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¿El papa infalible??

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 12:10 am

Critico esa "infalibilidad papal" porque Cristo y los Apóstoles no la mencionaron. En el Nuevo Testamento en ninguna parte dice que "el papa es infalible". Tampoco dice que Pedro es el primer papa. Discuto doctrinas no bíblicas.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por benhur el Dom Sep 18, 2011 2:05 am

Waldemar escribió:¡Ah! Entonces respondo, jejejeje.

El Papa no tiene más autoridad que la Biblia, tampoco tiene autoridad para inventar doctrinas nuevas ni quitar las ya aprobadas.

entonces como es que el el Papa Pío XII el 1 de noviembre de 1950
aprueba que el cuerpo y alma de la Virgen María fueron llevados al cielo después de terminar sus días en la tierra?



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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por ARCOIRIS el Dom Sep 18, 2011 3:24 am

! Que magistral defensa haces de nuestra Fé hermano Waldemar, esto es precisamente lo que nos hace falta a mucho católicos, pero no todos somos llamados a este ministerio. En verdad te digo para honra de nuestro Padre que llevas un buen camino en la propagación de la SANA DOCTRINA y que muchos foristas que leen tus Post estoy seguro les estarán ayudando a ser menos incisivos contra nuestra Fé y quizá regresen al redil. Yo entiendo -y no me lo negarás- de las estupideces que parte del clero católico ha cometido, sin embargo nuestra Fé no está depositada en hombre alguno, si así fuera , imaginate la estampida de aquellos primeros cristianos que al darse cuenta de la ALTA TRAICION cometida por judas iscariote pero no hubo tal estampida al contrario el cristianismo no se anuló, se fortaleció mas a pesar de que los castigos para ellos eran brutales (circo romano- luchar con fieras..crucifixiones y ellos no se acobardaron) . Por eso hoy - aunque me enoje y me de rabia - cuando me entero de algun sacerdote que comete todo tipo de torpezas NO SALGO EN ESTAMPIDA. PRECISAMENTE ESO ES LO QUE QUIERE SATANAS...desbaratar LA SANA DOCTRINA.
Un abrazo fuerte hermano y que Dios te colme de bendiciones a ti y a los de tu casa.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Turokam el Dom Sep 18, 2011 3:34 am

Bendiciones y paz para todos.
Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso


Última edición por Turokam el Dom Sep 18, 2011 3:34 am, editado 1 vez (Razón : sin cita)

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 3:43 pm

@benhur escribió:
Waldemar escribió:¡Ah! Entonces respondo, jejejeje.

El Papa no tiene más autoridad que la Biblia, tampoco tiene autoridad para inventar doctrinas nuevas ni quitar las ya aprobadas.

entonces como es que el el Papa Pío XII el 1 de noviembre de 1950
aprueba que el cuerpo y alma de la Virgen María fueron llevados al cielo después de terminar sus días en la tierra?

Porque hablaba Ex Cahedra, o sea, en nombre de toda la Iglesia, la cual ha creído desde tiempos inmemoriales en esta verdad de fe, aún antes de que el canon neotestamentario quedase fijado y fuese oficialmente aceptado por la totalidad de las Iglesias locales.

Si te fijas bien en lo que respondí dije muy claro que el Papa no tiene autoridad para INVENTAR nuevas doctrinas ni QUITAR las ya existentes. Esa doctrina ya existía pero aún no había sido declarada dogma de fe. Lo que hace el Papa cuando habla Ex Cathedra no es inventar una doctrina sino declarar dogma de fe una doctrina ya existente desde siglos atrás.

Además, tienes que darte cuenta que el Papa y la Iglesia católica entera no es protestante y cree lo mismo que creía antes de que surgieran los protestantes, o sea, lo mismo que se creía desde la Iglesia Primitiva, que hay dos fuentes de transmisión de la Revelación: La Sagrada Escritura y la Sagrada Tradición, y ambas son Palabra de Dios. Sólo el protestantismo cree en la Sola Scriptura, y es una doctrina que se inventó en el siglo XVI a raíz de las 95 tesis de Lutero.

