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¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 5:59 pm

Maranata Cristo viene!!!!!! :|

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 6:15 pm

@Sola Escritura escribió:Esperen.
Hay un malentendido aquí.

Ya hemos discutido anteriormente sobre eclesiologia y sabemos que aunque la palabra iglesia se usa coloquialmente para designar al edificio, a una congregación local y a una denominación, estamos claros de cual es la verdadera iglesia de Dios: la invisible, la santa, la universal, la apostólica.

¿Iglesia invisible? ¿Es que somos invisibles? La Iglesia primitiva era bien visible, si no, ¿a quién perseguía el Imperio Romano, a un fantasma invisible?

El término de Iglesia invisible no lo puedo aceptar porque la Iglesia debe iluminar, y si la luz es invisible ya no es luz ni ilumina. Sé lo que quieres decir, pero el término no lo puedo aceptar, como tampoco Iglesia espiritual, porque eso me parece estar hablando de los que están en el cielo y que son espirituales y no materiales.

La Iglesia tiene que ser visible para que el mundo pueda creer, y debe irradiar la Luz que es Cristo Jesús para que las tinieblas queden dispersadas, vencidas.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 6:27 pm

Waldemar escribió:
@Sola Escritura escribió:Esperen.
Hay un malentendido aquí.

Ya hemos discutido anteriormente sobre eclesiologia y sabemos que aunque la palabra iglesia se usa coloquialmente para designar al edificio, a una congregación local y a una denominación, estamos claros de cual es la verdadera iglesia de Dios: la invisible, la santa, la universal, la apostólica.

¿Iglesia invisible? ¿Es que somos invisibles? La Iglesia primitiva era bien visible, si no, ¿a quién perseguía el Imperio Romano, a un fantasma invisible?

El término de Iglesia invisible no lo puedo aceptar porque la Iglesia debe iluminar, y si la luz es invisible ya no es luz ni ilumina. Sé lo que quieres decir, pero el término no lo puedo aceptar, como tampoco Iglesia espiritual, porque eso me parece estar hablando de los que están en el cielo y que son espirituales y no materiales.

La Iglesia tiene que ser visible para que el mundo pueda creer, y debe irradiar la Luz que es Cristo Jesús para que las tinieblas queden dispersadas, vencidas.

Entonces para usted la iglesia es un edificio? :) :)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 6:31 pm

@iluminado escribió: 1. "¿No ves lo que hacen en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén? Los niños recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo, y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira''.

* [Jeremías 7-18]. En esta sección de Jeremías, Dios está diciéndole a Israel por qué está a punto de destruirlo físicamente como nación. Dios está actuando en forma muy parecida al fiscal que informa al acusado de los cargos en su contra. Note que Dios está muy enojado porque estas personas se están preparando para adorar a la Reina del Cielo, ¡Dice que esta adoración a la Reina del Cielo lo está "provocando'' a ira!

* 2. "La palabra que nos has hablado en nombre de JEHOVA, no la oiremos de ti; sino que ciertamente pondremos por obra toda palabra que ha salido de nuestra boca, para ofrecer incienso a la reina del cielo, derramándole libaciones, como hemos hecho nosotros y nuestros padres, nuestros reyes y nuestros príncipes, en las ciudades de Judá y en las plazas de Jerusalén, y tuvimos abundancia de pan, y estuvimos alegres, y no vimos mal alguno.

# l. "Y cuando ofrecimos incienso a la reina del cielo, y le derramamos libaciones, ¿acaso le hicimos nosotras tortas para tributarle culto, y le derramamos libaciones, sin consentimiento de nuestros maridos?'' [Jeremías 44-17;19].

l. "Y cuando ofrecimos incienso a la reina del cielo, y le derramamos libaciones, ¿acaso le hicimos nosotras tortas para tributarle culto, y le derramamos libaciones, sin consentimiento de nuestros maridos?'' [Jeremías 44-17;19]. Aquí vemos que el pueblo rehusa en forma desafiante obedecer a Dios, y continúa adorando a esta Reina del Cielo.

