiza (=evangélica, aunque no me identifico con la palabra "evangélico") lamentablemente tienen un enorme peso que los empuja hacia el fondo del abismo, (que es la no transfucción de sangre) al negarle a otro ser humano el derecho de seguir viviendo.

Agradezco ese respeto que nos tienes, de verdad.

Pero ¿realmente crees que la desicion del primer concilio cristiano trataba de asuntos de alimentos? Te copio la desicion de aquel primer concilio...
(Hechos 15:28-29) . . .Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

¿Realmente crees que los médicos le niegan el derecho de seguir viviendo a sus familiares cuando se niegan a administrarle sangre? Antes deje un link que muestra a los médicos como el segundo grupo que no acepta sangre.

atte. SuperWare.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por SuperWare el Sáb Sep 03, 2011 12:28 am

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Sin ánimos de polemizar... ¿Realmente creen que en el libro de Hechos la palabra "abstenerse" implica solamente "no coman"?

Atte. SuperWare.
Comer sangre y transfuciones de sangre son cosas diferentes ahora te pregunto hermano.



Te negarias a recibir un trasplante de organo??

No hay diferencia en introducir sangre ajena en el organismo de uno sea por comerla o beberla o transfundirsela. Solo cambia el método o el mecanismo por el cual la introduces.

La palabra Dice "absténganse" y ciertamente no cumpliría la voluntad de Dios si se me pidiera como ejemplo, se me pidiera lo mismo respecto al alcohol y aunque no lo bebiera, me lo transfundiera. ¿se entiende cierto?

Ahora bien, comer carne por ejemplo no es prohibido, y es cierto que en la carne siempre iran agunas infimas particulas de sangre. seria imposible decir que no va nada de ella en la carne que comemos. Pero la obediencia a Dios se muestra en el hecho de que a conciencia se le saca todo lo que se le puede sacar. El punto es... Hasta que grado estamos dispuestos a obedecer las normas divinas. en eso consiste el cristianismo.

Respecto a los transplantes, la biblia no se pronuncia sobre eso. De modo que es un asunto personal.

Y por ultimo, no es correcto pensar que no aceptar sangre es sinónimo de muerte. Los médicos no lo ven así y recuerden, ellos no aceptan sangre. Por favor pinchen el link y vean la breve entrevista que así lo confirma.
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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 03, 2011 4:42 am

(Hechos 15:28-29) . . .Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos
ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas
necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y
de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan
cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Pero señores! Que forma de analizar un texto es esta? Y peor: derivar una doctrina de un verisculo fuera de contexto!!?

El contexto del pasaje es clarisimo: Sucedió un problema específicamente con los convertidos de Antioquia (final del capitulo anterior) ese problema se llevo a Jerusalen y se tomo una decisión respecto a ellos. Luego se les envió a ellos una carta con la decisión que habían tomado respecto al caso de ellos y dice el pasaje que ellos se regocijaron porque la decisión que se había tomado los tranquilizaba a ellos. Todo el capitulo 15, donde esta el texto citado hace hincapié en que era un asunto de los de Antioquia.

Entonces: que hay en el texto que nos lleve a pensar que es una orden para toda la cristiandad? Por favor díganme algo que les haga pensar que esa es una indicación para todo cristiano.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por abuelija103 el Sáb Sep 03, 2011 5:45 am

Insisto, el marco de lo ordenado encuadra hacia los alimentos y no otras vías, a nadie se le ocurre meterse una hamburguesa vía intravenosa supóngo.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por SuperWare el Sáb Sep 03, 2011 4:34 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
(Hechos 15:28-29) . . .Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos
ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas
necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y
de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan
cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Pero señores! Que forma de analizar un texto es esta? Y peor: derivar una doctrina de un verisculo fuera de contexto!!?

El contexto del pasaje es clarisimo: Sucedió un problema específicamente con los convertidos de Antioquia (final del capitulo anterior) ese problema se llevo a Jerusalen y se tomo una decisión respecto a ellos. Luego se les envió a ellos una carta con la decisión que habían tomado respecto al caso de ellos y dice el pasaje que ellos se regocijaron porque la decisión que se había tomado los tranquilizaba a ellos. Todo el capitulo 15, donde esta el texto citado hace hincapié en que era un asunto de los de Antioquia.

Entonces: que hay en el texto que nos lleve a pensar que es una orden para toda la cristiandad? Por favor díganme algo que les haga pensar que esa es una indicación para todo cristiano.

No es correcto pensar que la desición del primer concilio cristiano se da solo para el lugar donde se origina un conflicto. El cuerpo de Cristo es uno y en conjunto el todo de la congregación cristiana mundial debe abrar segun lo mande la cabeza que es Cristo.

Veamos ahora lo que dice la palabra respecto a la decsición del primer concilio cristiano.


(Hechos 15:28-16:10) 28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”. 30 Por consiguiente, cuando a estos hombres se les dejó ir, bajaron a Antioquía, y reunieron a la multitud y les entregaron la carta. 33 Entonces, cuando hubieron pasado algún tiempo, los hermanos los dejaron ir en paz a los que los habían enviado. 41 Pero pasó por Siria y Cilicia, fortaleciendo a las congregaciones. 16 De modo que llegó a Derbe y también a Listra. Y, ¡mira!, estaba allí cierto discípulo de nombre Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego, 2 y los hermanos de Listra y de Iconio daban buenos informes acerca de él. 4 Ahora bien, a medida que iban viajando por las ciudades entregaban a los de allí, para que los observaran, los decretos sobre los cuales habían tomado decisión los apóstoles y ancianos que estaban en Jerusalén. 5 Por lo tanto, en realidad, las congregaciones continuaron haciéndose firmes en la fe y aumentando en número de día en día.

El relato continua hablandonos de ciudades por las que viajaba pablo compartiendo la carta con la desicion del primer concilio.

Cuando una carta importante era emitida, la costumbre de Pablo era esta... Que se pasara de una congregación de un lugar a otro a fin de que todos hicieran lo mismo en unidad....

(1 Tesalonicenses 5:27) 27 Estoy imponiéndoles la solemne obligación, por el Señor, de que se lea esta carta a todos los hermanos.


(Colosenses 4:16) . . .Y cuando esta carta haya sido leída entre ustedes, hagan arreglos para que también se lea en la congregación de los laodicenses, y para que ustedes también lean la de Laodicea.

Abstenerse de sangre es un mandato universal. El cristianismo no es aplicable en parte en una congregación, y solamente otra parte aplicable a otra congregación de otro lugar.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por Misael el Sáb Sep 03, 2011 6:06 pm

no solamente por el asunto de la sangre estais muy lejos de
ser cristianos.

ojo, no digo que no seais buena e incluso muy buena gente.

pero que dijo Cristo : Sereis MIS testigos, y a CRISTO no le
honrais, como quire el Padre, sino que le rebajais e incluso lo
confundis con el arcangel San Miguel.

vuestro mismo nombre no es Testigos de Cristo, de manera que
es absurda vuestra pretensión.

Testigos de Jehová, ese es vuestro nombre actual, pues antes os
llamabais de otra manera; antes celebrabais la navidad, segun las
fotos que nos trajo Elihu; ahora la decís pagana. Es señal de no
ser la Iglesia no enseñar lo mismo que la Iglesia.

y quien es este Jehová? es el mismo Padre de Cristo?
Porque ya sabemos qué dijo Cristo a los judios, cuando estos
reclamaban ser hijos de Jehová. Ya El dijo de quien eran hijos
aquellos judios...

