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Puede un Cristiano ser Comunista???

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 1:27 am

Misael, hermano, como he dicho "dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". Mezclar religión con política es como bien dice el hermano Siervo de Cristo una pérdida de tiempo. La política a un lado y la religión a otro. Si no te gustan los desahucios sales a la calle, montas una asociación cristiana de afectados de la hipoteca o mil cosas no significa que te quedes de brazos cruzados. Dije que hay que ser generoso, solidario, entregado a Dios, y la manera es moviéndose, pero Dios dijo muy claro que la política a un lado y la religión a otro "al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". Eso no significa que te quedes de brazos cruzados, ese no es el espíritu de un seguidor de Cristo, sino el de moverte pero no significa depositar tu voto en un sistema manchado por el pecado o contribuir en un banco donde sus dirigentes hacen cosas inmorales o corruptas como vender armas, que es muy diferente.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 5:11 am

Gandhi decia que quien separa la politica de la religión nada
sabe de religión

como va a ser una perdida de tiempo luchar para que gobiernen
unos u otros?

Huy Misael ... ¿¿entonces si gandhi es para ti el modelo a seguir .. que haces aca ?? ..

Gandhi estaba totalmente errado .. si el fue quien dijo esto .. pues claro que es una perdida de tiempo absoluta ... pues NO ERA GANDHI ni tu ni yo .. quien pone a los lideres del mundo en el PODER ..¿¿ O SI ?? .. o acaso el poder de los lideres ¿¿ PROVIENE DEL VOTO POPULAR ?? Pues aunque NADIE VOTARA .. los mismos lideres que han estado y estan y estaran .. seran porque es Dios quien les pone .. tanto a los bueno como a los malos ..

Para que tu entiendas amigo .. que quienes participan de la politica se ven luchando contra la voluntad de Dios .. porque ellos luchan por las cosas del mundo .. por lo que en el mundo hay .. no por la voluntad de Dios ..

Cristo dijo claramente .. NINGUN PODER TENDRIAS A MENOS QUE NO HUBIERE SIDO DADO DESDE ARRIBA ...

¿¿ Asi que Gandhi estaba equivocado o acaso Gandhi sabe mas que Cristo ??

Misael misael .. no te cambies de bando o estas con Dios o estas con el Mundo .. pero no puedes servir a dos intereses .. totalmente opuestos ...

Para complementar la respuesta .. dire que Como Cristianos nosotros ya tenemos un Señor .. ahora el bienestar de otros nosotros como cristianos lo proponemos ... pero no tenemos la capacidad de definir si sera asi o no ?? .. me comprendes ?.. te dare un ejemplo ..

Si como Cristiano hago de bien a un hombre dandole lo que necesita para ayudarlo si no tiene que comer o que beber .. porque no tiene un trabajo y esta pasando una gran depresion lo cual lo ha llevado a esta posicion de pobresa material .. le aliviare su estado .. pero sera solamente DIOS quien le pueda sacar de este estado .. pues al dia siguente de yo haber hecho esto .. quizas el siga ahi mismo .. me comprendes?? .. y en la misma condicion ...

Puede algun poder politico sacarle de este estado a este hombre ? .. no ninguno .. por lo tanto todo lo que el reciba sera para que pueda aprender que es Dios quien le mantiene .. no por la misericordia de un Cristiano sino porque Cristo les a puesto esto en el corazon a quienes tal cosa hacen ... por lo tanto no es ningun poder politico del mundo quien lo ha hecho ..
Todo poder politico funciona y lucha por sus intereses .. no por los intereses de Dios ... ahora que existan poderes politicos que enarbolan la bandera del Cristianismo .. no significa que los hace Cristianos .. Gandhi era un hombre que luchaba por una causa .. era religioso tambien .. el luchaba por los mas necesitados y por los marginados racialmente .. por asi el mismo lo experimento en africa .. esto le llevo a activarse .. busco la manera de cambiar esto .. ciertamente lo que hizo lo hizo porque Dios se lo permitio .. fue un lider politico .. pregono valores Cristianos .. pero NO ERA CRISTIANO .. pues no hablo de Cristo .. no hablo de Jesucristo .. esto no le hace menos que cualquier Cristiano .. sin embargo el centro sus esfuerzos en cosas mundanas .. ¿¿ porque fue asi ?? porque asi Dios lo quiso .. ¿¿ quien le puso en este estado?? .. DIOS .. creo que el podia comprenderlo .. intento hacer del mundo un lugar mejor .. se le respeta por ello .. pero nuestros valores NO ESTAN EN ESTE MUNDO .. sino en el Conocimiento de Jesucristo .. Pienso sin temor a equivocarme .. que esto el comprendera cuando se halle en presencia de Cristo .. pues durante su vida no le recibio .. aun cuando defendio valores Cristianos aplicadolos a los hombres .. pero esto no le hace Cristiano .. y si no le hace Cristiano tampoco le hace salvo .. porque no por sus obras el se salvara ...

Bendiciones Muchas

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 6:41 am

bueno es vuestra opinion, la mia es otra

por qué cada vez que hablo de Gandhi los cristianos se ponen
nerviosos?

no se puede hablar de lo bueno de Gandhi?

entendeis poquito la gloria de Jesús y creeis que hablar de las
cosas buenas de Gandhi sea quitarle gloria a El.

