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¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Miér Dic 08, 2010 2:29 am

Ya te voy entendiendo, pero me surge una duda: Si Jesús era Dios manifestado en la carne entonces es Dios, aunque manifestado en carne, aunque se despojase de sus atributos (como les llamas tú) pero sigue teniendo su naturaleza pues va contra la naturaleza de Dios dejar de ser lo que es, ya que Él es el que Es, o sea, el SER por excelencia, y no puede dejar de SER. ¿O sólo era una manifestación sin dejar de ser Dios? Pero si es así, entonces en la tierra Jesús era Dios encarnado sin dejar de ser Dios.

Por favor, quisiera comprender ese rollo que no logras desenredar para que te comprendamos mejor. Gracias.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 09, 2010 3:19 am

Waldemar escribió:Ya te voy entendiendo, pero me surge una duda: Si Jesús era Dios manifestado en la carne entonces es Dios, aunque manifestado en carne, aunque se despojase de sus atributos (como les llamas tú) pero sigue teniendo su naturaleza pues va contra la naturaleza de Dios dejar de ser lo que es, ya que Él es el que Es, o sea, el SER por excelencia, y no puede dejar de SER. ¿O sólo era una manifestación sin dejar de ser Dios? Pero si es así, entonces en la tierra Jesús era Dios encarnado sin dejar de ser Dios.

Por favor, quisiera comprender ese rollo que no logras desenredar para que te comprendamos mejor. Gracias.

ACERTASTE... era Dios venido en su Humanidad... ¡Al fin coincidimos en esto que es tan importante! Pero, atención:

Era Dios, pero NO vino como DIOS, sino como Hombre... Dios moraba en el Hombre engendrado por Dios, llamado JESÚS.

Si hubiera sido al mismo tiempo Dios-Hombre, como ustedes creen:


1. No hubiese podido morir...
2. No hubiese sido un sacrificio legítimo (podía mitigar el dolor)
3. En vez de demostrar valentía, hubiese sido lo contrario al enviar al Hijo a morir, mientras Él observaba, pero NO fue así, ya que moró en el Ungido y padeció todo el sufrimiento de JesúsCristo-Hombre (Mesías-Ungido).

En consecuencia:

a) Dios (E. Santo) sufre JESÚS cada penalidad.
b) En el cuerpo siente el dolor, y en el Espíritu la aflicción suprema.


Alabado sea Dios por Su ENORME...INFINITA...SUBLIME Misericordia para con los Hombres. Amén, Amén, Amén.

El Señor sea con ustedes.


MiguEl, Amigo en LUZ


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 09, 2010 5:03 pm

MiguEl, es que lo que afirmas con tus palabras es muy semejante a lo que afirmamos con lo de la unión hipostática de las naturalezas divina y humana en la persona de Jesús.

No entiendo por qué dices que si fuese Dios-Hombre no hubiese podido morir.
Tampoco entiendo por qué dices que hubiese mitigado el dolor.
Y menos entiendo por qué dices que es lo contrario a la valentía el haber enviado a Su Hijo a morir.

Creo que el tema se pone interesante en este punto y tengo un presentimiento, por decirlo de alguna forma, de que vamos por buen camino hacia el entendimiento del otro, por lo menos de mi entendimiento de tu doctrina; la vía inversa no lo sé porque yo no estoy dentro de ti.

Te agradezco tu respuesta y quisiera que, por favor, me respondas la triple pregunta que te hago en este post.

Gracias y que Dios te bendiga.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 09, 2010 5:53 pm

Waldemar escribió:MiguEl, es que lo que afirmas con tus palabras es muy semejante a lo que afirmamos con lo de la unión hipostática de las naturalezas divina y humana en la persona de Jesús.

La hipostasía es un SUPUESTO imaginario ideado por los griegos como forma de representar ciertas realidades, o creaturas de ficción. No se vale para conocer a Dios... Sola Scriptura es el método infalible, que te puede llevar a Dios.