* 3. "Así ha hablado Jehová de los ejércitos, Dios de Israel, diciendo: Vosotros y vuestras mujeres hablasteis con vuestras bocas, y con vuestras manos lo ejecutasteis, diciendo: Cumpliremos efectivamente nuestros votos que hicimos, de ofrecer incienso a la reina del cielo, y derramarle libaciones; confirmáis a la verdad vuestros votos, y ponéis vuestros votos por obra'' [Jeremías 44].

* Vemos que Dios finalmente ha captado el mensaje, que el pueblo va a adorar a la Reina del Cielo sin importar lo que él diga. Por lo tanto, Dios les dice que sigan adelante con su rebelión, porque él los va a destruir totalmente. Usted puede leer el relato completo del Juicio Divino en Jeremías 44:1-20-29, y le exhortamos a que lo lea, porque Dios no cambia, y hoy El debe estar igual de airado por este culto idolátrico como lo estuvo entonces.

* La pregunta entonces es, ¿quién es esta Reina del Cielo que los israelitas adoraban, que provocó a Dios a tal ira? Afortunadamente, los anales históricos judíos nos dicen exactamente qué era esta Reina del Cielo que tanto enojó a Dios.

Primero, examinemos la Antigua Reina del Cielo. La mayor parte de esta información esta tomada del libro de Alexander Hislop, "The Two Babylons'' (Las dos Babilonias), 1917. Hislop traza la adoración babilónica de la Reina del Cielo hasta los días posteriores a la muerte de Nimrod. La fecha de este suceso no se conoce con exactitud, pero parece haber ocurrido más de 400 años después del diluvio. Luego de la muerte de Nimrod, su esposa Semíramis, estaba determinada a retener su poder y riqueza. Elaboró la historia de que la muerte de Nimrod ocurrió por la salvación de la humanidad. Nimrod fue nombrado como "la semilla prometida de la mujer, Zero-ashta, que estaba destinada a herir la cabeza de la serpiente, y al hacer así, sería herido en su propio calcañar'' (p. 58-59).


Egipto, fue llamada Athor (p.77)

* Tibet y China, se la llamó Virgo Deipara (p.77)

* Grecia, fue llamada Hestia (Ibid)

* Roma, se le llamó Juno, o Paloma. (p.79).
















No son mas que justificaciones,es un culto de origen pagano. 8)

Cada vez que veo un post de este estilo no puedo dejar de pensar en el peligro que trae este método equivocado para identificar el culto a María con la idolatría pagana antigua y moderna. Este método no sólo se puede utilizar así tan erradamente con María y las diosas de la antigüedad pagana sino también con Jesús y otros dioses de la msima antigüedad pagana.

¿Sabías de la condenación que la Iglesia hizo en el siglo IV hacia las Coliridianas? Ésas sí daban culto a la diosa pagana Ashtar y no a María pues su culto era de latría, la cual es sólo debida a Dios. En la actualidad la ICAR sigue condenando la herejía coliridiana. Las mariologías de la ICAR y de las Iglesias Ortodoxas son claras en establecer la diferencia entre su culto y doctrina y el de las coliridianas del siglo IV.

Con este método utilizado para querer forzar la identificación del culto a María con el de las diosas-madre paganas se puede hacer caer a los débiles que no saben dónde está el error, o sea, en la superficialidad del método de comparación. El fin del culto a María es la glorificación suprema de Dios, mientras que el fin del culto pagano es la deidad a la que se le rinde culto y no el Único Dios verdadero.

No publico aquí las similitudes de Jesús con dioses paganos porque afectaría a los débiles en la fe ya que la similitud de Jesús con estos dioses supera a la de María con las diosas-madre del paganismo.

Por favor, no utilizar más este método lascivo y contrario a la verdad porque también se podría decir, por medio de él, que creemos en un Jesús que es de origen pagano y con más argumentos que los citados sobre la Virgen María.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 6:37 pm

Uy! no me diga ke se va a ofender con una evidencia?Usted hace apologia Mariana, a mi criterio por lo cual he sido educada me es irrelevante...pero no tome la contestacion de un post personal.