La Iglesia católica se guía por las verdades reveladas y transmitidas de estas dos maneras, los protestantes han desechado una de esas transmisiones y por eso hay verdades que niegan y siempre negarán. Mientras existan esas diferencias nunca podrán ponerse de acuerdo. Tampoco los protestantes leen las Escrituras con el mismo fin que los católicos. Los protestantes leen las Escrituras para elaborar de ella sus doctrinas. Los católicos no pueden hacer esto porque sus doctrinas son anteriores a la redacción del primer libro del Nuevo Testamento, y no usan las Escrituras para inventar sus doctrinas porque existen desde hace 21 siglos. Los católicos han recibido la transmisión de la fe también de manera oral, y fue la primera forma de recibir la doctrina, luego vinieron los escritos, pero éstos no sustituyen la transmisión oral sino que van junto a ella porque forman parte de la misma Revelación. Los católicos utilizan las Escrituras para buscar en qué pasajes se pueden ver reflejadas, aunque sea a modo de destello, sus doctrinas; no las buscan de manera literal, porque la Biblia es Escritura Sagrada y no un Catecismo o Tratado de Doctrina Sistemática. Ésa es una herencia que hemos recibido de los primeros siglos del cristianismo.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 3:50 pm

@ARCOIRIS escribió: ! Que magistral defensa haces de nuestra Fé hermano Waldemar, esto es precisamente lo que nos hace falta a mucho católicos, pero no todos somos llamados a este ministerio. En verdad te digo para honra de nuestro Padre que llevas un buen camino en la propagación de la SANA DOCTRINA y que muchos foristas que leen tus Post estoy seguro les estarán ayudando a ser menos incisivos contra nuestra Fé y quizá regresen al redil. Yo entiendo -y no me lo negarás- de las estupideces que parte del clero católico ha cometido, sin embargo nuestra Fé no está depositada en hombre alguno, si así fuera , imaginate la estampida de aquellos primeros cristianos que al darse cuenta de la ALTA TRAICION cometida por judas iscariote pero no hubo tal estampida al contrario el cristianismo no se anuló, se fortaleció mas a pesar de que los castigos para ellos eran brutales (circo romano- luchar con fieras..crucifixiones y ellos no se acobardaron) . Por eso hoy - aunque me enoje y me de rabia - cuando me entero de algun sacerdote que comete todo tipo de torpezas NO SALGO EN ESTAMPIDA. PRECISAMENTE ESO ES LO QUE QUIERE SATANAS...desbaratar LA SANA DOCTRINA.
Un abrazo fuerte hermano y que Dios te colme de bendiciones a ti y a los de tu casa.

La sana doctrina es divina, por eso nada la puede corromper, por eso la Iglesia no puede dejar de existir porque su doctrina es divina, su Espíritu es el Espíritu Santo Paráclito y Su Cabeza es Cristo Jesús, el Hijo de Dios. Aunque haya miles de sacerdotes que traicionen a Jesucristo y a la Iglesia, nada de eso podrá destruir la fe legada por Jesucristo y los apóstoles. Ni mil infiernos pueden contra la Iglesia porque la Iglesia es de origen divino y no humano. Es verdad que hay muchos hijos de la Iglesia, hermanos nuestros, que traicionan a su Santa Madre, que ultrajan el Nombre de Su Santo Esposo Jesucristo y empañan ante el mundo la imagen de Dios Padre, pero ya tendrán que dar cuentas ante el Tribunal Divino si no se arrepienten y cambian de vida. A nosotros sólo nos queda no seguir sus ejemplos sino sólo el de Jesucristo y sus santos, y rezar mucho por ellos y por nosotros, pues también somos débiles y podemos caer. ¡Que el Señor nos sostenga a todos y nos mantenga en su Paz!

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 6:38 pm

Gracias a Dios que quedó claramente reflejada en el Nuevo Testamento de la Biblia la sana doctrina de Cristo y los Apóstoles, de lo contrario tendríamos que estar creyendo todas esas doctrinas diversas y extrañas de la ICAR, incluídas dentro de lo que llaman "sagrada tradición", y que tienen orígen no apostólico, ya que ni Cristo ni los Apóstoles enseñaron los dogmas marianos, por ejemplo.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 10:13 pm

