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¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por benhur el Dom Ene 16, 2011 7:01 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA:



"Enoc fue trasladado o
transportado, porque no vio muerte; Dios lo llevó al cielo


2 PREGUNTAS AMADO HERMANO :

1.- ¿DONDE DICE EN LAS ESCRITURAS, QUE DIOS SE LLEVO A ENOC, AL CIELO?

Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.


Gen 5:22 Y caminó Enoc con Dios, después que engendró a Matusalén, trescientos años, y engendró hijos e hijas.
Gen 5:23 Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años.
Gen 5:24 Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.

¿A DONDE FUE LLEVADO ENOC???


2.- ADAM FUE CREADO CON UN ALMA INMORTAL....O...UN ALMA MORTAL???


Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Gen 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

PORQUE EL DIA QUE DE EL COMIEREIS, CIERTAMENTE MORIRAS.


Gen 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.

PUES POLVO ERES, Y AL POLVO VOLVERAS.


SABIO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

SHALOM.



enoc no murio si lo dice hay bien claro

Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte

sacas de contexto el texto

benhur
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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por apologeta el Dom Ene 16, 2011 7:12 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA:



"Enoc fue trasladado o
transportado, porque no vio muerte; Dios lo llevó al cielo


2 PREGUNTAS AMADO HERMANO :

1.- ¿DONDE DICE EN LAS ESCRITURAS, QUE DIOS SE LLEVO A ENOC, AL CIELO?

Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.


Gen 5:22 Y caminó Enoc con Dios, después que engendró a Matusalén, trescientos años, y engendró hijos e hijas.
Gen 5:23 Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años.
Gen 5:24 Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.

¿A DONDE FUE LLEVADO ENOC???


2.- ADAM FUE CREADO CON UN ALMA INMORTAL....O...UN ALMA MORTAL???


Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Gen 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

PORQUE EL DIA QUE DE EL COMIEREIS, CIERTAMENTE MORIRAS.


Gen 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.

PUES POLVO ERES, Y AL POLVO VOLVERAS.


SABIO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

SHALOM.


Enoc fue llevado al lugar donde están los muertos, pero sin experimentar
la muerte. Fue traspuesto (llevado de un lugar a otro) sin ver muerte.
Fue trasladado sin morir. La Biblia dice claramente que existe la vida
después de la muerte, que no vamos a ningún sueño ni a estar
inconscientes. Pablo dijo que quería "partir para estar con Cristo, lo
cual es muchísimo mejor" (Fil 1:23). La palabra usada por Pablo no
significa "partir", sino "viajar". Es un término que usaban los marinos y
los militares. Los marinos lo usaban de la acción de levantar el ancla
para ir a otro lado, y colocarla en su lugar de destino. Los militares
la usaban de las estacas que usaban para construir sus tiendas, con la
acción de desamarrar las estacas, viajar, y colocarlas en otro lugar
donde colocarían la tienda. La expresión "partir y estar con Cristo" va
unida de un sólo verbo, lo cual indica que inmediatamente después de una
acción vendría la otra. Pablo no dijo que quería partir y descansar, ni
partir y esperar por Cristo, sino partir y estar con Cristo.

Sobre el Alma Y La Muerte


La palabra muerte significa separación ya se trate de la
muerte espiritual o la física. Cuando citamos aquel pasaje de Isaías 59
para mostrar esto, no nos equivocamos. El día que Adán pecó, murió, es
decir fue separado de Dios por haber pecado. Exactamente lo mismo que
dice el pasaje de Efesios 2 al cuál aludí más arriba. El hombre muere
—es separado de Dios— por su pecado.



Aun cuando hablamos de la muerte física entendemos que
ésta ocurre cuando el cuerpo es separado del espíritu que le hacía vivir
(Sant. 2.26). A veces conectamos las palabras de Santiago con un pasaje
del Génesis, que dice, “al salírsele el alma, pues murió” donde se
enseña lo mismo y evidentemente en uno de los pasajes se usa la palabra
“espíritu” y en otro “alma” para referirse a lo mismo.



(Una breve nota parentética: En varios pasajes alma y
espíritu se usan intercambiablemente porque, creo yo, si pensamos del
hombre como un ser dicótomo (como en 2 Co. 4.16) el hombre interior de
que habla Pablo es la parte inmaterial, conformada por el alma y
el espíritu. Casi no habría manera de evitar pensar que el hombre
interior de 2 Co. 4.18 es el alma de Mt. 10.28. Como el alma y el
espíritu, conformando el hombre interior, están muy unidas —hecho que da
un gran valor a lo expresado en Heb. 4.12 donde se habla de la virtud
cortante de la Palabra de Dios— de cualquiera de las dos se puede decir
lo mismo en su relación con el cuerpo: Cuerpo y alma (Mt. 10.28), cuerpo
y espíritu (Ec. 12.7, etc.). Ya en una forma más exacta el ser humano
total es cuerpo, alma y espíritu (1 Tes. 5.23)).



Es muy claro que la Biblia enseña que cuando el hombre
peca, su alma muere. Eso dice Ezequiel 18.20 y Ro. 6.23. Por eso es que
de los cristianos se puede decir que antes de su conversión estaban
muertos en sus delitos y pecados. Es más, las palabras de Pablo a los
efesios nos enseñan que los pecadores están muertos por su pecado. Ahora
mismo, la gran mayoría de los hombres están igualmente muertos y así
seguirán a menos que lleguen a convertirse, o para decir lo mismo a la
manera de Pablo, a menos que que Cristo les dé vida.



