Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

por **CARPINTERO** 10/27/2010, 3:59 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
LA "trinidad" AL DESNUDO

CARPINTERO escribió:esto sencillamente expresado es lo que yo creo

EN SENCILLAS Y SIMPLES PALABRAS:

* HAY UN SOLO DIOS

* MANIFESTADO EN TRES PERSONAS

* PADRE- HIJO- ESPIRITU SANTO

En verdad, da penita. ¡Qué lástima que te hayas tragado la doctrina de la trinidad, con anzuelo de pesca y todo!. Te digo esto, porque te enseñaron conceptos que NO son bíblicos, por tanto no tienen una buena inspiración, sino una perversa. Te explico por qué:

1. Dios no se puede limitar bajo un concepto humano como lo es el de "persona" que significa individualidad indivisible y ÚNICA. En consecuencia NO puedes hablar de una "persona" dividida en tres, que son diferentes... pero iguales. ¿Vas entendiendo?

2. Dios tampoco se puede limitar bajo el concepto de "persona", ya que le queda por decir lo menos... "estrecho". Dios es el TODOPODEROSO, el Eterno, el que lo llena todo, el que lo hizo todo, el que dice y se hace... vuelve a decir y todo se deshace. ¿Puedes ahora entender que NO es posible limitar la Deidad bajo el término (y concepto) de "persona"; ni de una, ni de dos, ni menos de tres "personas"?

3. Por lo demás, ya debieras entender que el concepto "personal" de Dios, corresponde al enfoque griego de hipostasis, es decir, de una SUPUESTA individualidad para referirse a algo que NO existe, pero que necesita ser explicado de alguna forma... PERO

--Has de saber, bebé, que DIOS SI EXISTE, en forma real en cada uno de sus Hijos, así que el concepto griego aristotélio de "hispostasis" es una ofensa gravísima e inadecuada para describir al Dios Altísimo capaz de llenarlo todo.

En consecuencia... tu interpretación de Dios "no se vale". Ve tú lo que has dicho:

DIOS PADRE---------DIOS HIJO-------DIOS ESPÍRITU SANTO

¡Tu trinidad, ni modo!. La que das es todavía una más torpe "explicación" que la anterior, ya que si cada una de las tres personas que señalas es DIOS, entonces, como lo has reconocido aquí, estás adorando a TRES DIOSES... ¡Y ahí esta lo que escribiste, no puedes negarlo!; te los voy a numerar, para que entre en tu cabecita, que tiene entenebrecido el entendimiento a causa del adoctrinamiento católico que ha contaminado a todo el mundo "evangélico", que de ningún modo es la iglesia Cristiana, la cual NO ES INSTITUCIONAL ni DENOMINACIONAL, sino que está conformada por los escogidos del Altísimo, ungidos con el Santo Espíritu de DIOS, en todos los tiempos y las edades. Ve y analiza, y renuncia a tu doctrina politeísta romana. Esto es lo que posteastes, los números son agregados para que seas capaz de reconocer tu triste condición Y RENUNCIES A ELLA:

DIOS (1) PADRE---------DIOS (2) HIJO-------DIOS (3) ESPÍRITU SANTO

¿Qué excusa falsa intentarás para evitar lo inevitable? Ahí lo tienes, es tu posteo... tú señalaste TRES DIOSES... Esa es tu triste y POLITEISTA "trinidad". Más te vale que huyas de ella, porque te condena. Estás advertido por Dios, ahora, tú u OBEDECES o te condenas... "Asi de simple..." (como dices tú).

UN SOLO DIOS

Esto es lo único bien dicho en tu posteo. Pero, lamentablemente creo que NO sabes lo que significa, puesto que tu explicación anterior te ha puesto en evidencia. Intenta entender mis explicaciones, ya que procuro ayudarte.

DIOS TIENE MISERICORDIA DE TI... recibe esta revelación.

La Paz del Señor sea sobre vosotros

¿Qué significa "paz" para ti?
(Te pregunto con toda propiedad, puesto que dudo que entiendas lo que ello significa... si no entiendes lo que significa DIOS en términos Cristianos, menos vas a entender lo que es PAZ bajo el prisma del Señor JESÚS).

Dios te quiere bendecir ¿Podrás recibir?
(La Verdad debe ser recibida por todos... ¡Recibid!)

MiguEl, Guerrero de la LUZ

te ruego respeto no me llames bebe, ni pongas en duda si entiendo o no conceptos basicos, respeta para que te respeten amigo,

por Invitado 10/28/2010, 12:14 am

**EDITADO POR FALTA DE RESPETO**

MiguEl, Guerrero de la LUZ
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por **benhur** 10/28/2010, 1:36 am

La Trinidad

Dios es una trinidad de personas: El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. El Padre no es la misma persona que el Hijo; el Hijo no es la misma persona que el Espíritu Santo; y el Espíritu Santo no es la misma persona que el Padre. Son personas separadas; sin embargo, ellas son, las tres, el Dios verdadero. Ellas están en perfecta armonía, consistiendo de una misma sustancia. Son iguales en eternidad (co-eternas), naruraleza (co-iguales) y poder (co-poderosas). Si una cualquiera de ellas fuese quitada, no habría Dios.

Existe, empero, una aparente división de algunas funciones entre los miembros o personas de la Trinidad. Por ejemplo, el Padre elige a quienes serán salvos (Efesios 1:4), el Hijo los redime (Efesios 1:7) y el Espíritu Santo los sella (Efesios 1:3).