El Jehová verdadero, Yhwh, el Padre de JESUS, quiere que
honren a JESUS, y quiere que los hombres vivan y no mueran
por no transgredir un mandamiento.

máxime cuando este mandamiento concierne a la sangre,
pues JESUS nos da a beber su sangre, y dice que su sangre
es verdadera bebida.

claramente JESUS NO FUE TESTIGO DE JEHOVA. (VUESTRO JEHOVA).

REPITO, no digo que no seais buena gente y que algunos de
los comportamientos elogiados por CRISTO los cumplais,
y mucho menos digo que os condenareis.

pero por el bien del rebaño, y por el vuestro propio,
conviene llamar a las cosas por su nombre, para que cada
cuál sepa donde está, y libremente siga estando o no.

muchisimas de vuestras enseñanzas son erradas, por no decir
todas, vuestra biblia no es la nuestra, y es difilisimo hablar en
paz con vosotros, porque ya asumís que nadie os pueda enseñar.
Os recomiendo, como a los catolicos fanaticos la tolerancia en
el pensar y en la autocritica.

por mi parte, espero que el debate se mantenga al menos con educación, si no es posible con caridad cristiana, ya que aqui
mismo ya he tenido 2 desencuentros muy desagradables.

en cambio, con alejandro, jamás he discutido, lo cual celebro.

saludos

Misael
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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 03, 2011 6:28 pm

Bueno no deceo ser brusco con mis amigos testigos de Jehova para nada pero no es lo mismo astenerse de sangre que no es para que la comamos y en esto no hay discucion y otra es que dejemos morir a alguien por negarle una transfucion.Debemos ser mas claro a la hora de mirar un pasaje de las escrituras y saber como vamos a aplicarlo en la vida diaria.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por abuelija103 el Sáb Sep 03, 2011 6:51 pm

Estimados Testigos hasta que no aprendan a cuestionar a Russell y sus enseñanzas seguirán teniendo una venda en los ojos, si sus errores los condenarán no soy quien para afirmarlo, pero tienen 3 o 4 cosas que: repito es un gran peso que los puede tirar hacia abajo.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por SuperWare el Sáb Sep 03, 2011 7:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:no solamente por el asunto de la sangre estais muy lejos de
ser cristianos.

ojo, no digo que no seais buena e incluso muy buena gente.

pero que dijo Cristo : Sereis MIS testigos, y a CRISTO no le
honrais, como quire el Padre, sino que le rebajais e incluso lo
confundis con el arcangel San Miguel.

vuestro mismo nombre no es Testigos de Cristo, de manera que
es absurda vuestra pretensión.

Testigos de Jehová, ese es vuestro nombre actual, pues antes os
llamabais de otra manera; antes celebrabais la navidad, segun las
fotos que nos trajo Elihu; ahora la decís pagana. Es señal de no
ser la Iglesia no enseñar lo mismo que la Iglesia.

y quien es este Jehová? es el mismo Padre de Cristo?
Porque ya sabemos qué dijo Cristo a los judios, cuando estos
reclamaban ser hijos de Jehová. Ya El dijo de quien eran hijos
aquellos judios...

El Jehová verdadero, Yhwh, el Padre de JESUS, quiere que
honren a JESUS, y quiere que los hombres vivan y no mueran
por no transgredir un mandamiento.

máxime cuando este mandamiento concierne a la sangre,
pues JESUS nos da a beber su sangre, y dice que su sangre
es verdadera bebida.

claramente JESUS NO FUE TESTIGO DE JEHOVA. (VUESTRO JEHOVA).

REPITO, no digo que no seais buena gente y que algunos de
los comportamientos elogiados por CRISTO los cumplais,
y mucho menos digo que os condenareis.

pero por el bien del rebaño, y por el vuestro propio,
conviene llamar a las cosas por su nombre, para que cada
cuál sepa donde está, y libremente siga estando o no.

muchisimas de vuestras enseñanzas son erradas, por no decir
todas, vuestra biblia no es la nuestra, y es difilisimo hablar en
paz con vosotros, porque ya asumís que nadie os pueda enseñar.
Os recomiendo, como a los catolicos fanaticos la tolerancia en
el pensar y en la autocritica.

por mi parte, espero que el debate se mantenga al menos con educación, si no es posible con caridad cristiana, ya que aqui
mismo ya he tenido 2 desencuentros muy desagradables.

en cambio, con alejandro, jamás he discutido, lo cual celebro.

saludos

Gracias por testimoniar que somos muy buenas personas y que cumplimos muy bien algunos de los comportamientos elogiados por nuestro señor Jesús.

Una pregunta antes que nada ¿por qué por el asunto de la sangre estamos muy lejos de ser cristianos según tu? No lo comprendo. ¿Hay un mandato en la biblia para los cristianos que diga... Acepten sangre? De verdad, la única sangre que ha de aceptarse, y no por transfusión, es la sangre de Cristo. Y esta se acepta poniendo fe en que el la derramó por nosotros.

A nuestro Señor Jesús lo honramos, por cierto, como lo que es... El Cristo, el enviado para nuestra salvación. El rey de reyes y señor de señores. Lo que no honramos es la creencia que tienen de el los que son trinitarios.

A nuestro Señor Jesús no le confundimos con nadie. Nuestro Señor es Cristo el hijo de Dios. Ahora bien, el desempeña muchas funciones las cuales son distinguidas con un "nombre" o "titulo" especial... Por ejemplo para entender el papel de vocero de Dios se le identifica con el titulo La Palabra. Para su papel de Líder de la congregación el es La Cabeza o la Piedra de fundamento. Para su papel de autoridad máxima por sobre cualquier rey humano el es el rey de reyes..

¿Creerá alguien que nosotros confundimos a nuestro Señor con una roca o con una cabeza, por ejemplo? Por cierto que no. Es solo que ese nombre o titulo indica el papel o función que el desempeña.

Con el tema del arcángel Miguel ocurre algo similar. No le confundimos con otro. Lo que decimos es que Miguel es un nombre o titulo que, bien sabido es que significa ¡¿Quién es como Dios!? La respuesta es obvia... Nadie!.

Ese nombre por tanto no es nada más que la evidencia de que Cristo es el principal defensor de la soberanía divina. ¿y quien negará que el cristo es el máximo líder de todos los ángeles? Eso significa Arcángel.

Entiéndase. Creemos que el Cristo inmutable es el Máximo líder de todos los ángeles y que es el principal defensor de la soberanía divina. No es que le confundamos con "otro" que se llame Miguél.
Pregunto ¿es rebajar al Cristo decir que es que tiene autoridad sobre todos los ángeles y que es el mas poderoso defensor de la soberanía divina? Yo lo veo como gloria y alabanza al rey de reyes y señor de Señores.

Respecto al nombre testigos de Jehová no veo porque lo llama absurdo. Nuestro señor dijo que seriamos testigos de el hasta la parte mas distante de la tierra y eso hacemos. Ser "testigos de" es "testificar de" y eso hacemos. Declaramos que Cristo es nuestro Señor y salvador enviado por Dios. Dios a puesto todas las cosas debajo de los pies de Cristo y el eliminará a satanás y nos llevará a la perfección en un nuevo mundo paradisíaco gobernado por Cristo mismo. ¿No es eso gloria y honra para Cristo, hablar así de el puerta por puerta? Por lo menos nosotros lo hacemos!