Os pareceis a los judios ortodoxos que solo saben rezar y
leer la Torá, y se desentienden del mundo real.

Jesus dijo "no los saques del mundo", porque el mundo hay
que transformarlo.

No tomeis aspirinas cuando os duela la cabeza, por favor.
La medicina es parte del mundo, quien la inventó no sé
siquiera si era creyente. No vayais a hospitales a que os curen
una herida, el enfermero podria ser ateo...

sds

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 7:02 am

@Misael escribió:bueno es vuestra opinion, la mia es otra

por qué cada vez que hablo de Gandhi los cristianos se ponen
nerviosos?

no se puede hablar de lo bueno de Gandhi?

entendeis poquito la gloria de Jesús y creeis que hablar de las
cosas buenas de Gandhi sea quitarle gloria a El.

Os pareceis a los judios ortodoxos que solo saben rezar y
leer la Torá, y se desentienden del mundo real.

Jesus dijo "no los saques del mundo", porque el mundo hay
que transformarlo.

No tomeis aspirinas cuando os duela la cabeza, por favor.
La medicina es parte del mundo, quien la inventó no sé
siquiera si era creyente. No vayais a hospitales a que os curen
una herida, el enfermero podria ser ateo...

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Jaja Misael no es que no podamos hablar de lo bueno de otros .. yo puedo reconocer lo que hizo gandhi... de hecho lo digo en mi posteo .. claramente defendio valores Cristianos .. pero lo que estoy diciendo es que NO ES SUFICIENTE DEFENDER VALORES CRISTIANOS .. para ser Cristiano .. reconozco lo que Gandhi hizo .. pero eso no le hace Cristiano .. comprendes? .. la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .. desde mucho antes ...
me causa un poco de Gracia como lo haces ver .. como si por lo menos yo me sintiera amezado por las ideas de Gandhi .. Laughing cosa que es graciosa .. porque por el contrario a lo menos de mi parte muchas de las cosas que defendio gandhi las apoyo 100% .. la diferencia entre el y yo es solo una .. Yo recibi a Cristo y le confieso delante de los hombres .. se que por la fe que en tengo puedo llegar a mayor galardon .. la pregunta es ¿ Gandhi le recibio le confeso delante de los hombres ? porque obras hizo .. y tiene quizas mucho mas que yo ...¿¿ pero su fe y su conocimiento y su meta donde estuvo puesto ??
Esa es pregunta es mas importante ..

Bendiciones


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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 7:18 am

la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .

yo no lo tengo tan claro, no sé que entiendes por encarnación.

sds

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 8:58 am

@Misael escribió:
la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .

yo no lo tengo tan claro, no sé que entiendes por encarnación.

sds

mmm .. veo que estas llevando esto a un tema mas profundo ... me parece bien .. porque no es malo conversar sobre esto ...

Dios se Encarno .. claramente ... pero Dios se encarno para traer su Reino a las personas .. el se encarno para defender al MUNDO del pecado y redimirlo .. pero no se encarno para defender las cosas del MUNDO ... comprendes ??

La politica de los hombres es parte de las cosas del MUNDO .. pero no es el mundo .. porque para Dios mundo son las personas .. no las cosas del mundo .. porque las cosas del mundo son PECADO a los ojos de Dios .. me comprendes? son dos cosas diferentes ..

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

La encarnacion fue en forma de Hombre .. pero no para defender o salvar lo que el hombre defiende o hace .. sino para salvar Propiamente al Hombre solamente .. sin estas cosas ..

Por eso Jesucristo dijo .. el que no deja todo y me sigue no es mi discipulo .. no es mi siervo no es mi esclavo .. por eso tambien dijo .. no pueden servir a dos señores .. a las cosas del mundo y a Dios ..
entiendes ?? .. la encarnacion no fue un acto dirigido a las cosas que en el mundo hay .. sino fue un acto de piedad y amor dirigido a quienes hacen estas cosas que son contrarias a DIOS ...

Bendiciones

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:08 am

A ver Misael, hermano, la reencarnación no está en la Bíblia, está en el hinduismo o budismo, si quieres creer eso estás en tu libre derecho que te ha concedido Dios pero sabes perfectamente que no son creencias cristianas.
En cuanto a Gandhi, la Madre Teresa de Calcuta es igual de querida en la India y sin embargo ella sí enseñó a conocer a Dios a los indios a través de sus obras, es un ejemplo de cristiandad.
Siervo de Cristo, hermano, lo que dices sobre la política o religión es totalmente cierto, son cosas de este Mundo. Dios dijo a los ricos que vendieran todo y le siguieran, no puedes tener dos señores, o sigues a Dios o sigues a Satanás (el dinero, la política). Más claro agua.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:13 am

Por eso digo que es erróneo el planteo de mezclar religión y política, porque son cosas totalmente opuestas. Unas sirven a Dios y otras a Satanás.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 9:15 am

Un ejemplo sobre lo mismo que estamos hablando ..