@Jorge Adolfo escribió:Gracias a Dios que quedó claramente reflejada en el Nuevo Testamento de la Biblia la sana doctrina de Cristo y los Apóstoles, de lo contrario tendríamos que estar creyendo todas esas doctrinas diversas y extrañas de la ICAR, incluídas dentro de lo que llaman "sagrada tradición", y que tienen orígen no apostólico, ya que ni Cristo ni los Apóstoles enseñaron los dogmas marianos, por ejemplo.
No sabes lo que dices, de verdad, no tienes ni idea de lo que dices. Toda la historia desmiente lo que dices. Una doctrina reflejada de manera tan clara como dices no puede producir miles de interpretaciones diferentes. Además, si fuera tan clara entonces cualquiera pudiera penetrar los misterios de Dios contenidos en las Sagradas Escrituras. Según lo que dices no se necesita la gracia del Espíritu para entender las Escrituras porque están muy claras y cualquiera las puede encontrar de manera diáfana.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 10:18 pm

Yo creo que la sana doctrina está clara para los hijos de Dios.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 10:24 pm

@Jorge Adolfo escribió:Yo creo que la sana doctrina está clara para los hijos de Dios.

Entonces, ¿no son hijos de Dios los que no interpretan de la Biblia lo mismo que tú? Si la sana doctrina está tan clara como dices, ¿por qué hay tantas interpretaciones diferentes?

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 10:30 pm

Porque tenemos formas diferentes de ver las cosas, pero la sana doctrina sigue siendo clara.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 10:41 pm

@Jorge Adolfo escribió:Porque tenemos formas diferentes de ver las cosas, pero la sana doctrina sigue siendo clara.
No entiendo. Unos creen que Dios es Trino y Uno y tú crees que Dios es Uno. ¿Son esas dos formas diferentes de ver una misma doctrina? O sea, que está clara la doctrina pero unos ven a Dios trino y Uno y tú lo ves sólo Uno. Pero cabe la pregunta: ¿ambas son la misma sana doctrina pero sólo son dos formas diferentes de verla? Por favor, aclárame que cada vez entiendo menos.


Última edición por Waldemar el Dom Sep 18, 2011 10:52 pm, editado 2 veces

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 10:44 pm

Te aclaro. Dios no es Dios de confusión, sino de paz. La sana doctrina es clarita como el agua, nosotros la oscurecemos con nuestras interpretaciones.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 10:48 pm

@Jorge Adolfo escribió:Te aclaro. Dios no es Dios de confusión, sino de paz. La sana doctrina es clarita como el agua, nosotros la oscurecemos con nuestras interpretaciones.
¿Por qué ocurre esto entonces tan a menudo y tantas veces si la doctrina está clara? ¿Por qué la oscurecemos entonces con nuestras interpretaciones si está clarita?

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Sep 18, 2011 10:52 pm

Porque nosotros somos imperfectos y limitados. Somos orgullosos y queremos siempre tener la última palabra. Porque somos humanos.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Dom Sep 18, 2011 10:53 pm

De todas fromas no me has respondido a la pregunta que te hice:
Waldemar escribió:O sea, que está clara la doctrina pero unos ven a Dios trino y Uno y tú lo ves sólo Uno. Pero cabe la pregunta: ¿ambas son la misma sana doctrina pero sólo son dos formas diferentes de verla? Por favor, aclárame que cada vez entiendo menos.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Turokam el Lun Sep 19, 2011 1:00 am