Pero ellos no estarían muertos si fuera cierto que el
alma es inmortal. Entonces podemos no solamente afirmar que el alma
es mortal puede morir,
sino que generalmente muere antes de que su dueño experimente la muerte
del cuerpo.



“Oiga”, puede alguien replicar, “¿qué no puede entender
que lo que estamos diciendo es que el alma continúa existiendo después
de la muerte física?”. Claro que lo entiendo. Pero cuando se dice eso,
se da a entender que el alma continúa existiendo a diferencia del
cuerpo que fue lo que murió.
Y aquí hay un error, ni el alma
ni el cuerpo dejan de existir cuando el hombre muere físicamente.
Repito: no sólo el alma sino también el cuerpo continúan existiendo
después de que el hombre muere. ¿O qué no velamos y sepultamos un
cuerpo?. A ese cuerpo que todavía existe es al que sepultamos y es al
que le llamamos cadáver. Es un cuerpo muerto, pero existente. Ese cuerpo
murió, pero no dejó de existir.






En nuestro lenguaje común a veces usamos la palabra morir
queriendo decir dejar de existir. Pero en la Palabra de Dios, en
relación con el alma y hasta con el cuerpo, morir no se usa en ese
sentido, sino en el de ser separados de aquello que proporciona la vida.
Como dice Vine: “muerte... nunca denota inexistencia”.



Entonces, ni vivir significa existir, ni morir significa
dejar de existir. Las piedras existen pero no tienen vida. Los cadáveres
existen —y podrían existir indefinidamente si los conservaran en hielo—
pero no tienen vida.



Así también, las almas muertas (por su pecado) existen y
seguirán existiendo por una eternidad, muertas como están. Lo único que
podría cambiar su condición de muertas a vivas, sería que se acercaran
al Señor para que les dé vida. En efecto, hay un buen número de ellas
—ojalá fueran muchas más—, que dejan de estar muertas. Con la esperanza
de que eso suceda les llevamos el evangelio.



El Testigo de Jehová, quien afirma que muerte es
aniquilación (reducción a la nada) está equivocado a más no poder. Un
cadáver es algo, no nada, como sería el caso si morir significara
reducir a la nada. Imagínese el absurdo al que nos lleva el razonamiento
ruselista: “Un cadáver es un cuerpo muerto, es decir aniquilado, es
decir inexistente”. Qué barbaridad. Es lo mismo que decir, “un cadáver
es algo inexistente”. No. Muerte no es aniquilación; es separación.



Estos materialistas están obligados a concluir que el
alma y el cuerpo mueren al mismo tiempo. En efecto, ellos hasta llegan a
decir que el cuerpo es el alma. O sea: si alguien mata un cuerpo,
también mata un alma. Pero el Señor no sólo distinguió el cuerpo del
alma, sino que claramente dijo que que uno puede matar el cuerpo de
alguien, pero no el alma (Mt-10.28).



Cuando estas gentes afirman que en la muerte física, el
alma muere, lo que están diciendo es que el alma deja de existir. Como
ya vimos, ellos están equivocados en su concepto de la palabra muerte o
mortal. Pero cuando nosotros reaccionamos diciendo que no es así, porque
el alma es inmortal, estamos cayendo en el mismísimo error, pues estamos
usando la palabra “inmortal” —lo contrario de “mortal”— como que quiere
decir lo contrario de “dejar de existir”, es decir “que no deja de
existir”.



Pepe dice: “Ayer mi tío dejó de existir”. Pero como ya
vimos, Pepe está equivocado: Su tío, el que murió ayer, no dejó de
existir ayer.



Cuando Jesús y el ladrón arrepentido murieron, no dejaron
de existir. Ese día (“Hoy estarás”) el alma de ellos fue al
Hades, (Hch. 2. 27) específicamente, a esa parte del Hades (mansión de
los muertos) que es el paraíso. (“Hoy estarás conmigo en el paraíso”).
El cuerpo de Jesús tampoco dejó de existir. Fue sepultado por José de
Arimatea y su amigo Nicodemo: ¿Y el cuerpo del ladrón? Quién sabe. Si
tenía amigos o familiares tal vez lo sepultaron. Probablemente fue
echado en una fosa común. Lo cierto es que tampoco dejó de existir el
día en que murió.



Esto es así porque mortal no significa que puede llegar a
dejar de existir, ni inmortal significa que no llega a dejar de existir.
Hablando del hombre, él es mortal porque su cuerpo es susceptible de ser
separado de su alma, de la cual depende para vivir físicamente y su alma
es susceptible de ser separada de Dios de quien depende para vivir
espiritualmente. Repetimos: muerte es separación. Dios es el único que
tiene inmortalidad, porque Él no depende de nada ni de nadie para vivir.
El es la vida y la fuente de toda vida.



Como hemos visto, el alma es mortal—es decir puede
morir—. Pero morir no quiere decir dejar de existir. El alma es mortal
porque puede ser separada de Aquel que le da la vida. Entonces no hay
tal cosa como “inmortalidad del alma”, excepto cuando su dueño esté en
la hermosa situación de los que han “muerto (físicamente) en el Señor” (Ap.
14.13), situación en que la muerte (separación de con Dios) ya no podrá
de ninguna manera alcanzarle. Si alguien dice que el alma es inmortal
porque Dios le dio la inmortalidad, se equivoca. En todo caso lo
contrario sería la verdad. Dios “le dio” la mortalidad cuando la
hizo susceptible de morir por su pecado. Más bien se puede decir que
Dios le dará a algunas almas la inmortalidad cuando, como digo
más arriba, les permita que ya nunca el pecado les haga morir, es decir,
ser separadas de Él.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 7:15 pm

SHALOM TIOHOMERO:


Usted o no lee , o le falta una buena estudiada a un curso de comprensión de textos.
El versiculo 5 claramente INFIERE que Enoc NO MURIÓ, por tanto la sentencia del versiculo 13 hace referencia solo a los demás héroes en la fe.