No entiendo por qué dices que si fuese Dios-Hombre no hubiese podido morir.

Tú sabes que Mi Señor sintió terror del horror que iba a sufrir y exhudó sangre...
bueno, si hubiese tenido la posibilidad de que pasara de Él esa copa, como Dios lo hubiese podido hacer, y no se hubiera cumplido el sacrificio perfecto que a sus santos libera de todo pecado. ¿Ves?


Tampoco entiendo por qué dices que hubiese mitigado el dolor.
Y menos entiendo por qué dices que es lo contrario a la valentía el haber enviado a Su Hijo a morir.

Veo clarísimo el propósito de tus preguntas, porque hasta un niño podría entender lo que allí dice. Nunca podrás embrollarme ni complicarme simplemente porque considero que no tienes competencia para ello (no intento ofenderte, es cuestión de sicernimiento). Así que hecha la aclaración, voy y te explico.

El como Dios, su parte divina, hubiese podido mitigar el dolor del hombre, su parte carnal, lo cual, NO se vale, puesto que no habría sido "sacrificio" por los suyos.

Ningun padre ni madre, deja que su hijo muera para salvarse él(padre), y menos aún para que salve a otros y muera él(hijo)... lo que hace cualquier padre es dar su vida por su Hijo. En este caso, para que entiendas lo que les es imposible de entender... El Padre es Dios y el Hijo ES el mismo Dios venido en carne... por tanto, el Hijo es tan sólo una figura nominal del sacrificio Supremo que hace Dios de sí mismo al venir "como" Hombre (representando el rol de Hijo) entre los hombres y morir por los suyos.

Creo que me salió clarita la revelación. ¿Entendiste? Bueno, espero que sí, para que salgas de ese averno en el que te has metido en tu búsqueda de Dios.


Creo que el tema se pone interesante en este punto y tengo un presentimiento, por decirlo de alguna forma, de que vamos por buen camino hacia el entendimiento del otro, por lo menos de mi entendimiento de tu doctrina; la vía inversa no lo sé porque yo no estoy dentro de ti.

Que bueno, pero no me pidas me pronuncie sobre "la otra vía", para no perder lo que se ha ¿ganado? en este diálogo.

Te agradezco tu respuesta y quisiera que, por favor, me respondas la triple pregunta que te hago en este post.

Gracias y que Dios te bendiga.

Hecho y listo. Bendecido.


MiguEl, Amigo en LUZ



Última edición por Guerrero de la LUZ el Jue Dic 09, 2010 6:18 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 09, 2010 6:09 pm

Ojalá hubieses respondido como respondiste el post anterior, sin prejuicios. ¡Qué lástima! ¡Echaste a perder lo que tan bien iba por culpa de tus suposiciones!

No respondiste a mis preguntas. Por favor, vuelve a como respondiste mi post anterior, no hay mala intención en mis preguntas, ni segundas intenciones, sólo el deseo de comprobar lo que presiento que pasa, o sea, que pudiéramos no estar tan lejos uno del otro, sólo que mal interpretamos las palabras del otro. Por eso te hago las preguntas, para saber en realidad lo que quieres decir y no hacerme prejuicios. Quiero entender, quiero saber, pero tu actitud desanima a cualquiera, y más ahora que no tengo mucho tiempo como antes.

¡Qué lástima que me juzgues tan mal!

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 09, 2010 6:25 pm

Waldemar escribió:Ojalá hubieses respondido como respondiste el post anterior, sin prejuicios. ¡Qué lástima! ¡Echaste a perder lo que tan bien iba por culpa de tus suposiciones!

No respondiste a mis preguntas. Por favor, vuelve a como respondiste mi post anterior, no hay mala intención en mis preguntas, ni segundas intenciones, sólo el deseo de comprobar lo que presiento que pasa, o sea, que pudiéramos no estar tan lejos uno del otro, sólo que mal interpretamos las palabras del otro. Por eso te hago las preguntas, para saber en realidad lo que quieres decir y no hacerme prejuicios. Quiero entender, quiero saber, pero tu actitud desanima a cualquiera, y más ahora que no tengo mucho tiempo como antes.