Otro punto que requiere aclaración es queDios no es una persona conocida como el Padre, con Jesús como una criatura y el Espíritu Santo como una fuerza (como sostienen los Testigos de Jehová). Tampoco es una persona que adoptó tres formas consecutivas, es decir, el Padre que luego devino el Hijo quien entonces se tornó en el Espíritu Santo (como afirma, por ejemplo, la iglesia Pentecostal Unida). Tampoco es la Trinidad un oficio asumido por tres Dioses separados (como enseña el mormonismo).

La Tabla que sigue debiera ayudarle a ver cómo la doctrina de la Trinidad se deriva de la Escritura. La lista es solamente ilustrativa; no pretende ser exhaustiva.
El primer paso consiste en establecer cuántos Dioses existen. La respuesta es simple: ¡Sólo uno! Véase Isaías 43:10; 44:6; 45:14,18, 21, 22; 46:5,9.
"Yo soy Jehová y no hay ningún otro. No hay Dios fuera de mí." (Isaías 45:5).
Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos. - Página 7 Dibujotrinidad

por Invitado 10/28/2010, 5:32 am

************Nota de Moderacion**********No se cuestiona a la Moderacion en Publico.

Fede77

por **benhur** 10/28/2010, 6:20 am

Guerrero de la LUZ escribió:BenHur:

Tus decisiones necesitan ser IMPARCIALES. ¿Te parece honesto que elimines el trabajo de horas de una persona, con una excusa superflua? Te agradeceré postees cuál es la falta de respeto de la que me acusas... y después te pido que repongas el tema... porque si en UNA linea algo no estuvo bien y borras completo el tema reflejas PARCIALIDAD e intenciones diferentes a las que manifiestas. Lo que haces es digno de Juicio no mío, sino de Dios. Te recuerdo que estás en un FORO CRISTIANO, y no en el mundo, por lo cual te exhorto a corregir lo que has hecho producto del enojo.

Dios te bendiga.

MiguEl

solo edite un mensaje iva dirigido a carpintero,
no creo que te costo mucho ponerlo.

podemos seguir con el tema cualquier cosa me dices por pm
DTBM

por Invitado 10/28/2010, 7:13 am

benhur escribió:
Guerrero de la LUZ escribió:BenHur:

Tus decisiones necesitan ser IMPARCIALES. ¿Te parece honesto que elimines el trabajo de horas de una persona, con una excusa superflua? Te agradeceré postees cuál es la falta de respeto de la que me acusas... y después te pido que repongas el tema... porque si en UNA linea algo no estuvo bien y borras completo el tema reflejas PARCIALIDAD e intenciones diferentes a las que manifiestas. Lo que haces es digno de Juicio no mío, sino de Dios. Te recuerdo que estás en un FORO CRISTIANO, y no en el mundo, por lo cual te exhorto a corregir lo que has hecho producto del enojo.

Dios te bendiga.

MiguEl

solo edite un mensaje iva dirigido a carpintero,
no creo que te costo mucho ponerlo.

podemos seguir con el tema cualquier cosa me dices por pm
DTBM

POR FAVOR... podrías reponerlo?
(Puedes sacar la frase que te pareció inadecuada... pero repone el resto)

Gracias.

MiguEl

por **benhur** 10/28/2010, 7:53 am

Guerrero de la LUZ escribió:
benhur escribió:
Guerrero de la LUZ escribió:BenHur:

Tus decisiones necesitan ser IMPARCIALES. ¿Te parece honesto que elimines el trabajo de horas de una persona, con una excusa superflua? Te agradeceré postees cuál es la falta de respeto de la que me acusas... y después te pido que repongas el tema... porque si en UNA linea algo no estuvo bien y borras completo el tema reflejas PARCIALIDAD e intenciones diferentes a las que manifiestas. Lo que haces es digno de Juicio no mío, sino de Dios. Te recuerdo que estás en un FORO CRISTIANO, y no en el mundo, por lo cual te exhorto a corregir lo que has hecho producto del enojo.

Dios te bendiga.

MiguEl

solo edite un mensaje iva dirigido a carpintero,
no creo que te costo mucho ponerlo.

podemos seguir con el tema cualquier cosa me dices por pm
DTBM

POR FAVOR... podrías reponerlo?
(Puedes sacar la frase que te pareció inadecuada... pero repone el resto)

Gracias.

MiguEl

la frase fue bebe que tenia orgullo
que aria un artal

por **Queen** 10/28/2010, 9:14 am

Hermano Miguel bendiciones! Los mensajes (que yo sepa) no se guardan lo que Ben borró, no puede recuperarse, de cualquier forma no se debe discutir en el foro. Los invito a que arreglen sus diferentes de forma privada.

por Invitado 10/28/2010, 2:32 pm

Razones bíblicas de porqué
LA TRINIDAD ES IMPOSIBLE

benhur escribió:
La Trinidad

Dios es una trinidad de personas: El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. El Padre no es la misma persona que el Hijo; el Hijo no es la misma persona que el Espíritu Santo; y el Espíritu Santo no es la misma persona que el Padre.

Falso. En ninguna parte la biblia señala que Dios sea una "persona". Tal herejía es producto de contumacia DESOBEDIENTE a Dios, ya que se origina a consecuencia de la "interpretación" de las Escrituras, lo cual ESTÁ PROHIBIDO POR DIOS. Lea y entienda.