Me retiro por un momento ya ke tengo una reaccion allergica y estoy perdiendo vision...no kiero chokar mi transporte cosmico.jejeje
Bendiciones
:)


Última edición por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 6:40 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 14, 2010 6:39 pm

shalom SE

no te preocupes, yo te entiendo lo que quieres expresar,
y aunque no estemos de acuerdo en muchas visiones,
siempre me pareces moderado y educado.

yo he optado por un tono mas picante en los posteos,
un poco mas agresivo, para , sin caer nunca en el insulto
o el menosprecio, hacer mas interesante nuestro peque;o
LPC

de antemano pido tambien excusas si en algo me sobrepasara,
pero el nuevo LPC va a ser mas combativo,jeje

no :sleep:

sino :cherry:

shalom

8)



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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 6:44 pm

@ladygalactor777 escribió:Entonces para usted la iglesia es un edificio? :) :)

No. Si relees mi post verás que en ningún momento hablo de edificaciones. ¿Y para usted la Iglesia es una substancia volátil? ¿O es como los fantasmas?

Sin embargo, para los ateos la Iglesia es bien visible, pero hecha añicos por la división. Eso, los que se interesan un poco por ella, los que no, ni siquiera piensan en ella. Ese es el fruto del testimonio fantasmagórico de una iglesia invisible como los fantasmas.


Última edición por Waldemar el Sáb Ago 14, 2010 8:01 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 6:57 pm

@ladygalactor777 escribió:Uy! no me diga ke se va a ofender con una evidencia?Usted hace apologia Mariana, a mi criterio por lo cual he sido educada me es irrelevante...pero no tome la contestacion de un post personal.

Me retiro por un momento ya ke tengo una reaccion allergica y estoy perdiendo vision...no kiero chokar mi transporte cosmico.jejeje
Bendiciones
:)

¿Y quién dijo que me he ofendido?

Tampoco es evidencia, porque si ese post es evidencia de que María se identifica con las diosas-madre del paganismo, entonces todos creemos en un dios pagano también, y su nombre cristianizado es Jesucristo. ¿O es que no te ofendería que se publicara un post idéntico a ese como evidencia de que el culto latréutico a Jesús es de origen pagano? De primera impresión parecería que no le importaría. A mí sí, por eso no publico algo así por consideración a los débiles en la fe, que no sé quiénes puedan ser.

Conclusión:

Si la María que el catolicismo venera es Semíramis, o Isis, o Astarté, entonces el Jesús que adoramos es un dios pagano también. Si el culto a María es de origen pagano, entonces el culto a Jesús también tiene el mismo origen pagano, pues Jesús sería ese mismo niño que esas diosas tienen en sus manos; y las semejanzas de estos niños-dios con Jesús son tan grandes y coincidentes que habría que concluir que el Jesús en quien creemos es de origen pagano. Ésa es la conclusión obligada a la que se puede llegar utilizando ese método que no tiene nada de epistemología ni de lógica común.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por fede77 el Sáb Ago 14, 2010 8:14 pm

El problema es que hemos hecho una mescolanza jaaj Los cristianos creemos en Maria,es una mujer que ha sido ejemplo de Fe.Madre del Hijo de Dios que vino al mundo ahora bien lo que no podemos creer es que Maria sea Reina del Cielo,mediadora,Santa he inmaculada sin pecado Original.Ya que estas doctrinas no se ven enla escritura.Es bueno mencionar que Pablo solo menciona a Maria como " una mujer" en Gal 4.4,no dice nada de lo que se ha venido diciendo el culto ha Maria es relativamente nuevo comparados con otras creencias dentro del cristianismo.Y eso no hemos tocado aun la parte que dice que Maria subio al Cielo Despues de Resucitar Igual que Jesus.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 8:20 pm

Sin embargo todas esas doctrinas aparecen en las Escrituras pero no elaboradas como todos queremos que aparezcan, sino que se hace alusión a esa revelación pero hay que tener el Espíritu para poder verlo. Por eso los Padres de la Iglesia ilustraron bastante todas estas verdades reveladas.