Bendiciones y paz para todos.
Existe un error en los conceptos expresados en cuanto a los origenes de la iglesia.
Vamos a tratar de ponerlos en orden y veran como aparece la verdad.
Estamos todos de acuerdo en que el que fundo la iglesia fue Jesucristo y Él es la cabeza de ella.
Sabemos que los apostoles fueron los primeros en pertenecer a la iglesia y Pedro era uno de ellos pero en ningun momento se le dio ningun primado, de hecho todo lo contrario el señor los reprendio duramente por andar discutiendo quien era el mayor.
Tenemos registro de las vidas de estos primeros cristianos y en su primer intento de organización jamas colocaron jefes o dirigentes sino servidores, oficio que ejercian los apostoles primero y estos hombres despues y eran de probada fe y llenos del espiritu santo.
Fue en Antioquia donde a estos grupos (pues eran muchos y se reunian en las casas de los hermanos por no tener templos propiamente dichos) se les empezo a llamar cristianos pues see comportaban como cristo (cristianos y no catolicos).
En el primer siglo llama la atención Justino martir por sus escritos apologistas y el reflejo de las costumbres cristianas de esa época del cual citare lo siguiente:Refiriéndose al poder regenerador del evangelio, dice: "Podemos señalar a muchos entre nosotros, que de hombres violentos y tiranos, fueron cambiados por un poder victorioso". "Yo hallé en la doctrina de Cristo la única filosofía segura y saludable, porque tiene en sí el poder de encaminar a los que se apartan de la senda recua y es dulce la porción que tienen aquellos que la practican. Que la doctrina es más dulce que la miel, es evidente por el hecho de que los que son formados en ella, no niegan el nombre del Maestro aunque tengan que morir". "Nosotros que antes seguíamos artes mágicas, nos dedicamos al bien y al único Dios; que teníamos como la mejor cosa la adquisición de riquezas y posesiones, ahora tenemos todas las cosas en común, y comunicamos mutuamente en las necesidades; que nos odiábamos y destruíamos el uno al otro, y que a causa de las costumbres diferentes, no nos sentábamos junto al mismo fuego con personas de otras tribus, ahora, desde que vino Cristo, vivimos familiarmente con ellos, y oramos por nuestros enemigos, y procuramos persuadir a los que nos abo­rrecen injustamente, para que vivan conforme a los buenos preceptos de Cristo, a fin de que juntamente con nosotros, sean hechos participantes de la misma gozosa esperanza del galardón de Dios, ordenador de todo''.
Tampoco veo aqui nada distinto de lo que enseñaban los apostoles
Sobre el culto cristiano en aquella época dice: "El día llamado del sol, todos los que viven en las ciudades o en el campo, se juntan en un lugar y se leen las Memorias de los após­toles o los escritos de los profetas, tanto como el tiempo lo permite; entonces el que preside, enseña y exhorta a imitar estas buenas cosas. Luego nos levantamos juntos y oramos (en otro pasaje menciona también el canto); traen pan, vino y agua, y el que preside ofrece oraciones y acciones de gracias según su don, y el pueblo dice amén". "Nos reunimos en el día del sol, porque es el día cuando Dios creó el mundo, y Jesucristo resucitó de entre los muertos".
No les parece familiar esta escena muy lejos del ritualismo de algunas denominaciones.
Bueno creo que estoy desviando el tema pero soy un apasionado de la historia; para hacer el cuento corto durante los siguientes tres siglos los crristinos fueron persegudos sistematicamente primero por los Judios celosos, luego por los emperadores romanos, de lo cual tambien hay registros historicos, esto los hizo precavidos en cuanto a la aceptación de personas en sus congregaciones lo que mantuvo en cierta manera la pureza de la doctrina (con contadas heregias ocacionales) hasta que llego el inefable Constantino que los declaro a todos "cristianos" ya podremos evaluar su impacto, por ahora me limitare a decir que llegaron muchos trayendo su idolatria, nos metieron en templos paganos y alli empezo la debacle.
Pero a pesar de todo a travez de la historia en los oscuros dias siempre hubo y siempre habra cristianos que salgan en defesa de las enseñazas originales que ninguna tradición podra opacar
Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por benhur el Lun Sep 19, 2011 9:41 pm

Waldemar escribió:
@benhur escribió:
Waldemar escribió:¡Ah! Entonces respondo, jejejeje.

El Papa no tiene más autoridad que la Biblia, tampoco tiene autoridad para inventar doctrinas nuevas ni quitar las ya aprobadas.

entonces como es que el el Papa Pío XII el 1 de noviembre de 1950
aprueba que el cuerpo y alma de la Virgen María fueron llevados al cielo después de terminar sus días en la tierra?

Porque hablaba Ex Cahedra, o sea, en nombre de toda la Iglesia, la cual ha creído desde tiempos inmemoriales en esta verdad de fe, aún antes de que el canon neotestamentario quedase fijado y fuese oficialmente aceptado por la totalidad de las Iglesias locales.

Si te fijas bien en lo que respondí dije muy claro que el Papa no tiene autoridad para INVENTAR nuevas doctrinas ni QUITAR las ya existentes. Esa doctrina ya existía pero aún no había sido declarada dogma de fe. Lo que hace el Papa cuando habla Ex Cathedra no es inventar una doctrina sino declarar dogma de fe una doctrina ya existente desde siglos atrás.