Por otro lado, ninguna iglesia o religión se ha puesto por nombre testigos de Cristo y no por eso yo veo en ello una señal de descalificación. El nombre de un grupo no lo convierte en falso en verdadero sino lo que ese grupo cree y hace. Pues incluso algunos dicen creer algo pero no hacen lo que creen.

Yo no diré que Jesús fue o es un testigo de Jehová (aunque tu has dicho que no lo fue) pero en las escrituras yo leo que "EL es el testigo Fiel".

Por otro lado, dices "el Jehova Vuestro" y "la biblia Vuestra"... Pero deben recordar ustedes que el nombre Jehová existe desde antes de la creación de la TNM y antes de que fueran conocidos los testigos de Jehova. Incluso antes de la aparición de los protestantes. ¿por qué dices "vuestro Jehová" como si nosotros hubiésemos inventado algo respecto a aquello?

De verdad, creo que las únicas enseñanzas que pueden ser vistas como erradas en nosotros, son aquellas que tienen origen en la cristiandad. Pero nosotros somos Cristianos y nos sometemos al cristianismo y no a la cristiandad.

Respecto a lo difícil que es hablar con nosotros, sepa que hasta cierto punto ya me fue difícil responderle a ud. pues ha catalogado de absurdo, errado, y fanáticos ciertos puntos que ud personalmente no aprueba. No le recomendaré tolerancia porque puede interpretarse como sarcasmo.

Con lo anterior pretendo se dejar claro algunos típicos malos entendidos.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 03, 2011 8:29 pm

4 Ahora bien, a medida que iban viajando por las ciudades
entregaban a los de allí, para que los observaran, los decretos sobre
los cuales habían tomado decisión los apóstoles y ancianos que estaban
en Jerusal
én. 5 Por lo tanto, en realidad, las congregaciones continuaron haciéndose firmes en la fe y aumentando en número de día en día.
Oh si! Ciertamente tienes razón. Yo estaba equivocado en ese sentido: no fue solo a los de Antioquia que se les instruyó esto. No habia detallado en ese versiculo. Lo digo claramente para que no parezca con lo que diré a continuación que estoy tratando de "arreglar" lo que dije.
Asi que insisto en mi punto del analisis fuera de contexto y de la universalidad del mandamiento para todos los cristianos de todas las épocas.

1. Lo primero es que el libro de los Hechos no es un libro doctrinal, sino historico. Y una historia de transicion (de muchos cambios) y situaciones excepcionales que no necesariamente deben ser aplicadas a la iglesia posterior. Por ejemplo, aunque esta claramente contado alli, no podemos creer que todos los miembros de la iglesia deben tener todos sus bienes en comun. Ni ensenar que si alguien miente a los pastores morira. Ni que la promesa de "Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa" es para todos los creyentes (como ensenan algunas iglesias hoy!). La doctrina esta muy bien definida en las epistolas, que se escribieron anos despues de estos eventos y en esas epistolas la ensenanza sobre lo que se ensena en Hch15:20 y 29 esta indicada en una manera muy diferente a como ustedes proponen. Y creo mas saludable preferir las epístolas a los Hechos en asuntos de doctrina.

2. Esta orden a los creyentes surgio por una situacion que le era tropiezo a los judios convertidos. El comer tales cosas no era pecado en si mismo, sino el hacer tropezar a los demás. Esto es perfectamente consistente con la enseñanza posterior de las epístolas: el abstenerse por testimonio y amor a los débiles, no porque sea pecado en si mismo. El hacerlo sin que se enteren los debiles es perfectamente licito.

3. El enfasis de la orden no era en los detalles en si, sino en no en apartarse de la contaminacion de los idolos. Ahora bien: que contaminacion producen los idolos? Es una contaminacion corporal? Que es un idolo? Nada es? Que es lo que contamina al hombre: lo que entra por su boca? Esta claro que no. Asi que la contaminacion consiste en participar de la adoracion a ellos, no de comer los alimentos sacrificados.

4. Fornicacion, ahogado y sangre son tres actos comunes de sacrificio/adoracion en los templos de los idolos. No podemos pensar que la fornicacion a que se refiere aqui es la fornicacion en general, sino la particular de la adoracion a los idolos, porque entonces esta instruccion estaria sumamente incompleta pues faltarian muchas otras instrucciones, pero si se entiende en el contexto de ser tres formas de adoracion de idolos entonces si seria una orden completa y consistente con el punto central. La ratificacion del v29 apoya esta idea.

5. Y finalmente (mientras tanto) la orden tiene un caracter historicamente particular (no universal) por una razon de sentido comun: hoy en dia, como podemos saber si la carne que nos comemos no fue ahogada? Como podemos saber si no ha sido ofrecida a Satanas? Peca el cristiano que come esta carne sin saber lo que se hizo antes con ella? No. Tiene el cristiano el deber de investigar la procedencia de cada ingrediente de cada comida que come? Claro que no.

6. Por ora parte: comer un filete poco cocido o termino medio es comer sangre? A mi me parece que si. Pero es pecado entonces? Pero si cocino la carne cinco minutos mas entonces ya no es pecado? Ya no es sangre? Amados, esto no tiene sentido si lo vemos como una legislacion en contra de la sangre misma. El punto no es la sangre ni el ahogado, sino el no serle tropezadero a los débiles. Esta es ensenanza en las epistolas y tambien en Hechos 15.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 03, 2011 8:39 pm

Me pone a reflexionar Robie lo que acabas de escribir,si tomamos las escrituras al pie de la letra no comeremos carne por que siempre queda en la carne residuos de sangre.

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Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

Mensaje por apologeta el Sáb Sep 03, 2011 8:49 pm

La prohibición de las transfusiones de sangre no es la única estipulación médica a la que la religión de los testigos de Jehová ha aplicado las Escrituras de manera errónea para apoyar sus perspectivas singulares. La Sociedad Watchtower alguna vez condenó las vacunas diciendo que eran una “práctica demoníaca” y que los trasplantes de órganos eran una práctica de “canibalismo.” Vea las siguientes citas:

  • VACUNAS RECHAZADAS DESDE 1921 HASTA 1952:

    • 1921: Las vacunaciones nunca han prevenido nada y nunca lo harán, y es la práctica más bárbara… Estamos en los últimos días; y el diablo está perdiendo lentamente su control, pero mientras tanto, está haciendo un esfuerzo intenso para tratar de hacer todo el daño posible, y tales maldades pueden ser puestas a crédito suyo… Utilicen sus derechos como ciudadanos americanos para abolir por siempre la práctica demoníaca de las vacunas.”—The Golden Age (La edad dorada), 12 de octubre, 1921, p. 17 (Traducido del inglés).
    • 1952: “¿Es la vacunación una violación a la ley de Dios que prohíbe el aceptar la sangre dentro del sistema? …Después de considerar el asunto, no nos parece a nosotros que sea una violación del pacto eterno realizado con Noé, como se establece en Génesis 9:4, ni contrario al mandamiento relacionado de Dios de Levítico 17:10-14. Con la mayor seguridad, no se puede discutir ni probar razonablemente o Escrituralmente que, al ser uno vacunado, la persona inoculada está comiendo o bebiendo sangre, consumiéndola como comida o recibiendo una transfusión de sangre. La vacunación no sostiene ninguna relación o alguna otra semejanza con las relaciones matrimoniales entre los ‘hijos de Dios’ angelicales y las hijas de los hombres, como se describe en Génesis 6:1-4. Tampoco puede ser puesta en la misma categoría que se describe en Levítico 18:23-24, que prohíbe mezclarse los humanos con los animales. No tiene nada que ver con relaciones sexuales.” —The Watchtower (La Atalaya), 15 de diciembre, 1952, p. 764 (Traducido del inglés).