2 Pedro 1
16 Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
17 Pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia.
18 Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.
19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

¿Leyó. Allí dice:

-> Que no necesitamos más de lo que tenemos en las Escrituras
-> Que tenemos la palabra profética más segura
-> Que no debemos creer a fábulas profanas
-> QUE LA ESCRITURA NO SE INTERPRETA.
(sino que se OBEDECE) El comentario es mío.

Son personas separadas; sin embargo, ellas son, las tres, el Dios verdadero. Ellas están en perfecta armonía, consistiendo de una misma sustancia. Son iguales en eternidad (co-eternas), naruraleza (co-iguales) y poder (co-poderosas). Si una cualquiera de ellas fuese quitada, no habría Dios.

DIOS NO ES PERSONA... DIOS ES ESPÍRITU.
DIOS NO ES una, ni dos, ni menos TRES "personas" DIOS ES EL ESPÍRITU SANTO, porque Dios es Espíritu (Jn.4:24) y Dios es Santo (Sal.99:9).

Existe, empero, una aparente división de algunas funciones entre los miembros o personas de la Trinidad. Por ejemplo, el Padre elige a quienes serán salvos (Efesios 1:4), el Hijo los redime (Efesios 1:7) y el Espíritu Santo los sella (Efesios 1:3).

No es verídico. Es una fábula.
Esto ES VERDAD... aténgase a ella:

1 Corintios 4:6
Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

¿Entiende lo que significa esto? Se lo explico. Toda "doctrina" que NO esté LITERALMENTE en la Sola Scriptura, es agregado contumaz e interpolación doctrinaria herética... DIOS LO PROHIBE cuando impide INTERPRETAR las Escrituras, y cuando impide PENSAR más allá de lo que está escrito... como ud. acaba de comprobar.

¿A quien creera de ahora en adelante? ¿A DIOS o a los hombres contumaces y herejes?

Otro punto que requiere aclaración es queDios no es una persona conocida como el Padre, con Jesús como una criatura y el Espíritu Santo como una fuerza (como sostienen los Testigos de Jehová). Tampoco es una persona que adoptó tres formas consecutivas, es decir, el Padre que luego devino el Hijo quien entonces se tornó en el Espíritu Santo (como afirma, por ejemplo, la iglesia Pentecostal Unida). Tampoco es la Trinidad un oficio asumido por tres Dioses separados (como enseña el mormonismo).

Se está hablando "en el aire". Se hacen afirmaciones antojadizas, sin probar ni demostrar nada, lo cual es peor que si lo hiciera un alienado o alguien con deficiencia mental, porque a ellos uno les tiene lástima y no presta atención, pero qué decir de alguien que tiene inteligencia y sale a despotricar a diestra y siniestra sin proporcionar sostén alguno a sus afirmaciones? ¿Le parece que hay seriedad en su planteamiento? ¿No se da cuenta que su postura puede causar daño a quienes puedan venir a creer en el cuento de la trinidad, cuyos fundamentos tienen tres erróneos orígenes:

a) la trinidad es consecuencia de la "interpretación" de las Escrituras, lo cual está prohibido por DIOS (2 Pedro 1:20)

b) la trinidad es consecuencia de contumacia al desobedecer a Dios pensando, razonando e infiriendo más allá de lo que fue inspirado por Dios y Escrito por los profetas en cumplimiento a sus instrucciones. Desobedece también a las instrucciones señaladas por Pablo en 1 Corintios 4:6.

c) Trinidad corrompe las Escrituras, puesto que DIOS ES UNO Y NO HAY OTRO SEMEJANTE A ÉL. Lea y deje de creer en ella... LOS ENGAÑARON vergonzozamente.

2 Crónicas 6:14
Jehová Dios de Israel, no hay Dios semejante a ti en el cielo ni en la tierra, que guardas el pacto y la misericordia con tus siervos que caminan delante de ti de todo su corazón;

(Si fueran obedientes, humildes y temerosos de Dios, al leer este solo versículo, debieran rodar por los suelos ARREPENTIDOS, pidiendo PERDÓN AL SEÑOR, humillándose a lo sumo) ¿Lo harán?

La Tabla que sigue debiera ayudarle a ver cómo la doctrina de la Trinidad se deriva de la Escritura. La lista es solamente ilustrativa; no pretende ser exhaustiva.

El primer paso consiste en establecer cuántos Dioses existen. La respuesta es simple: ¡Sólo uno! Véase Isaías 43:10; 44:6; 45:14,18, 21, 22; 46:5,9.
"Yo soy Jehová y no hay ningún otro. No hay Dios fuera de mí." (Isaías 45:5).

Tanto la "tabla" como el link NO tienen valor alguno, puesto que ya ha sido demostrada por la biblia la futilidad de la fábula trinitaria.

¡Dejad toda contumacia y escuchad al Señor... A Él Oíd!

MiguEl, Guerrero de la LUZ

por **Misael** 10/28/2010, 3:08 pm

cuando impide PENSAR

queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee}

el MIEDO impide pensar, no Dios.

sds

por **benhur** 10/28/2010, 3:31 pm

Todo aquel que ha de ser salvo, antes de todas las cosas es necesario que practique la fe católica.

Tal fe la cuál excepto todos la observen completa y sin mácula, sin duda han de perecer eternamente.

Y la fe católica es esta:

Que adoramos a un Dios Trino, Una Trinidad en Unidad,

No confundiendo las personas, ni dividiendo la sustancia [esencia].