El llamar a María MUJER hace alusión a la MUJER del Génesis 3,15 y a la del Apocalipsis. Es la interpretación que se ha hecho desde siempre de esos textos porque ya se creía en María como lo que es en la doctrina católica.

Las definiciones dogmáticas no son el inicio de las creencias sino el punto culminante de éstas. Por eso no se puede tomar la fecha de una declaración dogmática como la fecha de surgimiento de una creencia.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 14, 2010 8:49 pm

ladygalactor777 escribió:
Entonces para usted la iglesia es un edificio?

la Iglesia tambien es un edificio,en un sentido.
Cuando decimos vamos a la Iglesia, que entendemos todos}

incluso una nave galactica, si hubiera en ellas cristianos,
podria ser el edificio apropiado.

no sabes nada de la Iglesia domestica}
es la peque;a congragacion familiar, donde reina Jesus.

shalom

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Iglesia-edificio vivo.

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 9:14 pm

La Iglesia también es un edificio del cual nosotros somos las piedras vivas, ¿o no?

«También vosotros, cual piedras vivas, entrad en la construcción de un edificio espiritual, para un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, aceptos a Dios por mediación de Jesucristo». (1 Pedro 2,5 SBJ)

Lo que es espiritual es le edificio, sin embargo la Iglesia aunque espiritual es visible porque nosotros somos las piedras de ese edificio, los miembros de ese Cuerpo, el Cuerpo de Cristo. Nadie puede negar que seamos visibles y que también sea visible la organización o jerarquía que Cristo instituyó en los apóstoles.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 11:05 pm

@Misael escribió:
ladygalactor777 escribió:
Entonces para usted la iglesia es un edificio?

la Iglesia tambien es un edificio,en un sentido.
Cuando decimos vamos a la Iglesia, que entendemos todos}

incluso una nave galactica, si hubiera en ellas cristianos,
podria ser el edificio apropiado.

no sabes nada de la Iglesia domestica}
es la peque;a congragacion familiar, donde reina Jesus.

shalom


Pues ke yo sepa El E.S. de Dios habita en el corazon de su pueblo...el cuerpo de Cristo y yo soy parte de el. :)
:)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 11:15 pm

Waldemar escribió:
@ladygalactor777 escribió:Uy! no me diga ke se va a ofender con una evidencia?Usted hace apologia Mariana, a mi criterio por lo cual he sido educada me es irrelevante...pero no tome la contestacion de un post personal.

Me retiro por un momento ya ke tengo una reaccion allergica y estoy perdiendo vision...no kiero chokar mi transporte cosmico.jejeje
Bendiciones
:)

¿Y quién dijo que me he ofendido?

Tampoco es evidencia, porque si ese post es evidencia de que María se identifica con las diosas-madre del paganismo, entonces todos creemos en un dios pagano también, y su nombre cristianizado es Jesucristo. ¿O es que no te ofendería que se publicara un post idéntico a ese como evidencia de que el culto latréutico a Jesús es de origen pagano? De primera impresión parecería que no le importaría. A mí sí, por eso no publico algo así por consideración a los débiles en la fe, que no sé quiénes puedan ser.

Conclusión:

Si la María que el catolicismo venera es Semíramis, o Isis, o Astarté, entonces el Jesús que adoramos es un dios pagano también. Si el culto a María es de origen pagano, entonces el culto a Jesús también tiene el mismo origen pagano, pues Jesús sería ese mismo niño que esas diosas tienen en sus manos; y las semejanzas de estos niños-dios con Jesús son tan grandes y coincidentes que habría que concluir que el Jesús en quien creemos es de origen pagano. Ésa es la conclusión obligada a la que se puede llegar utilizando ese método que no tiene nada de epistemología ni de lógica común.