INDISCUTIBLEMENTE QUE AQUI HAY UN SERIO PROBLEMA DE COMPRENSION ESCRITURAL AMADO.

LA VERSION REYNA VALERA , QUE ESTOY CITANDO DICE:

POR LA FE........ENOC FUE TRASPUESTO......PARA NO VER MUERTE.

NO DICE CATEGORICAMENTE : NOOO MURIOOO.


LO QUE TENEMOS QUE PROFUNDISAR CON LA ILUMINACION DE LA RUAJ HAQODESH; ES : ¿QUE TIPO DE MUERTE SE REFIERE?.

¿MUERTE FISICA?.........O.........¿MUERTE DE CONDENACION ETERNA?.


Joh 11:23 Jesús le dijo: Tu hermano resucitará.
Joh 11:24 Marta le dijo: Yo sé que resucitará en la resurrección, en el día postrero.
Joh 11:25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?

EL QUE CREE EN MI, AUNQUE ESTE MUERTO, VIVIRA.

...Y CREE EN MI, NO MORIRA ETERNAMENTE.

¿CREES ESTO???

2.- CON RESPECTO A INTERPRETAR LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS EN EL V. 13 : NESESITAMOS LA AYUDA DE UN FORISTA ILUSTRADO; PARA QUE NOS ENSEÑE, QUE SIGNIFICA LA EXPRESION : TODOSSSSSSS MURIERON. (DENTRO DEL CONTEXTO).

EN EL DICCIONARIO LA PALABRA TODOS, SIGNIFICA : TODOSSSS.

SI ENOC HUBIESE SIDO UNA EXCEPCION, DENTRO DE ESTA LISTA DE NOMBRES, ENTONCES DIRIA:

CONFORME A LA FE MURIERON.....ALGUNOS...DE ELLOS.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por benhur el Dom Ene 16, 2011 7:17 pm

@fede77 escribió:
@Tiohomero escribió:En realidad la Carta podría haber sido con anterioridad , ¿ o no? Es demasíada especulación decir que Elías seguía por aquí.
Dudo mucho que Elias halla sido llevado al cielo ya que el mismo Cristo dijo que nadie habia subido al cielo antes que el.Juan 3.13

entonces a donde lo llevo?


Última edición por benhur el Dom Ene 16, 2011 9:01 pm, editado 1 vez

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por apologeta el Dom Ene 16, 2011 7:47 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM TIOHOMERO:


Usted o no lee , o le falta una buena estudiada a un curso de comprensión de textos.
El versiculo 5 claramente INFIERE que Enoc NO MURIÓ, por tanto la sentencia del versiculo 13 hace referencia solo a los demás héroes en la fe.


INDISCUTIBLEMENTE QUE AQUI HAY UN SERIO PROBLEMA DE COMPRENSION ESCRITURAL AMADO.

LA VERSION REYNA VALERA , QUE ESTOY CITANDO DICE:

POR LA FE........ENOC FUE TRASPUESTO......PARA NO VER MUERTE.

NO DICE CATEGORICAMENTE : NOOO MURIOOO.


LO QUE TENEMOS QUE PROFUNDISAR CON LA ILUMINACION DE LA RUAJ HAQODESH; ES : ¿QUE TIPO DE MUERTE SE REFIERE?.

¿MUERTE FISICA?.........O.........¿MUERTE DE CONDENACION ETERNA?.


Joh 11:23 Jesús le dijo: Tu hermano resucitará.
Joh 11:24 Marta le dijo: Yo sé que resucitará en la resurrección, en el día postrero.
Joh 11:25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?

EL QUE CREE EN MI, AUNQUE ESTE MUERTO, VIVIRA.

...Y CREE EN MI, NO MORIRA ETERNAMENTE.

¿CREES ESTO???

2.- CON RESPECTO A INTERPRETAR LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS EN EL V. 13 : NESESITAMOS LA AYUDA DE UN FORISTA ILUSTRADO; PARA QUE NOS ENSEÑE, QUE SIGNIFICA LA EXPRESION : TODOSSSSSSS MURIERON. (DENTRO DEL CONTEXTO).

EN EL DICCIONARIO LA PALABRA TODOS, SIGNIFICA : TODOSSSS.

SI ENOC HUBIESE SIDO UNA EXCEPCION, DENTRO DE ESTA LISTA DE NOMBRES, ENTONCES DIRIA:

CONFORME A LA FE MURIERON.....ALGUNOS...DE ELLOS.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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El texto dice que Enoc fue traspuesto para no ver muerte y luego menciona muchos hombres despues de Enoc a esos es que se refier que todos murieron no a Enoc.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por Misael el Dom Ene 16, 2011 7:58 pm

Ya os dije antes la opinion de Sto. Tomas,
que fue arrebatado al paraiso,no al cielo espiritual,
donde solo se entra tras la muerte.

Con Henoc pasa igual, y ambos seran los dos olivos
de que se habla en apocalipsis.

sds

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 8:29 pm

SHALOM APOLOGETA:


La Biblia dice claramente que existe la vida
después de la muerte,

1.- que no vamos a ningún sueño???