Filipenses 2:6 El ser igual a Dios: en contraste con la naturaleza o condición de «siervo» (v. 7). Se refiere a la preexistencia de Cristo (Jn 1.1-2; 17.5)

Porque Una es la Persona del Padre, Otra la del Hijo, y Otra la del Espíritu Santo.

Pero la Divinidad del Padre, la del Hijo, y la del Espíritu Santo, es todo una, la Gloria igual, la Majestad co-eterna.

Tal como el Padre es, así es el Hijo, y así es el Espíritu Santo.

El Padre no es creado, el Hijo no es creado, y el Espíritu Santo no es Creado.

El Padre incomprensible [ilimitado], el Hijo incomprensible [ilimitado], y el Espíritu Santo incomprensible [ilimitado].

El Padre es eterno, el Hijo es eterno, y el Espíritu Santo es Eterno.

Y ellos no son tres eternos, pero Un Eterno.

Como tampoco existen tres incomprensibles [ilimitados], ni tres no creados, pero si uno no creado, y uno incomprensible.

Por lo que de la misma manera el Padre es Todopoderoso, el Hijo es Todopoderoso, y el Espíritu Santo es Todopoderoso.

Y tampoco son tres Todopoderosos, pero un Todopoderoso.

Por lo tanto, el Padre es Dios, El Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios.

Y tampoco existen tres dioses, pero un solo Dios.

Por lo tanto, de igual manera el Padre es Señor, el Hijo es Señor, y el Espíritu Santo es Señor.

Y tampoco existen tres Señores, pero un solo Señor.

Por lo que estamos obligados por la verdad Cristiana: a reconocer cada Persona por sí misma para ser igualmente Dios y Señor,

Por lo cual estamos prohibídos por la Religión católica, decir, que hay tres Dioses, o tres Señores.

El Padre no es ni creado ni engendrado.

El Hijo es el único del Padre, no hecho, ni creado, pero engendrado.

El Espíritu Santo es del Padre y del Hijo, no es hecho, ni creado, ni engendrado, pero procedente.

Por lo tanto, existe un Padre, no tres Padres, un Hijo, no tres Hijos, un Espíritu Santo, no tres Espíritus Santos.

Y en esta Trinidad ninguno es antes del otro, o después del otro; ninguno es más grande, o menor que otro.

Pero las tres Personas completas son co-eternas juntas y co-iguales.

Por lo tanto en todas estas cosas, como ya ha sido mencionado, La Unidad en Trinidad y la Trinidad en Unidad debe ser Adorada.

Por lo que aquel que será salvo, debe pensar en la Trinidad.

Tanto más, es necesario para la salvación eterna que también se crea correctamente en la encarnación de nuestro Señor Jesucristo.

Porque la verdadera fe es, lo que creemos y confesamos, que nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios, es Dios y Hombre;

Dios, en la sustancia [esencia] del Padre, engendrado antes de l(os) mundo(s); y hombre, en la sustancia [esencia] de su Madre, nacido en el mundo;

Perfecto Dios y perfecto Hombre, de un alma razonable y subsistiendo en carne humana;

Igual al Padre, en lo concerniente a su Divinidad; e inferior al Padre, en lo concerniente a su Humanidad.

Quién aunque siendo Dios y Hombre, aún así el no es dos, pero un Cristo;

Uno, no por la conversión de la Divinidad en carne, pero por tomar la asunción de humanidad sobre Dios;

Uno en todo, no por la confusión de sustancia [esencia], pero por la unidad de Persona.

Por lo que el alma razonable y la carne son un hombre, así Dios y Hombre es un Cristo.

Quién sufrió por nuestra salvación, descendió al infierno [Hades, mundo de los Espíritus], se levantó otra vez al tercer día de entre los muertos.

Ascendió al cielo, se sentó a la diestra del Padre, Dios [Dios el Padre] Todopoderoso,

De donde vendrá a juzgar a los vivos y los muertos.

Y a su venida todos los hombres se levantarán con sus cuerpos,

Y darán cuenta por sus obras.

Y los que hicieron lo bueno irán a la vida eterna, y los que hicieron lo malo a fuego eterno.

Esta es la fe católica, la que excepto un hombre crea fielmente [verdadera y firmemente], no puede ser salvo.

No confundiendo las personas, ni dividiendo la sustancia [esencia]

por **benhur** 10/28/2010, 4:04 pm

c) Trinidad corrompe las Escrituras, puesto que DIOS ES UNO Y NO HAY OTRO SEMEJANTE A ÉL. Lea y deje de creer en ella... LOS ENGAÑARON vergonzozamente.

6 Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios[c]como cosa a que aferrarse

por **fede77** 10/29/2010, 1:02 pm

Tomar en cuanta al hablar de la Trinidad.

(1) Hay un Dios: Deuteronomio 6:4; 1ª Corintios 8:4; Gálatas 3:20; 1ª Timoteo 2:5.

(2) La Trinidad está compuesta de tres Personas: Génesis 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Isaías 6:8; 48:16; 61:1; Mateo 3:16-17; 28:19; 2ª Corintios 13:14. Es provechoso el conocimiento del idioma Hebreo, para el mejor entendimiento de los pasajes del Antiguo Testamento. En Génesis 1:1, se utiliza el nombre plural “Elohim”. En Génesis 1:26; 3:22; 11:7 y en Isaías 6:8, se usa el pronombre plural para “nosotros”. SIN duda, “Elohim” y “Nosotros” se refieren a más de dos. En el idioma Español tenemos dos formas, singular y plural. En el idioma Hebreo tenemos tres formas: singular, doble y plural. Doble es SOLAMENTE para dos. En Hebreo, la forma doble es utilizada para cosas que vienen en pares como los ojos, orejas y manos. La palabra “Elohim” y el pronombre “nosotros” son formas plurales – definitivamente mas que dos – y deben estarse refiriendo a tres o más (Padre, Hijo, Espíritu Santo).