Pero Waldemar no hace sentido lo ke dices el venerar la virgen no es
biblico es un alegoria hacer de eso doctrina...honestamente no tiene base biblica...no la hay.
:)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ARCOIRIS el Dom Ago 15, 2010 4:15 am

Saludos fraternos.
Muchos fenomenos recientes y actuales no estan escritos en la bíblia pero pueden sustentarse en ella. V.gr. en la Bìblia nada se dice de la adicciòn a las drogas o mucho menos del matrimonio entre personas del mismo sexo, sin embargo estos pueden refutarse mediante textos bìblicos paralelos sin necesidad de buscar la Sola Scriptura. Ahora bien, la adoracion es en un solo sentido, pero nada tiene de intransigente ni antibíblico el rezar (platicar) con Marìa.
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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 10:30 am

@ARCOIRIS escribió: Saludos fraternos.
Muchos fenomenos recientes y actuales no estan escritos en la bíblia pero pueden sustentarse en ella. V.gr. en la Bìblia nada se dice de la adicciòn a las drogas o mucho menos del matrimonio entre personas del mismo sexo, sin embargo estos pueden refutarse mediante textos bìblicos paralelos sin necesidad de buscar la Sola Scriptura. Ahora bien, la adoracion es en un solo sentido, pero nada tiene de intransigente ni antibíblico el rezar (platicar) con Marìa.
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1. La virgen no esta viva, por lo tanto las oraciones a los difuntos es totalmente antibiblico.
2. El princiipio de Sola Scriptura es lo mas logico, para ke se necesitan interpretes para leer algo ke esta en un idioma comprensible y es palabra final de Dios?
Reitero, rezar es una perdida de tiempo y creeme es abominacion a Dios ya ke Dios no comparte su gloria con nadie.
:)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Dom Ago 15, 2010 1:55 pm

shalom lady

1
la virgen claro que esta viva,como lo esta Abraham, Moises, el espiritu
No muere. Muere el cuerpo. Sin entrar en el dogma catolico sobre la
Asuncion,para Dios todos estan vivos.

no dice la Escritura que el cuerpo vuelve al polvo y el espiritu a Dios,
que lo insufl'o}

al polvo vuelve porque polvo es, y vuelve a lo caduco, y aun as'i,
se transforma segun el ciclo de la vida.

el espiritu vuelve a Dios, que es Eterno,luego algo ,que llamamos espiritu,
vuelve, pero no a lo caduco, sino al reino espiritual.

2
orar a Maria o a un santo no resta gloria a Dios,sino que le ensalza.
no leiste aquello de que el Padre es glorificado cuando damos
buenos frutos}
pues si por la oracion de Maria o de un santo ocurre algo bueno,
se da Gloria a Dios, precisamente a su traves.

la confusion que me parece que tienes es que divides la vida
temporal en la tierra con la vida atemporal. Pero en Dios no
hay esa division, el es UNO, por eso puede decirse que para
El todos viven, aunque no para nosotros.

Paz

Misael
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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 2:49 pm

Lady:

La Virgen claro que está viva porque Dios es un Dios de vivos, no de muertos. Ya lo dijo Jesús a los saduceos.

El principio de la Sola Scriptura te puede parecer lógico pero no hay manera de sustentar con la propia Escritura la EXCULSIVIDAD que predica de Ella como UNICA regla de fe. Es un principio no bíblico sino humano. (Esto lo estamos tratando en el tema de la Sola Scriptura). Además, fíjate si se necesitan intérpretes para la comprensión de las Escrituras que tuvo que encarnarse Dios para podernos mostrar la luz que hay en ellas. También envió su Espíritu Santo sobre la Iglesia para guiarla porque sola no puede nada.

Y rezar a María y a los santos no es una pérdida de tiempo. Te lo aseguro. Yo he experimentado muchísimos cambios en mí con el rezo del Rosario, ya que María reza conmigo, medita conmigo, y ya somos dos, por lo tanto, donde hay dos o tres reunidos en nombre de Jesús, allí está Él. Siempre que rezo a María o con María, Jesús está presente, porque un católico que rece sin concebir a Jesús como centro de sus oraciones, ése no es católico ni se acerca a serlo. María vive en Jesús, por eso nunca están separados, como tampoco están separados de Él los demás bienaventurados. El dogma de la comunión de los santos es tan antiquísimo que ya aparece mencionado en el Credo apostólico, el cual data del siglo II.