Un politico ... defiende una legislacion para la educacion gratuita para que nadie pague por estudiar ..

Alguien dira que esto es bueno .. porque beneficiara a muchas personas .. al mundo ..

Pero Dios se encarno para salvar al hombre que habla esto .. no para defender o hacerse participe de lo que el politico esta planteando .. porque para Dios .. esto no es algo importante .. y tampoco significa algo.. porque el no requiere esto .. ni tampoco lo quiere .. el solo quiere al HOMBRE que todo esto esta hablando .. no lo quiere junto con lo que el habla ..

Por eso la salvacion no es por las obras de la ley .. si el politico muere sin recibir ni creer en Cristo .. el podria argumentar .. yo muchas cosas buenas hice como politico siempre defendi a los mas necesitados .. siempre me preocupe de los pobres fui honesto .. fui muy correcto .. fui piadoso .. merezco la salvacion porque hice lo bueno y hable lo bueno ...

Pero Dios le dira .. todo eso hiciste es cierto .. pero no creiste que eso era porque yo lo ponia en tu corazon .. por medio de Cristo .. a quien nunca aceptaste ... tu creiste que eso era tuyo cuando en realidad era mio .. lo usaste y como politico tuviste tu recompensa en la tierra .. porque lo usaste para las cosas de la tierra y ahi fuiste recompensado .. mas aca eres pobre porque no hiciste tesoros aca .. toda tu gloria la tomaste de los hombres no de MI .. porque no reconociste que era yo quien te ponia ese sentir en el corazon ... sino que creiste que era tuyo ..

Pienso yo .. porque es lo que hay escrito en las escrituras .. a lo largo de mucha oracion y lectura he podido comprender que Dios no busca que encontremos gloria aca .. donde moriremos .. sino que el desea glorificarnos alla .. donde nunca moriremos .. y por medio de la politica esto no se puede obtener ...

Bendiciones

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:19 am

Aunque Dios permite que exista la política y la explotación capitalista o comunista porque así lo quiso, quiere que seamos libres con lo que ello implica podemos pecar o ser santos, es nuestra elección. Es necesario que haya el mal para que los que hacen el bien brillen de luz y se santifiquen "vosotros sois la luz del mundo"

Un cristiano recibe la Fe y la luz de Dios para hacer brillar este mundo. Cualquier proyecto humanista sin Dios no es un proyecto completo, y como dice Siervo de Cristo, acaba por no servir a Cristo y por lo tanto a salvar las almas del infierno.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:21 am

Siervo de Cristo, Dios tiene preparada la gloria para nosotros en el Cielo, este mundo es una travesía hacia ello. Cualquiera que quiera cubrirse de gloria en este Mundo no es cristiano aunque sea muy beato y vaya a Misa todos los días.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:24 am

otra cosa es que en este Mundo seamos la Luz porque Dios así lo quiere e iluminemos a las personas en el Bien de Dios, porque él así lo quiso. Cristo iba con los pecadores a enseñarles, curaba enfermos, hacía múltiples obras de caridad. Debemos hacer cosas buenas pero siempre pensando en que las hacemos por Dios, no porque este mundo sea injusto -que lo es-.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 9:24 am

@energialibre escribió:Aunque Dios permite que exista la política y la explotación capitalista o comunista porque así lo quiso, quiere que seamos libres con lo que ello implica podemos pecar o ser santos, es nuestra elección. Es necesario que haya el mal para que los que hacen el bien brillen de luz y se santifiquen "vosotros sois la luz del mundo"

Un cristiano recibe la Fe y la luz de Dios para hacer brillar este mundo. Cualquier proyecto humanista sin Dios no es un proyecto completo, y como dice Siervo de Cristo, acaba por no servir a Cristo y por lo tanto a salvar las almas del infierno.

Asi es ... me gustaria tomar una frase que has mencionado .. y ponerle un poco mas de enfasis .. porque realmente me ha gustado ...

Cualquier proyecto humanista sin JESUCRISTO no es un proyecto completo

porque hago esta pequeña salvedad .. porque muchos creen en Dios .. mas no todos le conocen .. porque por ejemplo en la India creen en Dios y son muy religiosos .. pero no reconocen a Cristo como Dios unico y verdadero el cual es la Encarnacion de Dios en este mundo .. tambien muchas culturas creen en Dios .. pero no conocen a Cristo y los que le conocen no le aceptan .. por eso quise salvaguardar a Cristo ... pero entiendo que tu te referias a Cristo ..

Bendiciones

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Jue Ene 05, 2012 9:26 am

Así por ejemplo se puede participar yo que sé en Cáritas dando comida a los pobres, o en Médicos sin fronteras curando a los enfermos, eso no está contrapuesto a Dios, porque Cristo lo hacía multiplicando peces y panes y también iba a sanar enfermos. Pero no por tener fama en el mundo sino para enseñar a las personas el Amor infinito de Dios y por Él lo hacemos.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 9:29 am

Vaya tenemos un sentir en esto que has mencionado .. bendiciones

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 12:48 pm

Siervo de Cristo escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .

yo no lo tengo tan claro, no sé que entiendes por encarnación.

sds

mmm .. veo que estas llevando esto a un tema mas profundo ... me parece bien .. porque no es malo conversar sobre esto ...