¡Qué lástima que me juzgues tan mal!


Posteo de una manera clara y ordenada... Y por tal razón, cuando expones que NO entiendes o que no te doy respuestas, no me queda más que suponer intenciones torcidas.

Ahora mismo, puedes volver a mi reciente respuesta, bajo cada quote, digo porqué afirmé lo que dije... Ahora, si no entiendes, es realmente preocupante. Te sugiero le puedas pedir a Fede que explique lo que él entiende de lo que digo.

Bendiciones


MiguEl, Amigo en LUZ


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por mastech el Sáb Dic 11, 2010 5:02 am

Guerrero de la LUZ escribió:
Waldemar escribió:Ya te voy entendiendo, pero me surge una duda: Si Jesús era Dios manifestado en la carne entonces es Dios, aunque manifestado en carne, aunque se despojase de sus atributos (como les llamas tú) pero sigue teniendo su naturaleza pues va contra la naturaleza de Dios dejar de ser lo que es, ya que Él es el que Es, o sea, el SER por excelencia, y no puede dejar de SER. ¿O sólo era una manifestación sin dejar de ser Dios? Pero si es así, entonces en la tierra Jesús era Dios encarnado sin dejar de ser Dios.

Por favor, quisiera comprender ese rollo que no logras desenredar para que te comprendamos mejor. Gracias.

ACERTASTE... era Dios venido en su Humanidad... ¡Al fin coincidimos en esto que es tan importante! Pero, atención:

Era Dios, pero NO vino como DIOS, sino como Hombre... Dios moraba en el Hombre engendrado por Dios, llamado JESÚS.

Si hubiera sido al mismo tiempo Dios-Hombre, como ustedes creen:


1. No hubiese podido morir...
2. No hubiese sido un sacrificio legítimo (podía mitigar el dolor)
3. En vez de demostrar valentía, hubiese sido lo contrario al enviar al Hijo a morir, mientras Él observaba, pero NO fue así, ya que moró en el Ungido y padeció todo el sufrimiento de JesúsCristo-Hombre (Mesías-Ungido).

En consecuencia:

a) Dios (E. Santo) sufre JESÚS cada penalidad.
b) En el cuerpo siente el dolor, y en el Espíritu la aflicción suprema.


Alabado sea Dios por Su ENORME...INFINITA...SUBLIME Misericordia para con los Hombres. Amén, Amén, Amén.

El Señor sea con ustedes.


MiguEl, Amigo en LUZ



aqui hay dos errores, pero para comprenderlos tenemos que saber lo siguiente:

1 - Nuestro Elohim "al que uds llaman dios" es Espiritu.
2 - Nuestro Elohim se manifesto en carne.

con esto debemos entender que:

Nuestro unico Elohim nunca puede morir, porque un Espiritu no muere, ni El, ni nuestro propio Espiritu ni siquiera el de ha satan y sus malvadas regiones, seria muy simpre si los Espiritus murieran, seria sacarse de encima facilmente a ha satan y terminar con todo esto.

Lo unico que muere es la carne, el cuerpo, por esto mismo Yahshua es Nuestro unico Elohim manifestado en carne, es 100% hombre y 100% Elohim, El es la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, el Alfa y la Omega, El es el que promete ser el Padre de los vencedores en (Apocalipsis 21:7), es el mismo que prometió que no nos dejaría huérfanos sino que vendría a nosotros (Juan 14:18) no en carne, sino en Espíritu (Juan 14:17) para estar con nosotros todos los días hasta el fin del mundo, solo un Padre puede dejar huerfanos. :cyclops:

Y nuestro Unico Elohim Yahshua si vino al mundo como Elohim (dios), porque sino no podria haber permitido que Tomas le diga ADON MIO Y MI UNICO ELOHIM (señor mio y dios mio), y que le respondio nuestro redentor?