Esta doctrina poco a poco fue siendo rechazada por el mundo evangélico debido a que la Sola Scriptura obstaculiza el conocimiento y comprensión de la Verdad total. Por eso, las denominaciones más jóvenes tienen la doctrina más reducida que las más antiguas. La Sola Scriptura es un obstáculo más que una ayuda. Para mí, el mayor y peor de todos los obstáculos para conocer la Verdad.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 2:56 pm

Lo que la doctrina de la ICAR condena es la adoración a María, o sea, rendirle el culto de latría que sólo se le debe a Dios. Un ejemplo de ello lo tenemos en el siglo IV con las Coliridianas, a las que la ICAR anatematizó como herejes e idólatras, ya que rendían culto de adoración a María con el mismo culto que se le rendía a la diosa fenicia Ashtart o Astarté.

A María no le damos culto latréutico. Eso sería idolatría. Sólo adoramos a Dios. El amor que le tributamos a María es especial porque su papel en la historia de la salvación también fue especial y excepcional.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 4:22 pm

Waldemar escribió:Lo que la doctrina de la ICAR condena es la adoración a María, o sea, rendirle el culto de latría que sólo se le debe a Dios. Un ejemplo de ello lo tenemos en el siglo IV con las Coliridianas, a las que la ICAR anatematizó como herejes e idólatras, ya que rendían culto de adoración a María con el mismo culto que se le rendía a la diosa fenicia Ashtart o Astarté.

A María no le damos culto latréutico. Eso sería idolatría. Sólo adoramos a Dios. El amor que le tributamos a María es especial porque su papel en la historia de la salvación también fue especial y excepcional.

Pero ella no es madre Dios, no es mediadora, no es intersesora, no esta sentada a la diestra del hijo y no perdona pecados.
maria es un ejemplo ke debemos de seguir.
:)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por fede77 el Dom Ago 15, 2010 4:23 pm

Timoteo 2:5 declara, “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.”

No hay nadie más que pueda ser mediador ante Dios por nosotros. Si Jesús es EL ÚNICO mediador, eso indica que María y los santos no pueden ser mediadores. Ellos no pueden ser mediadores de nuestras peticiones en oración a Dios. Más aún, la Biblia nos dice que Jesucristo Mismo está intercediendo por nosotros ante el Padre

“por lo cual (Jesucristo) puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.”
(Hebreos 7:25).
Con Jesús Mismo intercediendo por nosotros, ¿por qué necesitamos que María o los santos intercedan por nosotros? ¿A quién escuchará Dios que sea más cercano que Su Hijo? Romanos 8:26-27 describe al Espíritu Santo intercediendo por nosotros. Con el segundo y tercer miembro de la Trinidad ya intercediendo por nosotros ante el Padre en el Cielo, ¿qué posible necesidad habría de tener a María o a los santos intercediendo por nosotros? :P

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 4:27 pm

@Misael escribió:shalom lady

1
la virgen claro que esta viva,como lo esta Abraham, Moises, el espiritu
No muere. Muere el cuerpo. Sin entrar en el dogma catolico sobre la
Asuncion,para Dios todos estan vivos.

no dice la Escritura que el cuerpo vuelve al polvo y el espiritu a Dios,
que lo insufl'o}

al polvo vuelve porque polvo es, y vuelve a lo caduco, y aun as'i,
se transforma segun el ciclo de la vida.

el espiritu vuelve a Dios, que es Eterno,luego algo ,que llamamos espiritu,
vuelve, pero no a lo caduco, sino al reino espiritual.