Dios se Encarno .. claramente ... pero Dios se encarno para traer su Reino a las personas .. el se encarno para defender al MUNDO del pecado y redimirlo .. pero no se encarno para defender las cosas del MUNDO ... comprendes ??

La politica de los hombres es parte de las cosas del MUNDO .. pero no es el mundo .. porque para Dios mundo son las personas .. no las cosas del mundo .. porque las cosas del mundo son PECADO a los ojos de Dios .. me comprendes? son dos cosas diferentes ..

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

La encarnacion fue en forma de Hombre .. pero no para defender o salvar lo que el hombre defiende o hace .. sino para salvar Propiamente al Hombre solamente .. sin estas cosas ..

Por eso Jesucristo dijo .. el que no deja todo y me sigue no es mi discipulo .. no es mi siervo no es mi esclavo .. por eso tambien dijo .. no pueden servir a dos señores .. a las cosas del mundo y a Dios ..
entiendes ?? .. la encarnacion no fue un acto dirigido a las cosas que en el mundo hay .. sino fue un acto de piedad y amor dirigido a quienes hacen estas cosas que son contrarias a DIOS ...

Bendiciones

bendiciones

no estoy de acuerdo en absoluto

del mundo no sale nada, sino de las personas, si son mundanas,
salen obras del mundo, si son de Dios, salen obras de Dios,

Jesús se encarnó significa que tomó carne humana, estragada
por el pecado, para redimirnos a los hombres que estamos en
el mundo, y pidIo NO LOS SAQUES DEL MUNDO.

JESÚS VINO A TRANSFORMAR AL HOMBRE, Y ES EL HOMBRE
QUIEN DEBE TRANSFORMAR EL MUNDO, tambien la politica.

Parece que estás diciendo que un político no pueda salvarse,
que absurdo!

Incluso un delincuente como el crucificado al lado de Cristo
se salvó. Ya sé que Cristo no vino a redimir la delincuencia
sino al delincuente. Pero un delincuente redimido ya no delinque.
Con lo cual ya no habria delincuencia.

pero no puedes comparar delinquir con hacer politica.

la politica es el arte de gobernar, alguien dice que comparte
el bien que hace Caritas y medicos sin fronteras. Ya sabes que
entre los medicos hay muchos agnosticos? Y sin embargo lo
aprueba.

Imagina un pais que prohiba por sus leyes (=politica) que
Caritas actue en su pais, o los medicos sin fronteras,
no sería justo luchar politicamente para que esas leyes
cambien?

y quien hace las leyes sino los politicos?

para mí es obvio. Es como la informática. Puede un cristiano
dedicarse a la informática? Jesús no redimió la informática,
ni siquiera habia ordenadores, vaya!

pertenece la informatica al mundo o a Dios?
porque internet esta llenito de paginas porno...

sin embargo tambien hay contenidos muy buenos en internet.

que dijo Jesus?
dijo que el mundo no puede recibir el ES; pero el mundo significa
el corazón mundano, no las realidades mundanas, del mismo
modo que la Iglesia no significan los edificios, sino las personas
que creen en Cristo.

tambien dijo que nada de fuera contamina al hombre.

no interesarse en politica, dejar que la hagan los otros,
abstenerse, es lo contrario a lo que hace un cristiano
comprometido en cambiar las estructuras del mundo,

es lavarse las manos, como Pilatos, a mí que no me molesten,
eso sí, que no se me culpe.

Y PIENSA QUE JESUS DIRA A LOS MALOS

PORQUE TUVE HAMBRE Y NO ME DISTE DE COMER,
CONDENA LA OMISION, LA ABSTENCION,

PORQUE YA DIJO PABLO QUE AL QUE SABE HACER EL BIEN
Y NO LO HACE, SE LE IMPUTA PECADO.

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Última edición por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:27 pm, editado 1 vez (Razón : text)

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 12:50 pm

A ver Misael, hermano, la reencarnación no está en la Bíblia,

no he hablado de esto, sino de la encarnacion del Verbo,
cuando toma carne humana y se hace semejante a nosotros
en todo, menos en el pecado.

en todo, todo, todo, porque es el Hijo del Hombre.

y un politico es un hombre que yo sepa.


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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:07 pm

Dios dijo a los ricos que vendieran todo y le siguieran, no puedes tener dos señores, o sigues a Dios o sigues a Satanás (el dinero, la política). Más claro agua.

Satanás no es el dinero ni la politica, no confundas.

lo que dijo es que no puedes tener al dinero como Señor, ser lo
primero, antes que Dios, no que no puedas tener dinero,
el cual es necesario para vivir, y con el cual puedes hacer mucho bien y dar de comer al hambriento, fundar hospitales, etc.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:11 pm

Cualquier proyecto humanista sin Dios no es un proyecto completo,

nada sin Dios es completo, pero tampoco eso significa que
tengamos prohibido tener proyectos si son de ayuda al projimo o
a nosotros mismos, o que un proyecto incompleto sea malo.

un proyecto humanista CONTRA Dios sí debe ser combatido,
pero no seré yo quien combata a una ONG que se dedique
a vacunar niños en Africa, porque quien hace el bien a un ser
humano no está contra DIOS, aunque no sea cristiano.

es lo que no acabais de entender, como alguien de otra religión
pueda hacer obras cristianas. Y es que es en el corazón que ama
a los demás donde mora Cristo, aunque no sepan darle nombre.

te lees la parabola del buen samaritano, la meditas y verás
como piensa Cristo: el que hace misericordia al necesitado
queda aprobado, no el religioso que pasa de largo y no se
involucra...