En Isaías 48:16 y 61:1, el Hijo está hablando mientras hace referencia al Padre y al Espíritu Santo. Compare Isaías 61:1 con Lucas 4:14-19 y se dará cuenta de que es el Hijo hablando. Mateo 3:16-17 describe el evento del bautismo de Jesús. En este se ve a Dios el Espíritu Santo descendiendo sobre Dios el Hijo mientras Dios el Padre proclama Su complacencia en el Hijo. Mateo 28:19 y 2ª Corintios 13:14 son ejemplos de 3 personas distintas en la Trinidad.

(3) Los miembros de la Trinidad se distinguen el uno del otro en varios pasajes: En el Antiguo Testamento, “JEHOVA” se distingue de “Jehová” (Génesis 19:24; Oseas 1:4). “JEHOVA” tiene un “Hijo” (Salmos 2:7, 12; Proverbios 30:2-4). El Espíritu se distingue de “JEHOVA” (Números 27:18) y de “Dios” (Salmos 51:10-12). Dios el Hijo se distingue de Dios el Padre (Salmos 45:6-7; Hebreos 1:8-9). En el Nuevo Testamento, Juan 14:16-17 es donde Jesús ruega al Padre que envíe un Consolador, el Espíritu Santo. Esto muestra que Jesús no se consideró el Padre o el Espíritu Santo. Tome en cuenta también todos los otros tiempos en los Evangelios, en donde Jesús habla al Padre. ¿Estaba hablándose a Sí mismo? No. El habló a otra persona de la Trinidad – al Padre.

(4) Cada miembro de la Trinidad es Dios: El Padre es Dios: Juan 6:27; Romanos 1:7; 1ª Pedro 1:2. El Hijo es Dios: Juan 1:1, 14; Romanos 9:5; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8; 1ª Juan 5:20. El Espíritu Santo es Dios: Hechos 5:3-4; 1ª Corintios 3:16 (Aquel que mora en el Espíritu Santo – Romanos 8:9; Juan 14:16-17; Hechos 2:1-4).

(5) La subordinación dentro de la Trinidad: La Escritura muestra que el Espíritu Santo es subordinado al Padre y al Hijo, y el Hijo es subordinado al Padre. Esta es una relación interna, y no niega la deidad de ninguna persona de la Trinidad. Esta es simplemente un área en la cual nuestras mentes finitas no pueden entender lo concerniente al Dios infinito. Concerniente al Hijo veamos: Lucas 22:42; Juan 5:36; Juan 20:21; 1ª Juan 4:14. Concerniente al Espíritu Santo veamos: Juan 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 y especialmente Juan 16:13-14.

(6) Las labores de los miembros individuales de la Trinidad: El Padre es el recurso o causa esencial de: 1) el universo (1ª Corintios 8:6; Apocalipsis 4:11); 2) la revelación divina (Apocalipsis 1:1); 3) la salvación (Juan 3:16-17); y 4) las obras humanas de Jesús (Juan 5:17; 14:10). El Padre PONE EN MARCHA todas estas cosas.

El Hijo es el agente a través de quien el Padre hace las siguientes obras: 1) la creación y mantenimiento del universo (1ª Corintios 8:6; Juan 1:3; Colosenses 1:16-17); 2) la revelación divina (Juan 1:1; Mateo 11:27; Juan 16:12-15; Apocalipsis 1:1); y 3) la salvación (2ª Corintios 5:19; Mateo 1:21; Juan 4:42). El Padre hace todas estas cosas a través del Hijo, quien hace las veces de Su agente.

El Espíritu Santo es el medio por el cual el Padre hace las siguientes obras: 1) la creación y mantenimiento del universo (Génesis 1:2; Job 26:13; Salmos 104:30); 2) la revelación divina (Juan 16:12-15; Efesios 3:5; 2ª Pedro 1:21); 3) la salvación (Juan 3:16; Tito 3:5; 1ª Pedro 1:2); y 4) las obras de Jesús (Isaías 61:1; Hechos 10:38). De este modo el Padre hace todas estas cosas por el poder del Espíritu Santo.

Ninguna de las ilustraciones populares son descripciones completamente exactas de la Trinidad. El huevo (o manzana) cae en que la cáscara, clara, y yema son partes del huevo, no del huevo en ellas mismas. El Padre, Hijo y Espíritu Santo no son partes de Dios, cada uno de ellos es Dios. La ilustración del agua hasta cierto punto es mejor, pero todavía falla en describir adecuadamente a la Trinidad. El líquido, el vapor y el hielo, son formas del agua. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo no son formas de Dios, cada uno de ellos es Dios. De manera que, mientras estas ilustraciones puedan darnos una representación de la Trinidad, la representación no es completamente certera. Un Dios infinito no puede ser descrito completamente, por una ilustración finita. En lugar de enfocarse en la Trinidad, trate de enfocarse en el hecho de la grandeza de Dios y en la naturaleza infinitamente superior a nosotros mismos. “¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos! Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?” (Romanos 11:33-34).

por **fede77** 10/29/2010, 1:04 pm

La pluralidad y unidad de Dios

Elohim, es un vocablo hebreo que se traduce “dios” y tiene una forma plural cuando se refiere a Dios para significar que el gobierno divino está constituido por varias personas distintas.