DICHOSOS LOS QUE CREAN.

Es tiempo, hermanitos, de ver la verdad.

Por otro lado sobre el tema de rezar a la (ex) virgen Miriam (o como uds la llaman, maria), les digo que es abominacion a nuestro unico Elohim Yahshua invocar e orar a un/por un ser humano MUERTO. Pues Miriam murio como vamos a morir todos nosotros y ya no es parte de este mundo, cualquier oracion que se haga a una persona muerta el unico que la puede contestar es ha satan, porque el es padre de mentira, el elohim de este mundo, el cual se disfraza de angel de luz y engaña a muchos, incluso a los escogidos.

aleluyah....

Sergio.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Dic 11, 2010 5:38 am

1 - Nuestro Elohim "al que uds llaman dios" es Espiritu.
2 - Nuestro Elohim se manifesto en carne.

con esto debemos entender que:

Nuestro unico Elohim nunca puede morir, porque un Espiritu no muere, ni El, ni nuestro propio Espiritu ni siquiera el de ha satan y sus malvadas regiones, seria muy simpre si los Espiritus murieran, seria sacarse de encima facilmente a ha satan y terminar con todo esto.

Eso está bien, pero aquí se empieza a desintegrar tu argumento, y será desmenuzado por la Verdad. Aprende, porque así se crece, en congregación.

Lo unico que muere es la carne, el cuerpo, por esto mismo Yahshua es Nuestro unico Elohim manifestado en carne, es 100% hombre y 100% Elohim,


Te contradices, puesto que el Señor JESÚS vino como HOMBRE: 100% hombre y no Divinidad. Lo que aseguraste arriba, está en el espíritu del anticristo, porque NIEGA QUE JESÚS VINO EN CARNE. Claro, porque dices que también vino como DIOS... Aquí tienes biblia:

1 Juan 4:1
[ El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo ] Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Antes estabas en un buen Espíritu, pero has variado, y todo espíritu fluctuante es desagradable a Mi Señor. Creo que pediste consejo de un MUY MAL "pastor" Y TE HA DAÑADO LO MÁS PRECIOSO: TÚ FE en la Sana Doctrina. Sal de allí.

El es la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, el Alfa y la Omega, El es el que promete ser el Padre de los vencedores en (Apocalipsis 21:7), es el mismo que prometió que no nos dejaría huérfanos sino que vendría a nosotros (Juan 14:18) no en carne, sino en Espíritu (Juan 14:17) para estar con nosotros todos los días hasta el fin del mundo, solo un Padre puede dejar huerfanos. :cyclops:

Correcto. Pero tienes que establecer diferencias. Cuando JESÚS ESTÁ EN EL CIELO... Es DIOS, el ÚNICO DIOS VERDADERO. Cuando está entre los Hombres ES Hombre, SE DESPOJÓ DE SÍ MISMO, es decir, de sus Atributos de DIOS, y vino como siervo. Se humilló asimismo, siendo en forma de Dios, no estimo ser igual a DIOS. ¡Ahora puedes entenderlo! Recibe.

Y nuestro Unico Elohim Yahshua si vino al mundo como Elohim (dios), porque sino no podria haber permitido que Tomas le diga ADON MIO Y MI UNICO ELOHIM (señor mio y dios mio), y que le respondio nuestro redentor?

Hombre. Entiende esto:

Cuando Tomás dijo "Señor" se dirigió al Mesías.
Cuando Tomás dijo "Dios mío" se dirigió al Espíritu de Dios, que moraba en el Señor (Juan 14:10)

En otras palabras:

Sí, JESÚS era Dios, pero no en su Divinidad, sino en Carne. Es el Mesías (Ungido de Dios) y El Espíritu que lo Ungió y lo resucitó era el Espíritu Santo, que ES Dios. Este Dios, es quien engendro al Verbo de Dios cuanda nada todavía era, ni cielos ni tierra. El Verbo, es el Hijo encarnado, el cual es DIOS para todos los Hombres, la imagen misma de Su Sustancia. ¿Ahora síiiiii?