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por apologeta el Sáb Sep 03, 2011 8:50 pm

  • LOS TRANSPLANTES DE ÓRGANOS VISTOS COMO CANIBALISMO DESDE 1967 HASTA 1980:

    • 1967: “¿Existe alguna objeción en las Escrituras que diga que una persona no puede donar su propio cuerpo con fines de investigación médica o que no puede aceptar órganos trasplantados de algún recurso como este? … Cuando existe un órgano enfermo o defectuoso, la manera común en que se recobra la salud, es tomando nutrientes. …Cuando los hombres de la ciencia concluyen que este proceso normal ya no funcionará y sugieren remover el órgano y reemplazarlo directamente con un órgano de otro ser humano, esto simplemente es un atajo. Aquellos que se someten a tales operaciones están por lo tanto viviendo de la carne de otro ser humano. Eso es canibalismo. Sin embargo, cuando Jehová Dios permitió al hombre comer carne de un animal, no concedió permiso a los seres humanos para que intentaran perpetuar sus vidas al tomar de manera caníbal, carne humana en sus organismos, ya sea masticada o en la forma de órganos completos o partes del cuerpo tomadas de otros. … Algunos podrán discutir que estas prácticas terapéuticas involucradas en las operaciones modernas de transplantes de órganos son más científicas que tales tratamientos primitivos. No obstante, es evidente que los hombres que practican la medicina no han ido más allá en el uso de tratamientos que equivalen al canibalismo si se ha considerado justificada tal cosa.”—The Watchtower (La Atalaya), 15 de noviembre, 1967, p. 702 (Traducido del inglés).
    • 1980: “¿Debería tomar acción la congregación si un cristiano bautizado aceptara el trasplante de un órgano humano, como el de una córnea o un riñón? Con relación al trasplante de tejido o hueso humano de una persona a otra, éste es un asunto en el que cada testigo de Jehová debe tomar una decisión de conciencia. Algunos cristianos pudieran pensar que el introducir en su cuerpo algún tejido o parte del cuerpo de otro ser humano es canibalismo. … Hoy, otros cristianos sinceros pudieran opinar que la Biblia no descarta definitivamente los trasplantes médicos de órganos humanos. … También se pudiera alegar que hay una diferencia entre los trasplantes de órganos y el canibalismo, puesto que no se ha matado al “donante” para suplir alimento. … no hay un mandato bíblico directo que prohíba la ingestión de otra clase de tejido humano.” —La Atalaya, 15 de septiembre, 1980, p. 31

  • Nos preguntamos, ¿cuántos testigos de Jehová han fallecido debido a la afirmación de la Sociedad Watchtower de que los trasplantes de órganos equivalían al canibalismo? ¿Cuántos niños de los testigos de Jehová han sufrido enfermedades evitables de la niñez debido a que la Sociedad se rehúsa a permitir las vacunas? Del mismo modo, la política de la Watchtower Bible and Tract Society de no permitir las transfusiones de sangre, ha dado como resultado la muerte de innumerables testigos de Jehová quienes rechazaron una transfusión cuando esta era la única opción disponible para sustentarles la vida.

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por apologeta el Sáb Sep 03, 2011 8:51 pm




    .:¿POR QUÉ LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ RECHAZAN LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE? — ¿Prohíben también las vacunas y los transplantes de órganos?

    <BLOCKQUOTE>
    “Estoy interesado en la religión de los testigos de Jehová. Sin embargo, tengo curiosidad con respecto al por qué los testigos de Jehová rechazan las transfusiones de sangre. Conozco el versículo en la Biblia que habla acerca de no comer sangre, pero, ¿pueden explicarme en qué manera el comer sangre se refiere a las transfusiones de sangre? También he escuchado que los testigos de Jehová solían prohibir el uso de las vacunas y los transplantes de órganos. ¿Es cierto esto?”
    </BLOCKQUOTE>
    NUESTRA RESPUESTA:

    Querido amigo,
    Esta es una buena pregunta porque existe una gran inconsistencia entre la interpretación de los testigos de Jehová con respecto a los pasajes bíblicos que condenan el acto de comer sangre y la práctica real de recibir una transfusión de sangre en el cuerpo. Los judíos ortodoxos son mucho más meticulosos que los testigos de Jehová cuando se trata de seguir estas Escrituras de la Ley de Moisés. Sin embargo, ellos no le ven nada de malo en aceptar las transfusiones de sangre, y de todas las iglesias y denominaciones cristianas que afirman mantener los principios bíblicos, la religión de los testigos de Jehová es la ÚNICA religión que afirma que estos versículos (Génesis 9:3-4; Levítico 17:13-14; Hechos 15:28-29) que hablan acerca de no comer físicamente la sangre también se pueden aplicar a las trasfusiones de sangre a las venas del cuerpo.
    CAMBIOS EN LAS POLÍTICAS MÉDICAS DE LA SOCIEDAD WATCHTOWER:
    La prohibición de las transfusiones de sangre no es la única estipulación médica a la que la religión de los testigos de Jehová ha aplicado las Escrituras de manera errónea para apoyar sus perspectivas singulares. La Sociedad Watchtower alguna vez condenó las vacunas diciendo que eran una “práctica demoníaca” y que los trasplantes de órganos eran una práctica de “canibalismo.” Vea las siguientes citas:


    • VACUNAS RECHAZADAS DESDE 1921 HASTA 1952:

      • 1921: Las vacunaciones nunca han prevenido nada y nunca lo harán, y es la práctica más bárbara… Estamos en los últimos días; y el diablo está perdiendo lentamente su control, pero mientras tanto, está haciendo un esfuerzo intenso para tratar de hacer todo el daño posible, y tales maldades pueden ser puestas a crédito suyo… Utilicen sus derechos como ciudadanos americanos para abolir por siempre la práctica demoníaca de las vacunas.”—The Golden Age (La edad dorada), 12 de octubre, 1921, p. 17 (Traducido del inglés).
      • 1952: “¿Es la vacunación una violación a la ley de Dios que prohíbe el aceptar la sangre dentro del sistema? …Después de considerar el asunto, no nos parece a nosotros que sea una violación del pacto eterno realizado con Noé, como se establece en Génesis 9:4, ni contrario al mandamiento relacionado de Dios de Levítico 17:10-14. Con la mayor seguridad, no se puede discutir ni probar razonablemente o Escrituralmente que, al ser uno vacunado, la persona inoculada está comiendo o bebiendo sangre, consumiéndola como comida o recibiendo una transfusión de sangre. La vacunación no sostiene ninguna relación o alguna otra semejanza con las relaciones matrimoniales entre los ‘hijos de Dios’ angelicales y las hijas de los hombres, como se describe en Génesis 6:1-4. Tampoco puede ser puesta en la misma categoría que se describe en Levítico 18:23-24, que prohíbe mezclarse los humanos con los animales. No tiene nada que ver con relaciones sexuales.” —The Watchtower (La Atalaya), 15 de diciembre, 1952, p. 764 (Traducido del inglés).