Con frecuencia Dios usa verbos y pronombres personales en plural para referirse a sí mismo. Al crear el hombre dijo: "Hagamos" (Génesis 1:26); cuando fue a sacar al hombre del Edén expresó: "El hombre es como uno de nosotros" (Génesis 3:22); cuando fue a confundir la lengua de los constructores de la torre de Babel manifestó, "Descendamos y confundamos" (Génesis 11:7) ; y cuando llamó a Isaías a la función profética le preguntó: "¿Quién irá por nosotros?" (Isaías 6:8).

En la Biblia, la unidad d Dios es la base fundamental y el mensaje característico y distintivo para una humanidad caída, alejada del Dios verdadero, dedicada a la adoración de muchos otros dioses falsos. Esta es la razón por la qué Jesús respondió al escriba que le preguntó cuál era el primer mandamiento de todos: "Oye oh Israel, el Señor nuestro Dios, el Señor uno es". "Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento” (Marcos 12:29-30).

En su oración intercesora, Jesús se dirigió al Padre diciendo: "Y esta es la vida eterna; que te conozcan a ti, el único Dios Verdadero" (Juan 17:3)

La unidad en la pluralidad te muestra que la unidad de Dios es una unidad compuesta o colectiva.

Debes distinguir entre dos clases de unidad; la simple y la compuesta. La unidad simple se refiere a un sólo elemento, y la unidad compuesta significa varios elementos.

En el idioma hebreo el término "YACHEED" significa uno en unidad simple, y nunca se usa para indicar la unidad de Dios. Por el contrario, la palabra hebrea "ECHAD" que significa uno en unidad compuesta o colectiva, es la que se usa para referirse a la unidad de Dios.

La unidad compuesta o colectiva está claramente confirmada en la Biblia. Cuando Adán recibió a Eva como su compañera idónea declaró, que los dos serían "una cola carne" (Génesis 2:24). Cuando Dios observó a los constructores de la torre de Babel unidos en el mismo propósito dijo que "el pueblo era uno" (Génesis 11:6); en la oración intercesora, Jesús pidió al Padre que todos los que creyeran en él fueran uno, así como él y el Padre eran uno (Juan 17:22).

por **fede77** 10/29/2010, 1:05 pm

La Trinidad y las ciencias exactas

Consideremos ahora el Universo físico que debería reflejar a su Creador, como es lógico, de una manera muy íntima, y descubriremos que toda la Naturaleza parece haber sido diseñada para revelarnos la Trinidad. Todo la conocido del Universo puede ser clasificado bajo los títulos de espacio, materia y tiempo.

Ahora bien, el espacio, por lo menos en la medida en que lo comprendemos, consiste exactamente de tres dimensiones, cada una igualmente importante y absolutamente esencial. No habría espacio, ni realidad alguna, si hubiera solamente dos dimensiones. Existen tres dimensiones distintas, y con todo cada una de ellas abarca la totalidad del espacio.

Sin embargo, hay un solo espacio. Notemos que para calcular el contenido cúbico de cualquier espacio limitado no se suma la longitud mas el ancho y mas la profundidad, sino que se multiplican esas medidas. De modo análogo, la matemática de la Trinidad no es 1 + 1 + 1 = 1, como pretenden burlonamente los: Testigos de Jehová,, sino 1 x 1 x 1 = 1.

El Dr. Nathan Wood, antiguo presidente del Colegio Gordon, ha demostrado que la doctrina de la Trinidad no sólo es matemáticamente cierta, sino que esta reflejada en toda ciencia exacta de una manera maravillosa, y con un espíritu científico libre de las restricciones del átomo materia, él propuso lo que llamó la ley de la trinidad universal.

Se trata de un estudio muy interesante. La ley que propone, reconoce que existe una estructura básica en la creación universal. Se ve obligado a aceptar el ente físico y el espiritual y a establecer entre ambos una estructura común obvia. La ciencia, anteriormente, había insistido en la existencia de una sustancia común, pasando por alto la posibilidad de que esa estructura común fuera la clave más segura para la exploración de lo desconocido. Sin dejar de ser simple ni universal, la ley de la triunidad satisface cualquier demanda intelectual. He aquí en su expresión mas simple:
Concepto: 1 x 1 x 1 = 1

Concepto: 1 x 1 x 0 = 0

Aplicación:

Largo x Ancho x Alto = Espacio

Energía x Movimiento x Fenómeno = Materia

Futuro x Presente x Pasado = Tiempo

Espacio x Materia x Tiempo= Universo

Padre x Hijo x Espíritu Santo = Dios

Como puede verse, cada unidad es absoluta en sí misma, pero ninguna podría existir por sí misma. Esta es la ley de la triunidad absoluta. Así como Dios es Tres en Uno, El ha implantado esta uniformidad en sus creaciones . No cabe duda de que esta estructura es la "huella de DIOS".

por **fede77** 10/29/2010, 1:05 pm

Pero para descubrir claramente el hecho de la Trinidad Divina hemos de recurrir a la Biblia. En el Antiguo Testamento se enfatiza mucho la idea de un Dios único, en contraste con los múltiples dioses falsos de los paganos. Y el Nuevo Testamento corrobora este aspecto de la unicidad de Dios. El énfasis de la Biblia en este punto ha llevado a los «Testigos de Jehová» a rechazar la idea de la Trinidad; sin embargo, esta aparece en la Biblia con la misma claridad que la anterior. Y estudiando el asunto a la luz de las Sagradas Escrituras, encontramos lo siguiente:

Que desde el principio de la Biblia, Dios se revela como un Ser único pero múltiple a la vez. Es innegable para todo conocedor de la lengua hebrea, que Elohim, el primer nombre con que se designa a la Divinidad, es un plural.