DICHOSOS LOS QUE CREAN.

Es tiempo, hermanitos, de ver la verdad.

Amén.

Por otro lado sobre el tema de rezar a la (ex) virgen Miriam (o como uds la llaman, maria), les digo que es abominacion a nuestro unico Elohim Yahshua invocar e orar a un/por un ser humano MUERTO. Pues Miriam murio como vamos a morir todos nosotros y ya no es parte de este mundo, cualquier oracion que se haga a una persona muerta el unico que la puede contestar es ha satan, porque el es padre de mentira, el elohim de este mundo, el cual se disfraza de angel de luz y engaña a muchos, incluso a los escogidos.

aleluyah....

Sergio.

Otro Amén.
:)

Bendiciones... y corrige tu doctrina.


MiguEl, Amigo en LUZ


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Sáb Dic 11, 2010 10:48 pm

Waldemar escribió:No entiendo por qué dices que si fuese Dios-Hombre no hubiese podido morir.

MiguEl escribió:Tú sabes que Mi Señor sintió terror del horror que iba a sufrir y exudó sangre... bueno, si hubiese tenido la posibilidad de que pasara de Él esa copa, como Dios lo hubiese podido hacer, y no se hubiera cumplido el sacrificio perfecto que a sus santos libera de todo pecado. ¿Ves?

En lo que decías anteriormente “no hubiese podido morir” se entiende –por lo menos yo entiendo- una imposibilidad inherente a la naturaleza divina. Sólo quería ver cómo veías tú nuestra doctrina de Jesús Dios-Hombre. No tengo bien claro cómo imaginas tú esa unión Dios-Hombre. La respuesta que diste no responde a mi pregunta porque no veo en lo que dices que haya imposibilidad inherente a la naturaleza de un Dios-Hombre de morir. Dios tenía la posibilidad de hacer pasar esa copa pero se hizo su voluntad que no era que pasara la copa sino que la bebiera completa. Siendo un Dios-Hombre es posible que haya muerte porque es la naturaleza humana la que muere, y por esa unión que tiene esa naturaleza humana de Jesús con la naturaleza divina es que hace posible que esa muerte cobre un valor infinito como sacrificio.

También mi pregunta encerraba el que me explicaras, y eso lo he pedido directamente en otro post, cómo imaginas en tu mente o como entiendes se manifestarse Dios en carne.

Jesús, el Dios hecho hombre sin dejar de ser Dios (con todo lo que ello implica) sufrió como hombre, por eso asumió la naturaleza humana, de lo contrario no podría redimirnos porque la naturaleza divina no puede sufrir ni convertirse tampoco en hombre porque dejaría de ser lo que Es, Dios.

Waldemar escribió:Tampoco entiendo por qué dices que hubiese mitigado el dolor.
Y menos entiendo por qué dices que es lo contrario a la valentía el haber enviado a Su Hijo a morir.

MiguEl escribió:El como Dios, su parte divina, hubiese podido mitigar el dolor del hombre, su parte carnal, lo cual, NO se vale, puesto que no habría sido "sacrificio" por los suyos.

Aquí tu respuesta vuelve a tener lo que la anterior. Cuando afirmaste que si fuese Dios-Hombre hubiese mitigado el dolor parece como si quisieras decir que no podía ser de otra manera, que necesariamente tendría que mitigar el dolor y no podría escoger no mitigarlo.