      </LI>






    • LOS TRANSPLANTES DE ÓRGANOS VISTOS COMO CANIBALISMO DESDE 1967 HASTA 1980:

      • 1967: “¿Existe alguna objeción en las Escrituras que diga que una persona no puede donar su propio cuerpo con fines de investigación médica o que no puede aceptar órganos trasplantados de algún recurso como este? … Cuando existe un órgano enfermo o defectuoso, la manera común en que se recobra la salud, es tomando nutrientes. …Cuando los hombres de la ciencia concluyen que este proceso normal ya no funcionará y sugieren remover el órgano y reemplazarlo directamente con un órgano de otro ser humano, esto simplemente es un atajo. Aquellos que se someten a tales operaciones están por lo tanto viviendo de la carne de otro ser humano. Eso es canibalismo. Sin embargo, cuando Jehová Dios permitió al hombre comer carne de un animal, no concedió permiso a los seres humanos para que intentaran perpetuar sus vidas al tomar de manera caníbal, carne humana en sus organismos, ya sea masticada o en la forma de órganos completos o partes del cuerpo tomadas de otros. … Algunos podrán discutir que estas prácticas terapéuticas involucradas en las operaciones modernas de transplantes de órganos son más científicas que tales tratamientos primitivos. No obstante, es evidente que los hombres que practican la medicina no han ido más allá en el uso de tratamientos que equivalen al canibalismo si se ha considerado justificada tal cosa.”—The Watchtower (La Atalaya), 15 de noviembre, 1967, p. 702 (Traducido del inglés).
      • 1980: “¿Debería tomar acción la congregación si un cristiano bautizado aceptara el trasplante de un órgano humano, como el de una córnea o un riñón? Con relación al trasplante de tejido o hueso humano de una persona a otra, éste es un asunto en el que cada testigo de Jehová debe tomar una decisión de conciencia. Algunos cristianos pudieran pensar que el introducir en su cuerpo algún tejido o parte del cuerpo de otro ser humano es canibalismo. … Hoy, otros cristianos sinceros pudieran opinar que la Biblia no descarta definitivamente los trasplantes médicos de órganos humanos. … También se pudiera alegar que hay una diferencia entre los trasplantes de órganos y el canibalismo, puesto que no se ha matado al “donante” para suplir alimento. … no hay un mandato bíblico directo que prohíba la ingestión de otra clase de tejido humano.” —La Atalaya, 15 de septiembre, 1980, p. 31

      </LI>








    Nos preguntamos, ¿cuántos testigos de Jehová han fallecido debido a la afirmación de la Sociedad Watchtower de que los trasplantes de órganos equivalían al canibalismo? ¿Cuántos niños de los testigos de Jehová han sufrido enfermedades evitables de la niñez debido a que la Sociedad se rehúsa a permitir las vacunas? Del mismo modo, la política de la Watchtower Bible and Tract Society de no permitir las transfusiones de sangre, ha dado como resultado la muerte de innumerables testigos de Jehová quienes rechazaron una transfusión cuando esta era la única opción disponible para sustentarles la vida. El artículo de septiembre de 1999 de Consumer Reports afirma que las Transfusiones de sangre salvan alrededor de 10.000 vidas cada día. Con este tipo de estadísticas, uno sólo puede especular cuántos testigos de Jehová han perdido la vida debido a este asunto.
    EL RIESGO DE INFECCIÓN DEBIDO A TRANSFUSIÓNES DE SANGRE:
    Los testigos de Jehová con frecuencia señalan el posible riesgo de contraer enfermedades serias debido a una transfusión de sangre contaminada, pero el mismo artículo de Consumer Reports que se menciona anteriormente demuestra que las probabilidades de que esto ocurra son notablemente menores que las de morir en un accidente automovilístico o de aviación. Sin embargo, el negarse a recibir sangre, tiene como resultado un riesgo mucho mayor e incidencias de muerte, especialmente en casos donde se utilizan ampliadores de volumen de plasma en lugar de sangre transportadora de oxígeno.
    ¿CONDENAN LAS ESCRITURAS LA TRANSFUSIÓN DE SANGRE HUMANA EN EL CUERPO?
    La negación de los testigos de Jehová a aceptar transfusiones de sangre es el resultado de un malentendido de las Escrituras Bíblicas de Levítico 17 y Hechos 15:29, las cuales hablan de no “comer” sangre. El contexto de estas Escrituras es referente al sacrificio de animales cuando Dios le dijo a Israel que derramara la sangre del animal en la tierra porque la vida de la carne está en la sangre. Una vez que la sangre era retirada, a los israelitas se les permitía comer la carne del animal que había sido sacrificado.
    No existe nada en estas Escrituras hable acerca de carne humana, ni tampoco habla de transfusiones de sangre (que no tienen nada que ver con sacrificios) donde la sangre es reemplazada en el cuerpo humano con otra sangre humana y no ingerida. Por lo tanto, concluimos que las Escrituras utilizadas por los testigos de Jehová para apoyar sus políticas de rechazar las transfusiones de sangre han sido tomadas completamente fuera de contexto.


    Última edición por apologeta el Sáb Sep 03, 2011 9:01 pm, editado 2 veces (Razón : ARREGLAR)

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por Misael el Miér Sep 07, 2011 10:36 pm

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:no solamente por el asunto de la sangre estais muy lejos de
    ser cristianos.

    ojo, no digo que no seais buena e incluso muy buena gente.

    pero que dijo Cristo : Sereis MIS testigos, y a CRISTO no le
    honrais, como quire el Padre, sino que le rebajais e incluso lo
    confundis con el arcangel San Miguel.

    vuestro mismo nombre no es Testigos de Cristo, de manera que
    es absurda vuestra pretensión.

    Testigos de Jehová, ese es vuestro nombre actual, pues antes os
    llamabais de otra manera; antes celebrabais la navidad, segun las
    fotos que nos trajo Elihu; ahora la decís pagana. Es señal de no
    ser la Iglesia no enseñar lo mismo que la Iglesia.

    y quien es este Jehová? es el mismo Padre de Cristo?
    Porque ya sabemos qué dijo Cristo a los judios, cuando estos
    reclamaban ser hijos de Jehová. Ya El dijo de quien eran hijos
    aquellos judios...

    El Jehová verdadero, Yhwh, el Padre de JESUS, quiere que
    honren a JESUS, y quiere que los hombres vivan y no mueran
    por no transgredir un mandamiento.

    máxime cuando este mandamiento concierne a la sangre,
    pues JESUS nos da a beber su sangre, y dice que su sangre
    es verdadera bebida.

    claramente JESUS NO FUE TESTIGO DE JEHOVA. (VUESTRO JEHOVA).

    REPITO, no digo que no seais buena gente y que algunos de
    los comportamientos elogiados por CRISTO los cumplais,
    y mucho menos digo que os condenareis.

    pero por el bien del rebaño, y por el vuestro propio,
    conviene llamar a las cosas por su nombre, para que cada
    cuál sepa donde está, y libremente siga estando o no.

    muchisimas de vuestras enseñanzas son erradas, por no decir
    todas, vuestra biblia no es la nuestra, y es difilisimo hablar en
    paz con vosotros, porque ya asumís que nadie os pueda enseñar.
    Os recomiendo, como a los catolicos fanaticos la tolerancia en
    el pensar y en la autocritica.

    por mi parte, espero que el debate se mantenga al menos con educación, si no es posible con caridad cristiana, ya que aqui
    mismo ya he tenido 2 desencuentros muy desagradables.

    en cambio, con alejandro, jamás he discutido, lo cual celebro.

    saludos

    Gracias por testimoniar que somos muy buenas personas y que cumplimos muy bien algunos de los comportamientos elogiados por nuestro señor Jesús.