Además, tienes que darte cuenta que el Papa y la Iglesia católica entera no es protestante y cree lo mismo que creía antes de que surgieran los protestantes, o sea, lo mismo que se creía desde la Iglesia Primitiva, que hay dos fuentes de transmisión de la Revelación: La Sagrada Escritura y la Sagrada Tradición, y ambas son Palabra de Dios. Sólo el protestantismo cree en la Sola Scriptura, y es una doctrina que se inventó en el siglo XVI a raíz de las 95 tesis de Lutero.

La Iglesia católica se guía por las verdades reveladas y transmitidas de estas dos maneras, los protestantes han desechado una de esas transmisiones y por eso hay verdades que niegan y siempre negarán. Mientras existan esas diferencias nunca podrán ponerse de acuerdo. Tampoco los protestantes leen las Escrituras con el mismo fin que los católicos. Los protestantes leen las Escrituras para elaborar de ella sus doctrinas. Los católicos no pueden hacer esto porque sus doctrinas son anteriores a la redacción del primer libro del Nuevo Testamento, y no usan las Escrituras para inventar sus doctrinas porque existen desde hace 21 siglos. Los católicos han recibido la transmisión de la fe también de manera oral, y fue la primera forma de recibir la doctrina, luego vinieron los escritos, pero éstos no sustituyen la transmisión oral sino que van junto a ella porque forman parte de la misma Revelación. Los católicos utilizan las Escrituras para buscar en qué pasajes se pueden ver reflejadas, aunque sea a modo de destello, sus doctrinas; no las buscan de manera literal, porque la Biblia es Escritura Sagrada y no un Catecismo o Tratado de Doctrina Sistemática. Ésa es una herencia que hemos recibido de los primeros siglos del cristianismo.

Que No Haya Otro, sino Que algunos heno Que os perturban y quieren alterar El Evangelio de Cristo.

Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anuncia un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguien os predica un evangelio diferente del que habéis recibido, sea anatema

el catolicismo otro evangelio

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por benhur el Lun Sep 19, 2011 10:32 pm

Waldemar sus doctrinas se basan en libros apocrifos y no canónico
leyendas del cristianismo



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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Lun Sep 19, 2011 10:35 pm

benhur, parece que no leíste el primer párrafo de mi post con detenimiento. No digo en ningún momento que alguien está predicando sino que es una verdad de fe creída por la Iglesia desde tiempos inmemoriales. En 1950 el Papa no estaba predicando un evangelio diferente, ni siquiera estaba predicando, estaba declarando como oficial una doctrina que ya era creída desde los primeros siglos; él no estaba predicando nada.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Lun Sep 19, 2011 10:40 pm

@benhur escribió:Waldemar sus doctrinas se basan en libros apocrifos y no canónico
leyendas del cristianismo

Pues no. Las doctrinas pueden aparecer en libros apócrifos como mismo aparecen en ellos que Jesús fue concebido en un vientre virginal, que murió por nuestros pecados, que resucitó al tercer día, y otras verdades más. El que una verdad aparezca en un libro apócrifo no la hace menos verdad. Ahora, para tú afirmar que mis doctrinas se basan en libros apócrifos tienes que citar, no los libros apócrifos, sino el texto oficial católico que diga que la fuente de revelación de la cual se han sacado algunas doctrinas es algún libro apócrifo. Te pido que busques una cita así dentro de cualquier documento católico, o sea, que diga, esta doctrina su fuente de revelación es tal libro apócrifo y se encuentra en tal capítulo y tal versículo. Te reto a darle veracidad a tus afirmaciones para que no sean sólo afirmaciones en el aire, sacadas no sé de qué fuente.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por benhur el Lun Sep 19, 2011 10:41 pm

Waldemar escribió:
benhur, parece que no leíste el primer párrafo de mi post con detenimiento. No digo en ningún momento que alguien está predicando sino que es una verdad de fe creída por la Iglesia desde tiempos inmemoriales. En 1950 el Papa no estaba predicando un evangelio diferente, ni siquiera estaba predicando, estaba declarando como oficial una doctrina que ya era creída desde los primeros siglos; él no estaba predicando nada.

es una doctrina antibiblica sin base biblica

maria resucitara junto con los muertos en cristo, 1 tesalonicenses 4-16, asta entonces Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos Apocalipsis 1:5