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Última edición por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:22 pm, editado 1 vez (Razón : text)

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:36 pm

@Misael escribió:
Siervo de Cristo escribió:
@Misael escribió:
la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .

yo no lo tengo tan claro, no sé que entiendes por encarnación.

sds

mmm .. veo que estas llevando esto a un tema mas profundo ... me parece bien .. porque no es malo conversar sobre esto ...

Dios se Encarno .. claramente ... pero Dios se encarno para traer su Reino a las personas .. el se encarno para defender al MUNDO del pecado y redimirlo .. pero no se encarno para defender las cosas del MUNDO ... comprendes ??

La politica de los hombres es parte de las cosas del MUNDO .. pero no es el mundo .. porque para Dios mundo son las personas .. no las cosas del mundo .. porque las cosas del mundo son PECADO a los ojos de Dios .. me comprendes? son dos cosas diferentes ..

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

La encarnacion fue en forma de Hombre .. pero no para defender o salvar lo que el hombre defiende o hace .. sino para salvar Propiamente al Hombre solamente .. sin estas cosas ..

Por eso Jesucristo dijo .. el que no deja todo y me sigue no es mi discipulo .. no es mi siervo no es mi esclavo .. por eso tambien dijo .. no pueden servir a dos señores .. a las cosas del mundo y a Dios ..
entiendes ?? .. la encarnacion no fue un acto dirigido a las cosas que en el mundo hay .. sino fue un acto de piedad y amor dirigido a quienes hacen estas cosas que son contrarias a DIOS ...

Bendiciones

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no estoy de acuerdo en absoluto

del mundo no sale nada, sino de las personas, si son mundanas,
salen obras del mundo, si son de Dios, salen obras de Dios,

Jesús se encarnó significa que tomó carne humana, estragada
por el pecado, para redimirnos a los hombres que estamos en
el mundo, y pidIo NO LOS SAQUES DEL MUNDO.

JESÚS VINO A TRANSFORMAR AL HOMBRE, Y ES EL HOMBRE
QUIEN DEBE TRANSFORMAR EL MUNDO, tambien la politica.

Parece que estás diciendo que un político no pueda salvarse,
que absurdo!

Incluso un delincuente como el crucificado al lado de Cristo
se salvó. Ya sé que Cristo no vino a redimir la delincuencia
sino al delincuente. Pero un delincuente redimido ya no delinque.
Con lo cual ya no habria delincuencia.

pero no puedes comparar delinquir con hacer politica.

la politica es el arte de gobernar, alguien dice que comparte
el bien que hace Caritas y medicos sin fronteras. Ya sabes que
entre los medicos hay muchos agnosticos? Y sin embargo lo
aprueba.

Imagina un pais que prohiba por sus leyes (=politica) que
Caritas actue en su pais, o los medicos sin fronteras,
no sería justo luchar politicamente para que esas leyes
cambien?

y quien hace las leyes sino los politicos?

para mí es obvio. Es como la informática. Puede un cristiano
dedicarse a la informática? Jesús no redimió la informática,
ni siquiera habia ordenadores, vaya!

pertenece la informatica al mundo o a Dios?
porque internet esta llenito de paginas porno...

sin embargo tambien hay contenidos muy buenos en internet.

que dijo Jesus?
dijo que el mundo no puede recibir el ES; pero el mundo significa
el corazón mundano, no las realidades mundanas, del mismo
modo que la Iglesia no significan los edificios, sino las personas
que creen en Cristo.

tambien dijo que nada de fuera contamina al hombre.

no interesarse en politica, dejar que la hagan los otros,
abstenerse, es lo contrario a lo que hace un cristiano
comprometido en cambiar las estructuras del mundo,

es lavarse las manos, como Pilatos, a mí que no me molesten,
eso sí, que no se me culpe.

sds

Misael creo que estas disparando al azar ... tan solo por llevar tu idea adelante .. no estas enfoncando bien .. estas tomando una metralleta cargada y la estas disparando para todos lados con tal de darle a algo ... Laughing

Primero esto que dices ...

no estoy de acuerdo en absoluto
sabes lo que significa ABSOLUTO .. quiere decir todo lo que he dicho no estas de acuerdo pero .. voy a citar lo que yo he dicho ...

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

¿¿¿ No estas de acuerdo con esto que he dicho en absoluto ???

Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Jua 7:7 No puede el mundo aborreceros a vosotros; mas a mí me aborrece, porque yo testifico de él, que sus obras son malas.