A.T. :

Job 7:21 ¿Y por qué no quitas mi rebelión, y perdonas mi iniquidad?
Porque ahora dormiré en el polvo,
Y si me buscares de mañana, ya no existiré.

Psa 13:3 Mira, respóndeme, oh Jehová Dios mío;
Alumbra mis ojos, para que no duerma de muerte;
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Dan 12:13 Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días.

ETC. ETC.


N.T. :
Joh 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.
Joh 11:12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará.
Joh 11:13 Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.
Joh 11:14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos


DORMIR = MUERTE


2.- ni a estar
inconscientes.


Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Ecc 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

Ecc 9:10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.

Psa 6:5 Porque en la muerte no hay memoria de ti;
En el Seol, ¿quién te alabará?

Psa 30:9 ¿Qué provecho hay en mi muerte cuando descienda a la sepultura?
¿Te alabará el polvo? ¿Anunciará tu verdad?

Psa 88:10 ¿Manifestarás tus maravillas a los muertos?
¿Se levantarán los muertos para alabarte? Selah

Psa 115:17 No alabarán los muertos a JAH,
Ni cuantos descienden al silencio;

Isa 38:18 Porque el Seol no te exaltará, ni te alabará la muerte; ni los que descienden al sepulcro esperarán tu verdad.


Psa 146:1 Alaba, oh alma mía, a Jehová.
Psa 146:2 Alabaré a Jehová en mi vida;
Cantaré salmos a mi Dios mientras viva.
Psa 146:3 No confiéis en los príncipes,
Ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación.
Psa 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos.


V.2 ALABARE A YHVH EN MI VIDA; CANTARE SALMOS A ELOHIM MIENTRAS VIVA.

V.4 PUES SALE SU ALIENTO, Y VUELVE A LA TIERRA; EN ESE MISMO DIA PERECEN SUS PENSAMIENTOS.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por job377 el Dom Ene 16, 2011 9:09 pm

Y QUE HACEMOS CON LA PARÁBOLA DEL RICO Y LÁZARO? alegre

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por benhur el Dom Ene 16, 2011 9:10 pm

@Misael escribió:Con Henoc pasa igual, y ambos seran los dos olivos
de que se habla en apocalipsis.

sds

tambien escuchado esto misael y creo que es correcto
bendiciones


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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por apologeta el Dom Ene 16, 2011 9:11 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA:


La Biblia dice claramente que existe la vida
después de la muerte,

1.- que no vamos a ningún sueño???

A.T. :

Job 7:21 ¿Y por qué no quitas mi rebelión, y perdonas mi iniquidad?
Porque ahora dormiré en el polvo,
Y si me buscares de mañana, ya no existiré.

Psa 13:3 Mira, respóndeme, oh Jehová Dios mío;
Alumbra mis ojos, para que no duerma de muerte;
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Dan 12:13 Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días.

ETC. ETC.


N.T. :
Joh 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.
Joh 11:12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará.
Joh 11:13 Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.
Joh 11:14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos


DORMIR = MUERTE


2.- ni a estar
inconscientes.


Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Ecc 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

Ecc 9:10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.

Psa 6:5 Porque en la muerte no hay memoria de ti;
En el Seol, ¿quién te alabará?

Psa 30:9 ¿Qué provecho hay en mi muerte cuando descienda a la sepultura?
¿Te alabará el polvo? ¿Anunciará tu verdad?

Psa 88:10 ¿Manifestarás tus maravillas a los muertos?
¿Se levantarán los muertos para alabarte? Selah

Psa 115:17 No alabarán los muertos a JAH,
Ni cuantos descienden al silencio;

Isa 38:18 Porque el Seol no te exaltará, ni te alabará la muerte; ni los que descienden al sepulcro esperarán tu verdad.


Psa 146:1 Alaba, oh alma mía, a Jehová.
Psa 146:2 Alabaré a Jehová en mi vida;
Cantaré salmos a mi Dios mientras viva.
Psa 146:3 No confiéis en los príncipes,
Ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación.
Psa 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos.


V.2 ALABARE A YHVH EN MI VIDA; CANTARE SALMOS A ELOHIM MIENTRAS VIVA.

V.4 PUES SALE SU ALIENTO, Y VUELVE A LA TIERRA; EN ESE MISMO DIA PERECEN SUS PENSAMIENTOS.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

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Citas textos donde no se habla de una vida futura sino mas bien el estado de los muertos respecto a esta vida y nada mas.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 9:16 pm

SHALOM JOB :


Y QUE HACEMOS CON LA PARÁBOLA DEL RICO Y LÁZARO?


ESO...INTERPRETARLA COMO LO QUE ES.........UNA PARABOLA.


SHALOM.



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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por Tiohomero el Dom Ene 16, 2011 9:24 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JOB :


Y QUE HACEMOS CON LA PARÁBOLA DEL RICO Y LÁZARO?


ESO...INTERPRETARLA COMO LO QUE ES.........UNA PARABOLA.


SHALOM.


jajajajajajajaj es increíble como interpretan las Escrituras a la inversa, EL NT arroja luz sobre el AT no a la inversa.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 9:27 pm

SHALOM AMADOS MISAEL Y BENHUR :


Con Henoc pasa igual, y ambos seran los dos olivos
de que se habla en apocalipsis.


Rev 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
Rev 11:4 Estos testigos son los dos olivos, y los dos candeleros que están en pie delante del Dios de la tierra.
Rev 11:5 Si alguno quiere dañarlos, sale fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos; y si alguno quiere hacerles daño, debe morir él de la misma manera.
Rev 11:6 Estos tienen poder para cerrar el cielo, a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga, cuantas veces quieran.
Rev 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.