    Una pregunta antes que nada ¿por qué por el asunto de la sangre estamos muy lejos de ser cristianos según tu? No lo comprendo. ¿Hay un mandato en la biblia para los cristianos que diga... Acepten sangre? De verdad, la única sangre que ha de aceptarse, y no por transfusión, es la sangre de Cristo. Y esta se acepta poniendo fe en que el la derramó por nosotros.

    A nuestro Señor Jesús lo honramos, por cierto, como lo que es... El Cristo, el enviado para nuestra salvación. El rey de reyes y señor de señores. Lo que no honramos es la creencia que tienen de el los que son trinitarios.

    A nuestro Señor Jesús no le confundimos con nadie. Nuestro Señor es Cristo el hijo de Dios. Ahora bien, el desempeña muchas funciones las cuales son distinguidas con un "nombre" o "titulo" especial... Por ejemplo para entender el papel de vocero de Dios se le identifica con el titulo La Palabra. Para su papel de Líder de la congregación el es La Cabeza o la Piedra de fundamento. Para su papel de autoridad máxima por sobre cualquier rey humano el es el rey de reyes..

    ¿Creerá alguien que nosotros confundimos a nuestro Señor con una roca o con una cabeza, por ejemplo? Por cierto que no. Es solo que ese nombre o titulo indica el papel o función que el desempeña.

    Con el tema del arcángel Miguel ocurre algo similar. No le confundimos con otro. Lo que decimos es que Miguel es un nombre o titulo que, bien sabido es que significa ¡¿Quién es como Dios!? La respuesta es obvia... Nadie!.

    Ese nombre por tanto no es nada más que la evidencia de que Cristo es el principal defensor de la soberanía divina. ¿y quien negará que el cristo es el máximo líder de todos los ángeles? Eso significa Arcángel.

    Entiéndase. Creemos que el Cristo inmutable es el Máximo líder de todos los ángeles y que es el principal defensor de la soberanía divina. No es que le confundamos con "otro" que se llame Miguél.
    Pregunto ¿es rebajar al Cristo decir que es que tiene autoridad sobre todos los ángeles y que es el mas poderoso defensor de la soberanía divina? Yo lo veo como gloria y alabanza al rey de reyes y señor de Señores.

    Respecto al nombre testigos de Jehová no veo porque lo llama absurdo. Nuestro señor dijo que seriamos testigos de el hasta la parte mas distante de la tierra y eso hacemos. Ser "testigos de" es "testificar de" y eso hacemos. Declaramos que Cristo es nuestro Señor y salvador enviado por Dios. Dios a puesto todas las cosas debajo de los pies de Cristo y el eliminará a satanás y nos llevará a la perfección en un nuevo mundo paradisíaco gobernado por Cristo mismo. ¿No es eso gloria y honra para Cristo, hablar así de el puerta por puerta? Por lo menos nosotros lo hacemos!

    Por otro lado, ninguna iglesia o religión se ha puesto por nombre testigos de Cristo y no por eso yo veo en ello una señal de descalificación. El nombre de un grupo no lo convierte en falso en verdadero sino lo que ese grupo cree y hace. Pues incluso algunos dicen creer algo pero no hacen lo que creen.

    Yo no diré que Jesús fue o es un testigo de Jehová (aunque tu has dicho que no lo fue) pero en las escrituras yo leo que "EL es el testigo Fiel".

    Por otro lado, dices "el Jehova Vuestro" y "la biblia Vuestra"... Pero deben recordar ustedes que el nombre Jehová existe desde antes de la creación de la TNM y antes de que fueran conocidos los testigos de Jehova. Incluso antes de la aparición de los protestantes. ¿por qué dices "vuestro Jehová" como si nosotros hubiésemos inventado algo respecto a aquello?

    De verdad, creo que las únicas enseñanzas que pueden ser vistas como erradas en nosotros, son aquellas que tienen origen en la cristiandad. Pero nosotros somos Cristianos y nos sometemos al cristianismo y no a la cristiandad.

    Respecto a lo difícil que es hablar con nosotros, sepa que hasta cierto punto ya me fue difícil responderle a ud. pues ha catalogado de absurdo, errado, y fanáticos ciertos puntos que ud personalmente no aprueba. No le recomendaré tolerancia porque puede interpretarse como sarcasmo.

    Con lo anterior pretendo se dejar claro algunos típicos malos entendidos.

    Atte. SuperWare.


    sucintamente te respondo:

    no he podido conectarme antes porque he estado fuera de mi
    ciudad, atendiendo a un enfermo grave.

    me pareceria diabolico no prestarle toda la ayuda necesaria
    por no transgedir ningun mandamiento, así que ya sabes qué
    pienso de negar una transfusion por no quebrar una creencia
    que teneis. Es el sabado y la ley para el bien del hombre y no
    al revés.

    en cuanto a vuestra confusión con el arcangel Miguel no digas que
    no lo confundís, porque todos sabemos que sí lo haceís.
    Os contradecís, porque la Escritura dice claramente que al Hijo
    TODOS LOS ANGELES LE ADOREN, con lo cual dice que el Hijo
    no es ningun angel, y que además se le adore, y solo a Dios
    hay que adorarle.

    en cuanto a que testimonio que seais buenas personas, al menos
    las que conozco me lo parecen, y solo hasta que se habla de religión, asi que no tergiverses y no me hagas un testigo de los TJ.

    en cuanto a lo de absurdo me parecen absurdas vuestras creencias,
    como a vosotros os lo parece la trinidad, no te ofendas, hablamos
    de doctrinas.

    Pablo VI decia que el error no tiene derechos, aunque el errado sí los tenga, en este sentido no podemos ser tolerantes con el error,
    de manera que tu sarcasmo si bien lo miras no tiene razón de
    ser.

    aquí todos queremos ir al cielo, a mí se me ocurre que cuando
    JESUS vino diciendo que El es el Camino, al irse no borró sus
    huellas, sino que dejó a su Iglesia para enseñarnos el Camino.

    se puede estar en desacuerdo con las practicas de la Iglesia,
    por supuesto, pero SIEMPRE desde hace siglos enseña lo mismo,
    y sería bueno, y aconsejable escucharla. Para hacer lo que dice,
    y no hacer las cosas malas que algunos, NO TODOS, hacen.

    porque el fruto de la Iglesia es para gloria de Dios aunque haya habido Judas. Un Judas no invalida a La Iglesia de los apostoles.
    No podemos decir que porque el fruto de Judas fue malo, los
    frutos de la Iglesia lo son.

    de manera que lo mejor será saber qué han dicho los primeros cristianos y como han entendido la obra de JESUS, que continúan,
    y como El, son blasfemados, por gentes que no soportan la continuidad por 2000 años de la Iglesia de siempre. Pero la verdad
    es insoportable a la mentira.

    existe el alma y el infierno, no os saqueis de la manga
    que no existen. Precisamente si tanto miedo os dan, no caigais
    en el.

    Y como evitar caer?
    Ya lo dijo JESUS.