Las obras del Mundo misael SON MALAS ... comprendes esto ?? ... todas las cosas que hacemos SON MALAS .. solo cuando aceptamos a Cristo nuestras obras son halladas justas y son consideradas como obras dignas .. si YO FUERA ATEO y ayudo a muchas personas ... y soy caritativo pero NIEGO A JESUCRISTO .. mis Obras SON MALAS ... porque no me sirven de nada ... ¿¿Se comprende??

Solo cuando recibo a Cristo mis obras comienzan a diferenciarse entre las dignas de ser halladas justas y las injustas o malas .. pero si nunca recibo a Cristo TODAS MIS OBRAS SON MALAS ...

Mira voy a citar tu escrito ahora ..

si son mundanas,
salen obras del mundo, si son de Dios, salen obras de Dios
,

¿¿ Acaso el maligno no hace obras parecidas a las de Dios ?? ¿¿ dices que un ATEO que niega a Cristo y que ayuda en obras de caridad estas obras que hace son de DIOS ?? ... este pensamiento amigo Misael es el peor pensamiento que puede tener un Cristiano .. esto es disfrazar la verdad por una mentira muy elaborada que incluso hace caer a los mas debotos cristianos .. APARIENCIA DE PIEDAD

Ninguna Obra que no sea consignada a Cristo es de Dios y que tenga el sello de la Piedad y Misericordia que Cristo dijo que deberian tener ..

Esto debes entenderlo claramente ... y aceptarlo .. de lo contrario te veras luchando contra Dios .. porque pondras las cosas de los hombres y sus obras primero por sobre las cosas y las obras de Dios .. como lo has estado haciendo .. y al parecer sin darte cuenta ..

Bueno creo que para que puedas entender debes orar .. quizas mi manera de escribir no te agrade y quizas solo quieres llevarme la contraria .. o quizas si crees que un no creyente hace las obras de Dios y le sirven .. pero claramente te dire que NO ..

Frase para el Bronce:
Ninguna persona puede hacer las Obras de Jesucristo sino cree en Jesucristo primero.

Bendiciones Misael


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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 5:00 pm

¿Puede un cristiano ser comunista? ¿Puede el sí ser no al mismo tiempo y bajo las mismas circunstancias? La respuesta de una es la misma respuesta para la otra pregunta.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 8:37 pm

Siervo de Cristo escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Siervo de Cristo escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
la politica tampoco es compatible con las cosas de Dios .. creo que eso ya ha quedado claro .

yo no lo tengo tan claro, no sé que entiendes por encarnación.

sds

mmm .. veo que estas llevando esto a un tema mas profundo ... me parece bien .. porque no es malo conversar sobre esto ...

Dios se Encarno .. claramente ... pero Dios se encarno para traer su Reino a las personas .. el se encarno para defender al MUNDO del pecado y redimirlo .. pero no se encarno para defender las cosas del MUNDO ... comprendes ??

La politica de los hombres es parte de las cosas del MUNDO .. pero no es el mundo .. porque para Dios mundo son las personas .. no las cosas del mundo .. porque las cosas del mundo son PECADO a los ojos de Dios .. me comprendes? son dos cosas diferentes ..

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

La encarnacion fue en forma de Hombre .. pero no para defender o salvar lo que el hombre defiende o hace .. sino para salvar Propiamente al Hombre solamente .. sin estas cosas ..

Por eso Jesucristo dijo .. el que no deja todo y me sigue no es mi discipulo .. no es mi siervo no es mi esclavo .. por eso tambien dijo .. no pueden servir a dos señores .. a las cosas del mundo y a Dios ..
entiendes ?? .. la encarnacion no fue un acto dirigido a las cosas que en el mundo hay .. sino fue un acto de piedad y amor dirigido a quienes hacen estas cosas que son contrarias a DIOS ...

Bendiciones

bendiciones

no estoy de acuerdo en absoluto

del mundo no sale nada, sino de las personas, si son mundanas,
salen obras del mundo, si son de Dios, salen obras de Dios,

Jesús se encarnó significa que tomó carne humana, estragada
por el pecado, para redimirnos a los hombres que estamos en
el mundo, y pidIo NO LOS SAQUES DEL MUNDO.

JESÚS VINO A TRANSFORMAR AL HOMBRE, Y ES EL HOMBRE
QUIEN DEBE TRANSFORMAR EL MUNDO, tambien la politica.

Parece que estás diciendo que un político no pueda salvarse,
que absurdo!

Incluso un delincuente como el crucificado al lado de Cristo
se salvó. Ya sé que Cristo no vino a redimir la delincuencia
sino al delincuente. Pero un delincuente redimido ya no delinque.
Con lo cual ya no habria delincuencia.

pero no puedes comparar delinquir con hacer politica.

la politica es el arte de gobernar, alguien dice que comparte
el bien que hace Caritas y medicos sin fronteras. Ya sabes que
entre los medicos hay muchos agnosticos? Y sin embargo lo
aprueba.