2 PREGUNTAS AMADOS:

1.- ¿ELIAS Y ENOC EXPERIMENTARON LA MUERTE FISICA?

2.- ¿EN QUE MOMENTO VOLVERAN A APARECER? :

a.-¿ANTES DE LA GRAN TRIBULACION?

b.- ¿EN PLENA GRAN TRIBULACION?

c.- ¿DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION?


GRACIAS POR SU CORDIAL RESPUESTAS.

SHALOM.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por job377 el Dom Ene 16, 2011 9:41 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JOB :


Y QUE HACEMOS CON LA PARÁBOLA DEL RICO Y LÁZARO?


ESO...INTERPRETARLA COMO LO QUE ES.........UNA PARABOLA.


SHALOM.

Y que agente tipológico tomamos como medio de interpretación? Porque la parábola viene de CRISTO, y te recuerdo que CRISTO, hablaba en parábolas.
Y como bien sabes se citan tanto los motivos por los que lo hacia como a los receptores a los que iban dirigidas. Pero el meollo de esta cuestión es que el le daba aclaración a las parábolas, por consiguiente; TENIENDO EN CUENTA QUE TODA PARÁBOLA TIENE UN TRANSFONDO REAL Y VERDADERO.
¿QUE INTERPRETACCIÓN LE DAS TU A LA PARABOLA EXPUESTA DEL RICO Y LÀZARO?
EL TRIGO Y LA CIZAÑA; ACLARADA POR LA BOCA DE CRISTO.
EL SEMBRADOR QUE SALIO A SEMBRAR; IDEM DE LO MISMO.
EL BUEN PASTOR: ERRE, QUE ERRE.

Y ASI PODEMOS CONTINUAR. POR FAVOR NO ME DIGAS QUE LA PARABOLA LA INTERPRETE COMO LO QUE ES. ¿QUE ES? ¿ALGO SIN SENTIDO? ¿ALGO CON UN TRANSFONDO EXEGÉTICO MULTI-INTERPRETACIONAL? ¿ALGO QUE HACEMOS A NUESTRO ANTOJO?

¿O NOS CEÑIMOS AL TEXTO, COMO MANDAN LOS CÁNONES Y VISLUMBRAMOS CLÁRAMENTE ADONDE VAN LOS MUERTOS, QUE ES EL SHEOL Y QUE ES EL SENO DE HABRAHAM?

INCLUSO ALGUNA COSA MÁS PODEMOS REGALARNOS.
MOJATE AMIGO, MOJATE.



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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por job377 el Dom Ene 16, 2011 9:42 pm

Y que agente tipológico tomamos como medio de interpretación? Porque la parábola viene de CRISTO, y te recuerdo que CRISTO, hablaba en parábolas.
Y como bien sabes se citan tanto los motivos por los que lo hacia como a los receptores a los que iban dirigidas. Pero el meollo de esta cuestión es que el le daba aclaración a las parábolas, por consiguiente; TENIENDO EN CUENTA QUE TODA PARÁBOLA TIENE UN TRANSFONDO REAL Y VERDADERO.
¿QUE INTERPRETACCIÓN LE DAS TU A LA PARABOLA EXPUESTA DEL RICO Y LÀZARO?
EL TRIGO Y LA CIZAÑA; ACLARADA POR LA BOCA DE CRISTO.
EL SEMBRADOR QUE SALIO A SEMBRAR; IDEM DE LO MISMO.
EL BUEN PASTOR: ERRE, QUE ERRE.

Y ASI PODEMOS CONTINUAR. POR FAVOR NO ME DIGAS QUE LA PARABOLA LA INTERPRETE COMO LO QUE ES. ¿QUE ES? ¿ALGO SIN SENTIDO? ¿ALGO CON UN TRANSFONDO EXEGÉTICO MULTI-INTERPRETACIONAL? ¿ALGO QUE HACEMOS A NUESTRO ANTOJO?

¿O NOS CEÑIMOS AL TEXTO, COMO MANDAN LOS CÁNONES Y VISLUMBRAMOS CLÁRAMENTE ADONDE VAN LOS MUERTOS, QUE ES EL SHEOL Y QUE ES EL SENO DE HABRAHAM?

INCLUSO ALGUNA COSA MÁS PODEMOS REGALARNOS.
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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por fede77 el Dom Ene 16, 2011 10:07 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JOB :


Y QUE HACEMOS CON LA PARÁBOLA DEL RICO Y LÁZARO?


ESO...INTERPRETARLA COMO LO QUE ES.........UNA PARABOLA.


SHALOM.


Este relato se parece a una historia
rabinica de fecha incierta,salvo que alli el hombre Rico realizo un
acto y llega al mundo venidero;aqui permite que alguien muera de
hambre mientra el vive en el lujo,y asi hereda el infierno.

Algunos detalles acerca de la vida despues de la muerte son
caractericticas clasicas de la tradicion judia;algunas sencillamente son
necesarios para que la historia funcione(una practica aceptable al
relatar parabolas,La Biblia de jerusalen en una nota al pie dice que es
una Historia-parabola).



LUC 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.



La purpura era una forma de vestido especialmente cara;el estilo de vida
que Jesus describe aqui es de un lujo ostentoso.Aunque es posible que
este hombre haya llegado a ser rico por medios inmorales,(simenbargo)el
unico crimen que Jesus le atribuye es que permitio que Lazaro muriera de
hambre cuando lo podria haber impedido.