    Se trata de dar de beber al sediento, de comer al hambriento,
    no dejarle morir de sed o de hambre, amparados en un supuesto
    mandamiento. Aplicalo a la sangre, porque tendreis que responder
    ante el Señor Jesús, al que decís honrar-

    es al mismo CRISTO al que le negais la vida al no hacer transfusiones, pues El dijo "Lo que hicisteis con uno de estos, conmigo lo hicisteis!."




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    La verdad os hará libres...

    Mensaje por mistersound el Mar Oct 25, 2011 10:00 am

    La paz sea con todos...

    Un saludo a todos...

    No soy testigo de jehova, tampoco soy católico, evangélico, mormón, etc, etc,... soy solamente cristiano y libre de las iglesias establecidas por hombres, pero cautivo de la iglesia de DIOS... y de su palabra.

    Jesucristo enseñó a orar en privado, Jesucristo dijo que hay un solo Dios verdadero, el Padre; las escrituras dicen que fue DIOS quien dio poder a Jesucristo para que pudiera hacer TODAS las maravillas que hizo... las escrituras enseñan que se puede ingerir de TODO, las escrituras dicen que el esclavo fiel y verdadero escojido por DIOS y a quien puso a cargo de TODO es Jesucristo, las escrituras enseñan que sobre Jesucristo reposan SIETE espíritus y uno de ellos es el espíritu Santo, y esos mismo SIETE espíritus están delante del trono de DIOS y que además fueron enviados por toda la tierra, enseña la escritura que el espíritu Santo es un ángel... la escritura enseña que Jesucristo antes de ser hombre, humano, de carne y hueso y mortal, era el verbo de DIOS... en el cielo...; tambien dice la escritura que Jesucristo es el primogénito de TODA la creación... es lo primero de TODA la creación...
    Enseña la escritura que ya no estamos sometidos a la ley de Moisés... pues ella fue cumplida por Jesucristo y que no hay más ofrenda por los pecados...

    TENER o no la verdad solo depende de DIOS y de creer sin hacerse ideas de cosas que no están escritas... sino es literal, no es.

    1Co 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

    Que Dios los bendiga.


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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por luis bargas el Vie Dic 21, 2012 11:05 pm

    el punto es interesante, pues hablan de la ESCRITURA, pero si uno examina lo que se enseña, cabe la pregunta ¿acatan en todo la escritua o es una excusa para llevarnos a sus LIBROS TEOCRATICOS?
    ESTO DE POR SI ES UNA CRUELDAD TEOCRATICA,y es despreciar las escrituras....!!!!....menuda contradiccion!!!!!!!1.y en cuanto al nombre es mas revelador el hecho que se identifiquen con jehova, y no con cristo.....el señor dejo y ordeno ser testigos de cristo,pues les dijo "me sereis testigos,en jerusalem,samaria y judea y hasta lo ultimo e la tierra...."o sea testigos de cristo" pero hay que llevar la contraria...estos son elementos de peso,pero si alguien todavia no siente que tiene elementos de juicio para valorar lo obvio ytan claro, ya es asunto de dcha persona.

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por apologeta el Sáb Dic 22, 2012 12:10 am

    Mira no es por exagerar ni por lanzar piedras
    Pero el simple hecho de dejar morir un enfermo por una creencia les hace legalistas.Sacrifican a sus hijos por sus creencias al negarle una transfucion.Ya eso les descalifica.

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 22, 2012 12:42 am

    Por ahi lei un comentario que para mi en lo personal es certero. Y lo reforzare para completar la idea aunque es una triste verdad.

    Los testigos de Jehova no son Cristianos ni siquiera, son humanos.

    Tambien al comenzar a leer este tema, me encontre con algunas declaraciones como estas.

    Los testigos de Jehova son buena gente.

    ¿Como alguien puede considerar a un TJ BUENA GENTE?, si nosotros los Cristianos que reconocemos la deidad de Jesucristo por ser hijo unigénito de Dios, NO SOMOS BUENA GENTE, ¿como pueden decir de un TJ, que es buena gente si ademas de no reconocer la deidad de CRISTO la NIEGA ABIERTAMENTE?

    Me ha tocado tener personas que consideraba cercanos a mi, en algún tiempo, personas desde niño que conocía, que ahora de adultos se han hecho TESTIGOS DE JEHOVA, y de a poco, estas personas que ingresaron a esa secta, se empezaron a alejar radicalmente, de todos, prácticamente, para sumirse en un mundo de obscuridad, se enfurecen con facilidad, todos el mundo es pecador para ellos pero no ellos, he tratado de dialogar con testigos, en algunas ocasiones, expuesto puntos claros, pero se desfiguran sus rostros y se llegan a poner colorados de odio, cuando les demuestras sus errores, dejan botados a sus parientes cuando estos no se convierten a su religión.

    Yo he visto cambios radicales en personas que conocía desde niño, mi madre una mujer profundamente Cristiana crió prácticamente como HIJA, a una persona y ahora esta mujer, cuando se hizo TJ, ni siquiera da un saludo cordial, cortante y mal agradecida.
    QUE AMOR AL PRÓJIMO PREDICA ESTA SECTA. Si ni siquiera conservan sus amigos, de infancia, el problema que veo es que ellos se guían por el viejo testamento y la actitud del pueblo de israel, hacia pueblos que no eran JUDÍOS, pero NI SIQUIERA ENTIENDEN LA MISIÓN DE JESÚS.

    No son Cristianos ni siquiera son humanos.

    Abandonaron su humanidad cuando ingresaron en aquella secta.

    Así son los TJ que yo conozco, que en un tiempo fueron amigos conocidos, y que no estando en los TJ, por lo menos sonreían al verme e intercambiábamos algunas frases amables de amistad, ahora que son TJ, un saludo por obligación de que me conocen desde niño, frió como hielo, ni hablar de amistad o algo así.

    Me da mucha pena por ellos, que no pueden ver sus comportamientos, no ven que fuera la iglesia de Dios realmente, seria todo lo contrario, manteniéndose firmes en la fe, pero sin abandonar el mundo a su suerte.

    yo soy Cristiano, pero no por ser Cristianos, creyente en Cristo, voy a dejar de dar cordial saludo a las almas que me rodean, o dejare de interrelacionarme con ellas, al contrario, en cada momento que Dios nos brinda, podemos entregar una luz, pero con real cordialidad y mansedumbre, pero anda a tratar de llegar a eso con un TJ.
    Se apagaran las estrellas del firmamento, y eso no pasará.

    Bendiciones

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por apologeta el Sáb Dic 22, 2012 1:13 am

    Cristo en Mi escribió:Por ahi lei un comentario que para mi en lo personal es certero. Y lo reforzare para completar la idea aunque es una triste verdad.

    Los testigos de Jehova no son Cristianos ni siquiera, son humanos.

    Tambien al comenzar a leer este tema, me encontre con algunas declaraciones como estas.

    Los testigos de Jehova son buena gente.

    ¿Como alguien puede considerar a un TJ BUENA GENTE?, si nosotros los Cristianos que reconocemos la deidad de Jesucristo por ser hijo unigénito de Dios, NO SOMOS BUENA GENTE, ¿como pueden decir de un TJ, que es buena gente si ademas de no reconocer la deidad de CRISTO la NIEGA ABIERTAMENTE?