2
orar a Maria o a un santo no resta gloria a Dios,sino que le ensalza.
no leiste aquello de que el Padre es glorificado cuando damos
buenos frutos}
pues si por la oracion de Maria o de un santo ocurre algo bueno,
se da Gloria a Dios, precisamente a su traves.

la confusion que me parece que tienes es que divides la vida
temporal en la tierra con la vida atemporal. Pero en Dios no
hay esa division, el es UNO, por eso puede decirse que para
El todos viven, aunque no para nosotros.

Paz

ahi clara mente has admitido ke la asuncion de Maria no es verdad es una fabula...su cuerpo no esta en el cielo..su alma si pero no esta en la diestra del hijo.
:)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 4:35 pm

Pero es que todos nosotros somos mediadores e intercesores en Cristo Jesús. No es María sola, o los santos. Todos somos intercesores y mediadores, pero subordinados o participando de esa ÚNICA mediación de Cristo Jesús. ¿Es que me vais a negar que podemos interceder por los demás? Tampoco me digáis que estamos vivos y los santos están muertos, porque Dios es un Dios de vivos y no de muertos, eso lo enseñó Jesús.

María sí es Madre de Dios porque es Madre de Jesús, el Dios-con- nosotros. Si María no es Madre de Dios entonces tampoco Jesús es el Dios-con-nosotros. Negar la maternidad divina de María implica negar la divinidad de Jesús, por lo tanto, se cae en el sabelianismo, en el nesorianismo, en el arrianismo, en el adopcionismo, en el ebionismo o en el gnosticismo cristiano. ¿Cuál prefieren?

Es lógica elemental:

María es Madre de Jesús
Jesús es Dios
Por lo tanto, María es Madre de Dios.

Esto sí que es simple. Las dos naturalezas en Jesús están unidas, no están separadas. Esta unión se denomina hipostática porque se realiza en la hipóstasis o Persona del Verbo, el cual, al encarnarse, asume naturaleza humana para nacer como verdadero hombre y para que su sacrificio tenga valor infinito por la divinidad de la naturaleza de su Persona. ¡Es tan simple! No sé cómo no podéis verlo.

Otra cosa, ¿quién dijo que María está sentada a la diestra o a la izquierda? ¿Quién ha dicho que María perdona los pecados? Eso es una barbaridad.

Mi pregunta es: ¿podemos interceder o elevar oraciones por alguien que nos lo pida? Si respondéis que SI entonces ¿por qué María no puede hacerlo? Si María no puede interceder por nadie, entonces ninguno de nosotros que ore por nadie. En todas las Iglesias se intercede por distintas necesidades, ¿es eso herejía o anatema? ¡Por favor!

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Dom Ago 15, 2010 5:33 pm

shalom lady

ahi clara mente has admitido ke la asuncion de Maria no es verdad es una fabula

lee bien, he dicho sin entrar en el dogma de la Asuncion,
esto es, sin debatir sobre dicho dogma.



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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por cristiano77 el Dom Ago 15, 2010 5:44 pm

María es madre del verbo hecho carne, pero realmente Jesús Dios no tuvo madre, Jesús tuvo preexistencia, maría no la tuvo, porque se encierran en su idolatría, y le quitan la gloria que solo el corresponde a Dios rezándole a los santos y a la virgen, los santos que estuvieron en la tierra están en el cielo, la biblia no cita que los santos muertos son intercesores, ellos están en la gloria de Dios alabando y adorando al Dios eterno, ellos no pueden ver lo que pasa en la tierra, además porque tanto ensalzan a María, la Santísima Trinidad es todo, es Dios padre, hijo y Espíritu Santo, María está en la gloria de Dios como todos los santos, en cuerpos celestiales, no tengo tanto conocimiento de los manuscritos hebreos ni estas cosas, mi única base es la santa biblia, que es todo, la genuina palabra de Dios, de allí parte todo, y la salvación de todos nosotros, que se debe y que no se debe de hacer, como tenemos que ser guiados por el espíritu santo para interpretar lo que no se puede entender, y no hacer doctrina de hombres que es equivalente a doctrina de demonios, es todo lo que no es bíblico

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

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