Imagina un pais que prohiba por sus leyes (=politica) que
Caritas actue en su pais, o los medicos sin fronteras,
no sería justo luchar politicamente para que esas leyes
cambien?

y quien hace las leyes sino los politicos?

para mí es obvio. Es como la informática. Puede un cristiano
dedicarse a la informática? Jesús no redimió la informática,
ni siquiera habia ordenadores, vaya!

pertenece la informatica al mundo o a Dios?
porque internet esta llenito de paginas porno...

sin embargo tambien hay contenidos muy buenos en internet.

que dijo Jesus?
dijo que el mundo no puede recibir el ES; pero el mundo significa
el corazón mundano, no las realidades mundanas, del mismo
modo que la Iglesia no significan los edificios, sino las personas
que creen en Cristo.

tambien dijo que nada de fuera contamina al hombre.

no interesarse en politica, dejar que la hagan los otros,
abstenerse, es lo contrario a lo que hace un cristiano
comprometido en cambiar las estructuras del mundo,

es lavarse las manos, como Pilatos, a mí que no me molesten,
eso sí, que no se me culpe.

sds

Misael creo que estas disparando al azar ... tan solo por llevar tu idea adelante .. no estas enfoncando bien .. estas tomando una metralleta cargada y la estas disparando para todos lados con tal de darle a algo ... Laughing

Primero esto que dices ...

no estoy de acuerdo en absoluto
sabes lo que significa ABSOLUTO .. quiere decir todo lo que he dicho no estas de acuerdo pero .. voy a citar lo que yo he dicho ...

Dios fue manifestado al mundo .. para salvar al mundo .. ( Personas ) .. pero no se encarno para defender las cosas que salen del MUNDO .. ( Las cosas que las personas hacen, dicen, ven, oyen ) ..

¿¿¿ No estas de acuerdo con esto que he dicho en absoluto ???

Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Jua 7:7 No puede el mundo aborreceros a vosotros; mas a mí me aborrece, porque yo testifico de él, que sus obras son malas.

Las obras del Mundo misael SON MALAS ... comprendes esto ?? ... todas las cosas que hacemos SON MALAS .. solo cuando aceptamos a Cristo nuestras obras son halladas justas y son consideradas como obras dignas .. si YO FUERA ATEO y ayudo a muchas personas ... y soy caritativo pero NIEGO A JESUCRISTO .. mis Obras SON MALAS ... porque no me sirven de nada ... ¿¿Se comprende??

Solo cuando recibo a Cristo mis obras comienzan a diferenciarse entre las dignas de ser halladas justas y las injustas o malas .. pero si nunca recibo a Cristo TODAS MIS OBRAS SON MALAS ...

Mira voy a citar tu escrito ahora ..

si son mundanas,
salen obras del mundo, si son de Dios, salen obras de Dios
,

¿¿ Acaso el maligno no hace obras parecidas a las de Dios ?? ¿¿ dices que un ATEO que niega a Cristo y que ayuda en obras de caridad estas obras que hace son de DIOS ?? ... este pensamiento amigo Misael es el peor pensamiento que puede tener un Cristiano .. esto es disfrazar la verdad por una mentira muy elaborada que incluso hace caer a los mas debotos cristianos .. APARIENCIA DE PIEDAD

Ninguna Obra que no sea consignada a Cristo es de Dios y que tenga el sello de la Piedad y Misericordia que Cristo dijo que deberian tener ..

Esto debes entenderlo claramente ... y aceptarlo .. de lo contrario te veras luchando contra Dios .. porque pondras las cosas de los hombres y sus obras primero por sobre las cosas y las obras de Dios .. como lo has estado haciendo .. y al parecer sin darte cuenta ..

Bueno creo que para que puedas entender debes orar .. quizas mi manera de escribir no te agrade y quizas solo quieres llevarme la contraria .. o quizas si crees que un no creyente hace las obras de Dios y le sirven .. pero claramente te dire que NO ..

Frase para el Bronce:
Ninguna persona puede hacer las Obras de Jesucristo sino cree en Jesucristo primero.

Bendiciones Misael


me entendiste mal, cuando digo que no estoy de acuerdo en absoluto
no me refiero a todo, logicamente. No me refiero a que no estoy
de acuerdo a que subrayes en rojo, por ejemplo.

me refiero a tu tesis de que un cristiano no debe hacer politica;
no estamos hablando de esta o aquella politica concreta, ojo,
sino de hacer política, una actividad más entre otras.

respecto a lo que dices del ateo, yo creo que la Escritura condena al impio, no al ateo. Impio en cuanto a que hace el mal. Tal vez en el
pasado solo hubiera una palabra para designar al impio, y esta
significase tambien ateo, pero hoy, yo al menos, diferencio entre
quien es ateo, agnostico e impio.

Yo solo sé una cosa, lo que dijo JESUS:

TUVE HAMBRE Y ME DISTE DE COMER.

quien tiene compasion de su projimo ama a Jesucristo, porque
Jesucristo es el projimo. "A MI ME LO HICISTEIS"

quien no ama a su projimo a quien ve...

pero bueno, el post es sobre otro punto. No es sobre si un no cristiano puede salvarse. Ni siquiera es sobre si un cristiano
puede hacer politica. Como siempre, nos desviamos.

en cualquier caso, tal vez sea verdad que parece que ametrallo;
me exalto, la verdad, bullen 1000 ideas en mi cabeza a la vez,
y tal vez no me exprese con claridad, lo siento. A veces incluso
me sube un montón la tensión sanguinea.