    Me ha tocado tener personas que consideraba cercanos a mi, en algún tiempo, personas desde niño que conocía, que ahora de adultos se han hecho TESTIGOS DE JEHOVA, y de a poco, estas personas que ingresaron a esa secta, se empezaron a alejar radicalmente, de todos, prácticamente, para sumirse en un mundo de obscuridad, se enfurecen con facilidad, todos el mundo es pecador para ellos pero no ellos, he tratado de dialogar con testigos, en algunas ocasiones, expuesto puntos claros, pero se desfiguran sus rostros y se llegan a poner colorados de odio, cuando les demuestras sus errores, dejan botados a sus parientes cuando estos no se convierten a su religión.

    Yo he visto cambios radicales en personas que conocía desde niño, mi madre una mujer profundamente Cristiana crió prácticamente como HIJA, a una persona y ahora esta mujer, cuando se hizo TJ, ni siquiera da un saludo cordial, cortante y mal agradecida.
    QUE AMOR AL PRÓJIMO PREDICA ESTA SECTA. Si ni siquiera conservan sus amigos, de infancia, el problema que veo es que ellos se guían por el viejo testamento y la actitud del pueblo de israel, hacia pueblos que no eran JUDÍOS, pero NI SIQUIERA ENTIENDEN LA MISIÓN DE JESÚS.

    No son Cristianos ni siquiera son humanos.

    Abandonaron su humanidad cuando ingresaron en aquella secta.

    Así son los TJ que yo conozco, que en un tiempo fueron amigos conocidos, y que no estando en los TJ, por lo menos sonreían al verme e intercambiábamos algunas frases amables de amistad, ahora que son TJ, un saludo por obligación de que me conocen desde niño, frió como hielo, ni hablar de amistad o algo así.

    Me da mucha pena por ellos, que no pueden ver sus comportamientos, no ven que fuera la iglesia de Dios realmente, seria todo lo contrario, manteniéndose firmes en la fe, pero sin abandonar el mundo a su suerte.

    yo soy Cristiano, pero no por ser Cristianos, creyente en Cristo, voy a dejar de dar cordial saludo a las almas que me rodean, o dejare de interrelacionarme con ellas, al contrario, en cada momento que Dios nos brinda, podemos entregar una luz, pero con real cordialidad y mansedumbre, pero anda a tratar de llegar a eso con un TJ.
    Se apagaran las estrellas del firmamento, y eso no pasará.

    Bendiciones
    Creo que usted confunde una creencia con los sentimientos de las personas,Pablo persiguió La iglesia,pero no lo hiso por odio sino por que creía que defendía a Dios.Si fuera Verdad lo que dices muchas personas que defiende la Deidad de Cristo Mataron a otros por el simple hecho de no concordar en ideas.Una cosa es creer que Cristo es Dios y otra es poner en practica las enseñanzas de Cristo.Como no matar ni odiar.al prójimo.Hay personas buenas y sinceras pero que están engañados y sera Dios que se les revele a su momento.

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 22, 2012 4:31 pm

    @apologeta escribió:
    Cristo en Mi escribió:Por ahi lei un comentario que para mi en lo personal es certero. Y lo reforzare para completar la idea aunque es una triste verdad.

    Los testigos de Jehova no son Cristianos ni siquiera, son humanos.

    Tambien al comenzar a leer este tema, me encontre con algunas declaraciones como estas.

    Los testigos de Jehova son buena gente.

    ¿Como alguien puede considerar a un TJ BUENA GENTE?, si nosotros los Cristianos que reconocemos la deidad de Jesucristo por ser hijo unigénito de Dios, NO SOMOS BUENA GENTE, ¿como pueden decir de un TJ, que es buena gente si ademas de no reconocer la deidad de CRISTO la NIEGA ABIERTAMENTE?

    Me ha tocado tener personas que consideraba cercanos a mi, en algún tiempo, personas desde niño que conocía, que ahora de adultos se han hecho TESTIGOS DE JEHOVA, y de a poco, estas personas que ingresaron a esa secta, se empezaron a alejar radicalmente, de todos, prácticamente, para sumirse en un mundo de obscuridad, se enfurecen con facilidad, todos el mundo es pecador para ellos pero no ellos, he tratado de dialogar con testigos, en algunas ocasiones, expuesto puntos claros, pero se desfiguran sus rostros y se llegan a poner colorados de odio, cuando les demuestras sus errores, dejan botados a sus parientes cuando estos no se convierten a su religión.

    Yo he visto cambios radicales en personas que conocía desde niño, mi madre una mujer profundamente Cristiana crió prácticamente como HIJA, a una persona y ahora esta mujer, cuando se hizo TJ, ni siquiera da un saludo cordial, cortante y mal agradecida.
    QUE AMOR AL PRÓJIMO PREDICA ESTA SECTA. Si ni siquiera conservan sus amigos, de infancia, el problema que veo es que ellos se guían por el viejo testamento y la actitud del pueblo de israel, hacia pueblos que no eran JUDÍOS, pero NI SIQUIERA ENTIENDEN LA MISIÓN DE JESÚS.

    No son Cristianos ni siquiera son humanos.

    Abandonaron su humanidad cuando ingresaron en aquella secta.

    Así son los TJ que yo conozco, que en un tiempo fueron amigos conocidos, y que no estando en los TJ, por lo menos sonreían al verme e intercambiábamos algunas frases amables de amistad, ahora que son TJ, un saludo por obligación de que me conocen desde niño, frió como hielo, ni hablar de amistad o algo así.

    Me da mucha pena por ellos, que no pueden ver sus comportamientos, no ven que fuera la iglesia de Dios realmente, seria todo lo contrario, manteniéndose firmes en la fe, pero sin abandonar el mundo a su suerte.

    yo soy Cristiano, pero no por ser Cristianos, creyente en Cristo, voy a dejar de dar cordial saludo a las almas que me rodean, o dejare de interrelacionarme con ellas, al contrario, en cada momento que Dios nos brinda, podemos entregar una luz, pero con real cordialidad y mansedumbre, pero anda a tratar de llegar a eso con un TJ.
    Se apagaran las estrellas del firmamento, y eso no pasará.

    Bendiciones
    Creo que usted confunde una creencia con los sentimientos de las personas,Pablo persiguió La iglesia,pero no lo hiso por odio sino por que creía que defendía a Dios.Si fuera Verdad lo que dices muchas personas que defiende la Deidad de Cristo Mataron a otros por el simple hecho de no concordar en ideas.Una cosa es creer que Cristo es Dios y otra es poner en practica las enseñanzas de Cristo.Como no matar ni odiar.al prójimo.Hay personas buenas y sinceras pero que están engañados y sera Dios que se les revele a su momento.

    Puede ser que tengas razón, en este punto, pero lamentablemente es asi como los testigos de Jehova se han mostrado a mi, y las personas que conozco, asi se han comportado conmigo y con mi familia, (Madre), en el fondo yo a ellos no los odio, ni mucho menos, pero decir como se comportan no es ofensa, el comportamiento dicta lo que has aprendido.

    En todo caso si a alguien ofendí, pido perdón, pero describí de la manera mas fidedigna el como los he visto y el como lo puedo percibir.

    No creo que a otros no les haya pasado, de hecho los TJ, son notoriamente conocidos por ser muy agresivos cuando se les demuestra su error en la palabra de Dios. y Jamas piden perdón, O por lo menos jamas los he visto yo hacerlo.

    Bendiciones

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    Re: Son Cristianos los Testigos de Jehova???

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