Esta palabra, que, en efecto, aparece ya en el primer versículo del Génesis, es ciertamente la forma plural del término Elohim. La mayor parte de los teólogos, eminentes por su piedad y por su saber, han visto en este vocablo un indicio de pluralidad de personas en la naturaleza divina.

El rabino judío Simeón-ben-Joachi, en su comentario sobre la sexta sección del Levítico, explica el valor de esta palabra, en estos notables términos: «Observemos el misterio de la palabra Elohim; encierra tres grados tres partes; cada una de estas partes es distinta y es una por sí misma, y, no obstante, son inseparables la una de la otra; están unidas juntamente y forman un solo todo.»

por **fede77** 10/29/2010, 1:07 pm

Los Plurales veamos 8)

En Deuteronomio 6:4, hallamos estas palabras notables que cada judío temeroso de Dios está obligado a repetir cada día: "Oye, Israel: el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.". Estas palabras son citadas, tanto por los judíos como por los «Unitarios» y los «Testigos de Jehová», como prueba más absoluta contra los Trinitarios. Pero precisamente estas mismas palabras, leídas en hebreo, constituyen toda una revelación y contienen la más segura y clara prueba que pueda hallarse en toda la Biblia a favor de la Trinidad: "SCHEMA, ISRAEL: ADONAI ELOHENU, ADONAI EJAD".

En efecto, al analizar por vía de exégesis el texto original descubrimos tres partículas claves importantísimas que arrojan una luz deslumbradora para captar el profundo sentido de esta solemne declaración, lo cual —¡maravillosa prueba filológica de inspiración verbal!—nos demuestra que Dios sabía lo que hacía cuando inspiró a Moisés a escribir estas palabras y no otras. Veamos:
ADONAI: literalmente significa: «Mis Señores (de «Adon»: Señor, y «ai»: Mis).

ELOHENU: es conjunción posesiva del pronombre de la primera persona del plural que se designa, significando. «Nuestros Dioses».

EJAD: expresa la idea de unidad colectiva.

En hebreo se usan dos palabras para indicar el significado de uno. La palabra uno, en el sentido de único, es decir, que se emplea para designar una unidad absoluta; es «JACHID» (Jueces 11:34). Este término nunca es usado para designar la unidad divina.

En cambio, cuando dos o varias cosas se convierten en una por una íntima unión o identificación, el vocablo hebreo que se emplea en la Sagrada Escritura es «EJAD», que significa una unidad compuesta de varios (Gen. 2:24; Jue.. 20:8). Esta palabra es la que siempre se usa para designar la unidad divina.

Por lo tanto, nuestro texto, literalmente vertido del original hebreo, quedaría traducido correctamente así: «ESCUCHA, ISRAEL: MIS SEÑORES NUESTROS DIOSES, MIS SEÑORES UNO COMPUESTO ES».

por **fede77** 10/29/2010, 1:07 pm

El Padre es toda la plenitud de la divinidad invisible: Juan 1:18; el Hijo es toda la plenitud de la divinidad manifestada: Juan 1:14-18 y Col. 2:9; el Espíritu Santo es toda la plenitud de la divinidad obrando directamente sobre la criatura: 2.8 Cor. 2: 9-16.

En Efesios 1:3 al 14 vemos a la Trinidad actuando para el hombre:

La obra del Padre: bendice (v. 3), escoge (v. 4), predestina (v. 5). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 6).

La obra del Hijo: redime por su sangre (v. 7), perdona los pecados (v. 7), descubre el secreto de su voluntad (v. 9), reune todas las cosas en El (v. 10). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 12).

La obra del Espíritu Santo: sella (v. 13). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 14).

Por lo tanto, el Padre ejerce la soberanía y decreta los consejos determinados por la Trinidad: 1Cor. 15:24-28 y Efes. 1:3-6, el Hijo ejecuta los consejos divinos: Hebreos 10:7; y el Espíritu Santo los desarrolla y aplica. Lo expuesto se pone de manifiesto tanto en la Creación como en la Redención.

por **Misael** 10/29/2010, 4:46 pm

«ESCUCHA, ISRAEL: MIS SEÑORES NUESTROS DIOSES, MIS SEÑORES UNO COMPUESTO ES».

en todo caso seria MIS SE;ORES NUESTRO DIOS,no DIOSES,

no me convence mucho esta traduccion,la verdad,
el schema que el mismo Jesus recito va ahora a ser
cambiado}

NOOOOOO.

Ademas no decian los expertos en gramatica que
DIJO ADONAY A ADONI}

Nunca habia oido esto, y mira que llevamos siglos
creyendo en la Trinidad, sin este argumento...

un ejemplo

van Pedro y Juan a otra galaxia habitada.
dicen que han venido hombres.
va un perro y una perra con ellos.
dicen que han venido perros.