Lazaro

Algunas parabolas judias nombraban un personaje.


Las migajas

Estas migajas pueden ser las de pan usadas para limpiar la mesa.Asi
Lazaro hubiera podido comerselas estos restos todavia habrian sido
insuficientes para alimentarlo.

Los perros


Los perros parecen ser del tipo habitual conocido por los judios
palestinos:carroñeros,considerados en el mismo nivel que las ratas y
otras criaturas insaludables(en la tanaj:1Rey 14:11,16:4)Eran impuros,y
sus lenguas habrian hecho arder las llagas.


"llevado por los ángeles"

La tradicion judia con frecuencia describe a los justos llevados por los
angeles;Jesus no da a sus oidores la imagen correspondiente tradicional
de los malvados llevados por los demonios.Cada persona,por pobre que
fuera,devia ser sepultada,y no ser sepultado se consideraba algo
horrible.(1Rey 14:13) pero Lazaro,que no tenia parientes ni un protector
caricativo,no tuvo sepultura,mientras que el hombre Rico seguro recibio
grandes honores.










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Última edición por fede77 el Dom Ene 16, 2011 10:08 pm, editado 1 vez (Razón : desactivar smiil)

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por fede77 el Dom Ene 16, 2011 10:08 pm

....y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham.

Se esperaba que los verdadero Israelistas,y especialmente los
martires,compartieran con Abraham en el mundo venidero.El lugar de mayor
honor en un banquete era al lado del anfitrion,reclinado en tal menera
que la cabeza estubiera cerca del pecho.

"Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos"

Hades(RVR 1960),REINO DE LA MUERTE (DHH)La literatura
Judiafrecuentemente representaba al infierno como un lugar de llamas.El
hombre solia que solia ser rico esperaba misericordia por ser
decendiente de Abraham,pero el juicio aqui se basa en una inversion
futura de la posicion,donde los justos oprimidos(especial mente
Israel)serian exsaltados sobre los malvados,y tambien creian que las
personas caritativas serian grandemente recompensadas en el mundo
venidero.


seno de Abraham

[quote]Exprecion empleada por el mismo señor Jesus en Luc 16:22,"Al lado de Abraham" (DHH) "junto a Abraham"(BLA) "SENO DE ABRAHAM"(RVR1995)
designado la morada de las almas rescatad despues de la muerte,es decir
el paraiso.Los judios pensaban en la felicidad de la acogida que les
harian Abraham Isaac y Jacob. en este paraiso.Se regocijaban con el y
se veian por asi decirlo en su seno.En el lenguage rabinico del siglo
III d.c., la exprecion significaba ir al paraiso.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 10:28 pm

SHALOM TIOHOMERO:


jajajajajajajaj es increíble como interpretan las Escrituras a la inversa, EL NT arroja luz sobre el AT no a la inversa.


¿ES EL RICO Y LAZARO, UNA PARABOLA?


Luk 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Luk 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
Luk 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
Luk 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.


¿A QUIENES DIRIGIO EL SEÑOR JESUS, ESTA PARABOLA?

CONTEXTO:

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.
Luk 16:15 Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.


¿CON QUE TIPO DE MENSAJES SE DIRIGIA EL SEÑOR JESUS, A LOS FARISEOS?


Mat 23:26 ¡Fariseo ciego! Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.

Luk 6:39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?

Mar 4:33 Con muchas parábolas como estas les hablaba la palabra, conforme a lo que podían oír.
Mar 4:34 Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo.

Mat 13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
Mat 13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
Mat 13:12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
Mat 13:13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
Mat 13:14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Mat 13:15 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.
Mat 13:16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.


Mat 13:9 El que tiene oídos para oír, oiga.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por Tiohomero el Dom Ene 16, 2011 10:43 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM TIOHOMERO:


jajajajajajajaj es increíble como interpretan las Escrituras a la inversa, EL NT arroja luz sobre el AT no a la inversa.


¿ES EL RICO Y LAZARO, UNA PARABOLA?


Luk 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Luk 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
Luk 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
Luk 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.


¿A QUIENES DIRIGIO EL SEÑOR JESUS, ESTA PARABOLA?

CONTEXTO:

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.
Luk 16:15 Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.


¿CON QUE TIPO DE MENSAJES SE DIRIGIA EL SEÑOR JESUS, A LOS FARISEOS?


Mat 23:26 ¡Fariseo ciego! Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.

Luk 6:39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?

Mar 4:33 Con muchas parábolas como estas les hablaba la palabra, conforme a lo que podían oír.
Mar 4:34 Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo.

Mat 13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
Mat 13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
Mat 13:12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
Mat 13:13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
Mat 13:14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Mat 13:15 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.
Mat 13:16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.


Mat 13:9 El que tiene oídos para oír, oiga.

SHALOM.

Citas mucho , pero no aplicas nada ¿ donde demostraste algo ? Tienes que ser más especifico para que te comprendamos.
Los mismos pasajes que citas podemos citarlos para refutar tu posición, ¿ por que no haces una eisegesis como vienes haciendo hace rato?

Atte Tu Tio Hom
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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 10:46 pm

SHALOM JOB :


Y que agente tipológico tomamos como medio de interpretación? Porque la parábola viene de CRISTO, y te recuerdo que CRISTO, hablaba en parábolas.
Y como bien sabes se citan tanto los motivos por los que lo hacia como a los receptores a los que iban dirigidas. Pero el meollo de esta cuestión es que el le daba aclaración a las parábolas, por consiguiente;


1.- LOS RECEPTORES DE LA PARABOLA, DEL RICO Y LAZARO :

LOS FARISEOS:

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos


2.- LOS MOTIVOS DE LA PARABOLA :

CONFRONTRAR SU AVARICIA (IDOLATRIA).