Última edición por benhur el Lun Sep 19, 2011 10:48 pm, editado 1 vez

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por benhur el Lun Sep 19, 2011 10:46 pm

Waldemar escribió:
@benhur escribió:Waldemar sus doctrinas se basan en libros apocrifos y no canónico
leyendas del cristianismo

Pues no. Las doctrinas pueden aparecer en libros apócrifos como mismo aparecen en ellos que Jesús fue concebido en un vientre virginal, que murió por nuestros pecados, que resucitó al tercer día, y otras verdades más. El que una verdad aparezca en un libro apócrifo no la hace menos verdad. Ahora, para tú afirmar que mis doctrinas se basan en libros apócrifos tienes que citar, no los libros apócrifos, sino el texto oficial católico que diga que la fuente de revelación de la cual se han sacado algunas doctrinas es algún libro apócrifo. Te pido que busques una cita así dentro de cualquier documento católico, o sea, que diga, esta doctrina su fuente de revelación es tal libro apócrifo y se encuentra en tal capítulo y tal versículo. Te reto a darle veracidad a tus afirmaciones para que no sean sólo afirmaciones en el aire, sacadas no sé de qué fuente.

es aprofico y tu lo sabes, donde lo sacaron entonces? dime


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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Lun Sep 19, 2011 10:51 pm

@benhur escribió:
Waldemar escribió:
@benhur escribió:Waldemar sus doctrinas se basan en libros apocrifos y no canónico
leyendas del cristianismo

Pues no. Las doctrinas pueden aparecer en libros apócrifos como mismo aparecen en ellos que Jesús fue concebido en un vientre virginal, que murió por nuestros pecados, que resucitó al tercer día, y otras verdades más. El que una verdad aparezca en un libro apócrifo no la hace menos verdad. Ahora, para tú afirmar que mis doctrinas se basan en libros apócrifos tienes que citar, no los libros apócrifos, sino el texto oficial católico que diga que la fuente de revelación de la cual se han sacado algunas doctrinas es algún libro apócrifo. Te pido que busques una cita así dentro de cualquier documento católico, o sea, que diga, esta doctrina su fuente de revelación es tal libro apócrifo y se encuentra en tal capítulo y tal versículo. Te reto a darle veracidad a tus afirmaciones para que no sean sólo afirmaciones en el aire, sacadas no sé de qué fuente.

es aprofico y tu lo sabes, donde lo sacaron entonces? dime

Lee bien, lee bien lo que he escrito y demuéstrame con un documento oficial de la Iglesia católica que diga que esa doctrina fue sacada de un libro apócrifo. Ya dije que el que una cosa aparezca en un libro apócrifo no quiere decir que se haya sacado de él pues puede ser anterior a la elaboración del libro apócrifo. Necesito que me digas de dónde tú sacas que esa doctrina fue sustraída de un libro apócrifo.

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Re: ¿El papa infalible??

Mensaje por Invitado el Lun Sep 19, 2011 10:57 pm

@benhur escribió:
Waldemar escribió:
benhur, parece que no leíste el primer párrafo de mi post con detenimiento. No digo en ningún momento que alguien está predicando sino que es una verdad de fe creída por la Iglesia desde tiempos inmemoriales. En 1950 el Papa no estaba predicando un evangelio diferente, ni siquiera estaba predicando, estaba declarando como oficial una doctrina que ya era creída desde los primeros siglos; él no estaba predicando nada.

es una doctrina antibiblica sin base biblica

maria resucitara junto con los muertos en cristo, 1 tesalonicenses 4-16, asta entonces Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos Apocalipsis 1:5

Esos textos no dicen que nadie puede haber resucitado después de Jesús y estar en cuerpo y alma en el cielo. ¿Por qué torcéis el sentido de los escritos? El escrito no habla en ningún momento de una imposibilidad de que alguien haya resucitado o asuntado al cielo en cuerpo y alma.

Dice 1 Tes 4,16:

"El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar".

En ningún momento el texto habla ni de que haya alguien resucitado antes ni de que no pueda haber resucitado nadie antes. Además, el dogma de la Asunción ni siquiera dice si María murió o no, de hecho hay una tradición que dice que no murió sino que sufrió como una dormición y los ángeles vinieron a elevarla al cielo en cuerpo y alma. Pero el dogma no habla ni siquiera de esto.

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