Cuantos hombre han venido en cuanto a numero}
2
Cauntos perros}
2
Cuantos individuos,por decirlo asi}
4

Pero en cuanto a genero, cuanta humanidad
ha venido}
1

me explico}

blessings

por Invitado 10/29/2010, 11:31 pm

Carpintro escribió:¿Qué significa "paz" para ti?
(Te pregunto con toda propiedad, puesto que dudo que entiendas lo que ello significa... si no entiendes lo que significa DIOS en términos Cristianos, menos vas a entender lo que es PAZ bajo el prisma del Señor JESÚS).

LA PAZ desde el punto de vista hebreo es la bendición integral de DIOS. Quién tiene PAZ, tiene a Dios en su corazón y es acreedor a toda bendición, puesto que nuestro DIOS ES NUESTRA PAZ.

Lo anterior NO significa que el Cristiano deba entregarle la oreja a la contumacia, muy por el contrario: ante ella la Palabra de Dios se vuelve ESPADA de dos filos, hasta que la contumacia se rinda y sea capaz de recibir LA VERDAD. ¿O vieron que el Señor sanara o salvara a algún demonio? Han de saber, pues, que la contumacia, al igual que la codicia, es una forma de idolatría, que mueve a la soberbia y el orgullo de quien la practica. Huid de ella, pueblo mío, dice el Señor.

Bendición a los Hijos.

MiguEl, Guerrero de la LUZ

por **iluminado** 11/3/2010, 11:17 am

Misael escribió:
«ESCUCHA, ISRAEL: MIS SEÑORES NUESTROS DIOSES, MIS SEÑORES UNO COMPUESTO ES».

en todo caso seria MIS SE;ORES NUESTRO DIOS,no DIOSES,

no me convence mucho esta traduccion,la verdad,
el schema que el mismo Jesus recito va ahora a ser
cambiado}

NOOOOOO.

Ademas no decian los expertos en gramatica que
DIJO ADONAY A ADONI}

Misael lo que sucede es que Deu 6.4 es un texto Plural tanto Elohim como uno echa en Hebreo son palabras Plurales.

por **Misael** 11/3/2010, 3:30 pm

No se, desconozco la gramatica,
pero no apoya la idea de la Unidad en la Trinidad
sino 3 dioses, lo cual es falso.

MIS SEÑORES
NUESTROS DIOSES

sds

por Invitado 11/3/2010, 10:38 pm

fede77 escribió:El Padre es toda la plenitud de la divinidad invisible: Juan 1:18; el Hijo es toda la plenitud de la divinidad manifestada: Juan 1:14-18 y Col. 2:9; el Espíritu Santo es toda la plenitud de la divinidad obrando directamente sobre la criatura: 2.8 Cor. 2: 9-16.

En Efesios 1:3 al 14 vemos a la Trinidad actuando para el hombre:

La obra del Padre: bendice (v. 3), escoge (v. 4), predestina (v. 5). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 6).

La obra del Hijo: redime por su sangre (v. 7), perdona los pecados (v. 7), descubre el secreto de su voluntad (v. 9), reune todas las cosas en El (v. 10). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 12).

La obra del Espíritu Santo: sella (v. 13). ¿Para que? Para alabanza de su gloria (v. 14).

Por lo tanto, el Padre ejerce la soberanía y decreta los consejos determinados por la Trinidad: 1Cor. 15:24-28 y Efes. 1:3-6, el Hijo ejecuta los consejos divinos: Hebreos 10:7; y el Espíritu Santo los desarrolla y aplica. Lo expuesto se pone de manifiesto tanto en la Creación como en la Redención.

Fede:

¿En el cielo según tú hay tres tronos?

¿Todavía insisten en que Jesús está "sentado a la derecha del Padre"?
¿En dónde está eso en la biblia?
(Fíjate bien al responder)

¿Es que no les he dicho con suficiente claridad que DIOS ES UNO y UNO SU NOMBRE... y que en el Cielo hay UN DIOS (Espíritu Santo) morando en el cuerpo Glorificado del Cordero de Dios (JesúsCristo = El Verbo de Dios), cuando vas a recibirlo... morirás sin conocer a "tu" DIOS?

¿Es que nunca leíste, cuando el Señor le dice a Felipe... "Yo y mi Padre UNO somos?

¿Verdaderamente crees que hay dos dioses (Dios el Padre y Dios el Hijo) y hasta un tercer Dios el Espíritu Santo?

¿PORQUÉ TANTA CONTUMACIA, amigo mío?

Si renunciar a la "trinidad" NO cuesta NADA cuando se ha recibido el Espíritu de Dios, y por sobre toda "doctrina" de hombres.

Sugerencia:
RENUNCIA A LA LEVADURA TRINITARIA y podrás
conocer Bendición Verdadera y serás UNGIDO de Dios (Mesías).

Dios te bendiga.

MiguEl, Amigo en LUZ
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por **Sola Escritura** 11/4/2010, 7:56 am

¿Todavía insisten en que Jesús está "sentado a la derecha del Padre"?
¿En dónde está eso en la biblia?

Mat 22:42-44 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo? Le dijeron: De David.
El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

Esta en los tres sinopticos, en Hch y en Heb

por **fede77** 11/4/2010, 4:47 pm

Sola Escritura escribió:
¿Todavía insisten en que Jesús está "sentado a la derecha del Padre"?
¿En dónde está eso en la biblia?

Mat 22:42-44 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo? Le dijeron: De David.
El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

Esta en los tres sinopticos, en Hch y en Heb

A esto le Sumo

Hechos 7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

Esteban Vio a Jesus a la Diestra de Dios que cosa he. :bom:

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