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

SHALOM.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por Tiohomero el Dom Ene 16, 2011 10:50 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JOB :


Y que agente tipológico tomamos como medio de interpretación? Porque la parábola viene de CRISTO, y te recuerdo que CRISTO, hablaba en parábolas.
Y como bien sabes se citan tanto los motivos por los que lo hacia como a los receptores a los que iban dirigidas. Pero el meollo de esta cuestión es que el le daba aclaración a las parábolas, por consiguiente;


1.- LOS RECEPTORES DE LA PARABOLA, DEL RICO Y LAZARO :

LOS FARISEOS:

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos


2.- LOS MOTIVOS DE LA PARABOLA :

CONFRONTRAR SU AVARICIA (IDOLATRIA).

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.


SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.

SHALOM.

Aunque sea una parabola , no puedes negar que estas siempre están basadas en un hecho real o probable , además tu crees que el alma no es inmortal , ¿ no refuta esto tu posición ? Hubiese sido la oportunidad perfecta para que el Maestro Refutara la creencia de los Fariseos en un estado conciente de las almas después de la muerte, pero no lo hizo, por lo visto y declarado REFORZO EL CONCEPTO.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por fede77 el Dom Ene 16, 2011 10:57 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM TIOHOMERO:


jajajajajajajaj es increíble como interpretan las Escrituras a la inversa, EL NT arroja luz sobre el AT no a la inversa.


¿ES EL RICO Y LAZARO, UNA PARABOLA?


Luk 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Luk 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
Luk 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
Luk 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.


¿A QUIENES DIRIGIO EL SEÑOR JESUS, ESTA PARABOLA?

CONTEXTO:

Luk 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.
Luk 16:15 Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.


¿CON QUE TIPO DE MENSAJES SE DIRIGIA EL SEÑOR JESUS, A LOS FARISEOS?


Mat 23:26 ¡Fariseo ciego! Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.

Luk 6:39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?

Mar 4:33 Con muchas parábolas como estas les hablaba la palabra, conforme a lo que podían oír.
Mar 4:34 Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo.

Mat 13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
Mat 13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
Mat 13:12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
Mat 13:13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
Mat 13:14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Mat 13:15 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.
Mat 13:16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.


Mat 13:9 El que tiene oídos para oír, oiga.

SHALOM.
El texto BIBLICO EN NADA DICE QUE ESTA HISTORIA SEA UNA parabola sino un historia real y veridica.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por fede77 el Dom Ene 16, 2011 11:00 pm

Apoc 6. 9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y
verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la
tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen
todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus
consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.



Si estaban incocientes como clamaban?????


El hecho que diga escleciastes que los muertos nada saben no es base
para la inconciencia ya que los muertos ignoran lo que pasa entre los
vivos.Pero eso no es base para determinar un estado incociente,usted se
puede encontrar en un pais y no saber nada de otro


Aclarando dudas


Para Pablo la muerte era partir con Jesus



Cita:


Filp 1.21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.

22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.

23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;





Pedro vio la muerte como estar con Cristo


Cita:


2Pe 1.13 Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación;

14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

15 También yo procuraré con diligencia que después de mi partida
vosotros podáis en todo momento tener memoria de estas cosas
.



Notece que pedro y Pablo hablan de la muerte como una partida para
estar con Cristo no hablan de ''aniquilacion'' no te parece estraño.


Una cosa mas es sobre Saul y la bruja de endor pongamos que el que hablo
con Saul era un impostor habla satan la verdad o dijo este ''impostor''
mentiras


Shalom

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 16, 2011 11:06 pm

SHALOM FEDE:


El texto BIBLICO EN NADA DICE QUE ESTA HISTORIA SEA UNA parabola sino un historia real y veridica.


AMADO FEDE, TODOS LOS ARGUMENTOS EXPUESTOS, DEMUESTRAN FEHACIENTEMENTE; QUE EL RICO Y LAZARO ES UNA PARABOLA.

LAS ESCRITURAS ESTAN LLENAS DE NARRACIONES EN QUE SIN CONSIGNAR EXPLICITAMENTE EL NOMBRE O TITULO DE PARABOLA; LO SON POR SU CONTENIDO LITERARIO.

LOS TRADUCTORES DE LAS ESCRITURAS DEL "NUEVO" TESTAMENTO; CONSIGNARON TITULOS O PREFACIOS, DE ACUERDO A SU PROPIA MANERA DE INTERPRETARLOS.

SE HARIA NESESARIO ANALISAR POR SEPARADO, CADA PARTE DE ESTA PARABOLA; PARA DARLE EL SIGNIFICADO CORRECTO DE LOS ELEMENTOS QUE INTERVIENEN EN LA MISMA.

SHALOM.



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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

Mensaje por fede77 el Dom Ene 16, 2011 11:30 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM FEDE:


El texto BIBLICO EN NADA DICE QUE ESTA HISTORIA SEA UNA parabola sino un historia real y veridica.


AMADO FEDE, TODOS LOS ARGUMENTOS EXPUESTOS, DEMUESTRAN FEHACIENTEMENTE; QUE EL RICO Y LAZARO ES UNA PARABOLA.

LAS ESCRITURAS ESTAN LLENAS DE NARRACIONES EN QUE SIN CONSIGNAR EXPLICITAMENTE EL NOMBRE O TITULO DE PARABOLA; LO SON POR SU CONTENIDO LITERARIO.