Por eso vuelvo a dejar el foro por una temporada,
vuelvo a pedir humildemente perdón si a alguien ofendí,
especialmente a Walde, y perdón pido también al Señor
si en algo ofendí a su Iglesia, que El sabe cuál es,
porque en eso cada cual piensa una cosa.

Bendiciones,

rogad por este pecador.

Shalom




Última edición por Misael el Jue Ene 05, 2012 9:21 pm, editado 1 vez (Razón : text)

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por fede77 el Jue Ene 05, 2012 10:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: ...... Los cristianos no deberíamos participar en elecciones ya que promover este sistema satánico materialista que va en contra de la Voluntad de Dios.
Down Down Down De donde sacas eso???El cristiano tiene todo el derecho de ejercer su deber civico,se de la derecha o de la izquierda lo que el cristiano no puede ni debe hacer bajo ningun concepto es entremesclarse en proselitismo,o si tiene un puesto como servidor publico usar esos recursos de forma mal versada.Pero como cristiano usted puede ser de izquierda o de derecha ya que las dos filosofias tienen sus pro y sus contra.

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por Invitado el Vie Ene 06, 2012 12:30 am

@Misael escribió:

me entendiste mal, cuando digo que no estoy de acuerdo en absoluto
no me refiero a todo, logicamente. No me refiero a que no estoy
de acuerdo a que subrayes en rojo, por ejemplo.

me refiero a tu tesis de que un cristiano no debe hacer politica;
no estamos hablando de esta o aquella politica concreta, ojo,
sino de hacer política, una actividad más entre otras.

respecto a lo que dices del ateo, yo creo que la Escritura condena al impio, no al ateo. Impio en cuanto a que hace el mal. Tal vez en el
pasado solo hubiera una palabra para designar al impio, y esta
significase tambien ateo, pero hoy, yo al menos, diferencio entre
quien es ateo, agnostico e impio.

Yo solo sé una cosa, lo que dijo JESUS:

TUVE HAMBRE Y ME DISTE DE COMER.

quien tiene compasion de su projimo ama a Jesucristo, porque
Jesucristo es el projimo. "A MI ME LO HICISTEIS"

quien no ama a su projimo a quien ve...

pero bueno, el post es sobre otro punto. No es sobre si un no cristiano puede salvarse. Ni siquiera es sobre si un cristiano
puede hacer politica. Como siempre, nos desviamos.

en cualquier caso, tal vez sea verdad que parece que ametrallo;
me exalto, la verdad, bullen 1000 ideas en mi cabeza a la vez,
y tal vez no me exprese con claridad, lo siento. A veces incluso
me sube un montón la tensión sanguinea.

Por eso vuelvo a dejar el foro por una temporada,
vuelvo a pedir humildemente perdón si a alguien ofendí,
especialmente a Walde, y perdón pido también al Señor
si en algo ofendí a su Iglesia, que El sabe cuál es,
porque en eso cada cual piensa una cosa.

Bendiciones,

rogad por este pecador.

Shalom



No te preocupes .. quien no sea pecador que lanze la primera piedra .. te aseguro que seria el primero en salir corriendo .. sabes que he llegado a descubrir .. que mientras mas me acerco a Cristo .. a su limpieza a su luz .. mas puedo notar ... hasta la mas minima mancha que se encuentra en mi .. se comprende lo que intento transmitir ..
Asi tambien podemos saber si estamos mas cerca de Cristo o mas lejos .. porque cuando alguien no esta cerca de Cristo .. no ve mancha en el .. porque lo que ve lo ve sin mancha porque ya todo esta manchado ... en cambio si se acercas a Cristo podra notar hasta la mas minima mancha en el .. lo cual le hara querer desacerse de esta .. y al mas acercarse aun .. las manchas que nunca vio apareceran .. y podra ver sus pecados y esto le hara querer sacarlos de estas ropas ... es una analogia pero es verdadera ..

Asi podemos saber cuando alguien entiende ... sabes a mi tambien se me acelera el corazon .. y a veces siento miedo .. de ser reprobado .. pero cuando esto me acontece .. pienso en Cristo y Recuerdo lo que Pablo dijo ..

Gál 1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.

y me fortalece .. y me da templanza .. se va el miedo y es reemplazado por fortaleza ..

Quiero pedirte perdon tambien si alguna cosa te ha hecho sentir mal .. o quizas te ha hecho sentir agobiado .. no es mi intencion .. perdon de corazon porque solo soy un hombre y como hombre hablo ..

Bendiciones Muchas

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

Mensaje por energialibre el Sáb Ene 07, 2012 10:58 am

Le dijo Jesús: —Si quieres ser perfecto, anda, vende tus bienes y dalo a los pobres; y tendrás tesoro en el cielo. Y ven; sígueme.

Pero cuando el joven oyó la palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.

Entonces Jesús dijo a sus discípulos: —De cierto os digo, que difícilmente entrará el rico (banquero o político) en el reino de los cielos.

Así que ser cristiano y ser político o banquero es incompatible, ¿Como puede ser uno cristiano y servir al mundo de Satanás?

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Re: Puede un Cristiano ser Comunista???

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