LOS TRADUCTORES DE LAS ESCRITURAS DEL "NUEVO" TESTAMENTO; CONSIGNARON TITULOS O PREFACIOS, DE ACUERDO A SU PROPIA MANERA DE INTERPRETARLOS.

SE HARIA NESESARIO ANALISAR POR SEPARADO, CADA PARTE DE ESTA PARABOLA; PARA DARLE EL SIGNIFICADO CORRECTO DE LOS ELEMENTOS QUE INTERVIENEN EN LA MISMA.

SHALOM.


Vallamos por parte.






Apesar de que la Biblia enseña de una manera explisita que hay una vida
despues de la muerte,en muchos casos se nos viene diciendo que no,hay
muchos grupos que no solo niegan la inmortalidad del alma sino tambien
el castigo eterno;y es logico sino hay inmortalidad del alma tampoco hay
un castigo eterno ya que el castigo eterno solo esixte si hay un alma
inmotal.

VIDA DESPUES DE LA MUERTE E INMORTALIDAD DEL ALMA.


Cita:


La muerte segun nuestro diccionario es:
Es un estado de la materia orgánica, incapaz de ser utilizado por
proceso homeostático alguno. Es el opuesto a la vida. Así, nos podemos
encontrar con materia orgánica en proceso de degradación (un filete de
ternera es materia orgánica descomponiendose.



http://es.wikipedia.org/wiki/Muerte

Pero el punto de vista biblico no es asi.

La palabra "muerte" se emplea de dos maneras principales en la
Biblia. Primero, se usa para describir la cesación de la vida física.
Segundo, se emplea con referencia a los perdidos. En este sentido,
significa su separación eterna de Dios como resultado del pecado (Isa
59:2), en un estado consciente de maldición sin esperanza de liberación
(1 Tes. 4:13; Apoc. 20:10,14,15).
La muerte no es natural para el ser humano. Cuando Dios creó a Adán y
Eva, la muerte no era parte del orden creado. No fue sino hasta que
ellos pecaron que la muerte entró en escena (Rom. 5:12; 6:23). La muerte
será destruida cuando Cristo regrese y los creyentes reciban sus
cuerpos resucitados.

En otras palabras la muerte es una separacion de Dios.Rom 5:12

Es una separacion del cuerpo y del alma
Gen 35:16 Después partieron de Bet-el; y había aún como media legua de
tierra para llegar a Efrata, cuando dio a luz Raquel,(E) y hubo trabajo
en su parto.
17 Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo.

18 Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;[c] mas su padre lo llamó Benjamín.[d]

Notece que "se le salio el alma" o "expiro" en otras palabras la muerte
es la separacion del cuerpo y del alma contrario a la resurrecion que es
la union de ambos o sea cuerpo y alma.

Vida despues de la muerte

Pablo ilustra la muerte como una partida no como una aniquilacion.


Cita:


2Cor 5:1De hecho, sabemos que si esta
tienda de campaña en que vivimos se deshace, tenemos de Dios un
edificio, una casa eterna en el cielo, no construida por manos humanas.

2Mientras tanto suspiramos, anhelando ser revestidos de nuestra morada celestial,

3porque cuando seamos revestidos, no se nos hallará desnudos.

4Realmente, vivimos en esta tienda de campaña, suspirando y agobiados,
pues no deseamos ser desvestidos sino revestidos, para que lo mortal sea
absorbido por la vida.

5Es Dios quien nos ha hecho para este fin y nos ha dado su Espíritu como garantía de sus promesas.

6Por eso mantenemos siempre la confianza, aunque sabemos que mientras vivamos en este cuerpo estaremos alejados del Señor.

7Vivimos por fe, no por vista.

8Así que nos mantenemos confiados, y preferiríamos ausentarnos de este cuerpo y vivir junto al Señor.

9Por eso nos empeñamos en agradarle, ya sea que vivamos en nuestro cuerpo o que lo hayamos dejado.

10Porque es necesario que todos comparezcamos ante el tribunal de
Cristo, para que cada uno reciba lo que le corresponda, según lo bueno o
malo que haya hecho mientras vivió en el cuerpo. (NVI)

Notece que el apostol no habla de "una aniquilacion" sino de estar
conciente en el tribunal de cristo,para recibir la retribucion devida
por lo que hiciste dentro de tu cuerpo.



Filp 1:20 Pues espero firmemente
que Dios no me dejará quedar mal, sino que, ahora como siempre, se
mostrará públicamente en mí la grandeza de Cristo, tanto si sigo vivo
como si muero. 21 Porque para mí, seguir viviendo es Cristo, y morir,
una ganancia. 22 Y si al seguir viviendo en este cuerpo, mi trabajo
puede producir tanto fruto, entonces no sé qué escoger. 23 Me es difícil
decidirme por una de las dos cosas: por un lado, quisiera morir para ir
a estar con Cristo, pues eso sería mucho mejor para mí
(DHH)

Veamos que pablo no solo hablo de estar con cristo para una vida con el
sino enfatiza la vida despues de la muerte como un hecho,pero si el alma
no fuera inmortal de ¿de que vida hablaba pablo???

Pablo habla en 2Cor 13 de que fue arrebatado al al paraiso y no sabe si
fue en el "cuerpo o fuera de este" ¿como podria pablo haber tenido dicha
experiencia sino hubira un alma inmortal.

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Re: ¡ENVIADO DE DIOS CONFIRMA SU MISIÓN...!

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