También, cuando dices “su parte divina” revelas que entiendes mal la definición de Dios-Hombre. Jesús no se divide en parte humana y parte divina, no es medio hombre y medio Dios, es todo hombre y todo Dios y sus naturalezas estás unidas en su Persona. Cuando entiendas lo que queremos decir con todo eso te darás cuenta que hemos posteado cientos de veces inútilmente y por eso volvemos a lo mismo y a lo mismo.
No veo por qué si fuese Dios-Hombre tenga que mitigar el dolor, ya que la naturaleza divina no es la que sufre sino la naturaleza humana asumida por el Hijo de Dios.

MiguEl escribió:Ningún padre ni madre, deja que su hijo muera para salvarse él (padre), y menos aún para que salve a otros y muera él (hijo)... lo que hace cualquier padre es dar su vida por su Hijo. En este caso, para que entiendas lo que les es imposible de entender... El Padre es Dios y el Hijo ES el mismo Dios venido en carne... por tanto, el Hijo es tan sólo una figura nominal del sacrificio Supremo que hace Dios de sí mismo al venir "como" Hombre (representando el rol de Hijo) entre los hombres y morir por los suyos.

Esta respuesta tuya sí que es más comprensible y revela más claramente tu visión sobre la Trinidad. Si ves al Padre y al Hijo como dos seres distintos es razonable tu respuesta. De hecho, si fuesen dos seres distintos no habría una afirmación más razonable que la que diste. Pero el error en tu comprensión está en considerar al Padre y al Hijo como dos seres distintos porque no lo son, son el mismo ser. De hecho, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo no son tres seres distintos, son el mismo y único Dios. El Padre es el principio de todo principio. El Hijo es el Verbo, o sea, la comunicación divina con lo que no es Dios. Cuando Dios crea todas las cosas es el principio de todo, pero crea por su Palabra, por Su Verbo, que es quien comunica el ser a las cosas que antes no eran y ahora son por la Palabra de Dios.

Cuando los trinitarios expresamos que el que se encarna es el Hijo y no el Padre, con esto no decimos que se encarna una parte de Dios y otras dos no se encarnan. Eso no sería trinitarismo, eso sería herético. Cuando decimos que se encarna el Hijo afirmamos que la naturaleza de Dios, o sea Dios, se ha hecho hombre, ha asumido la naturaleza humana sin dejar de ser Dios. Pero para que esto fuese posible, para que la naturaleza humana asumida no quedara consumida al entrar en contacto con la divinidad Él tuvo que despojarse de su categoría divina. Pero esto sería imposible si el que se despoja es la Persona del Padre ya que dejaría de ser el principio de todo principio y todo se precipitaría hacia la nada puesto que Dios dejaría de ser Dios, causa de todo. Para Dios es imposible dejar de ser Dios porque eso es lo que significa su naturaleza, el Ser. El Ser no puede dejar de Ser lo que Es. Por eso se une a la naturaleza humana y renuncia a manifestarse tal como es, y sólo se manifiesta en Jesús a través de la naturaleza humana asumida y según la capacidad de dicha naturaleza creada.

Espero que lo que he dicho lo entiendas bien. Si no, pregúntame por partes lo que he querido decir. Te aseguro que no voy con segundas intenciones oscuras y malas.

Dios te bendiga.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Dom Dic 12, 2010 12:55 am

[quote="Waldemar"][justify]
Waldemar escribió:No entiendo por qué dices que si fuese Dios-Hombre no hubiese podido morir.

MiguEl escribió:Tú sabes que Mi Señor sintió terror del horror que iba a sufrir y exudó sangre... bueno, si hubiese tenido la posibilidad de que pasara de Él esa copa, como Dios lo hubiese podido hacer, y no se hubiera cumplido el sacrificio perfecto que a sus santos libera de todo pecado. ¿Ves?

En lo que decías anteriormente “no hubiese podido morir” se entiende –por lo menos yo entiendo- una imposibilidad inherente a la naturaleza divina. Sólo quería ver cómo veías tú nuestra doctrina de Jesús Dios-Hombre. No tengo bien claro cómo imaginas tú esa unión Dios-Hombre. La respuesta que diste no responde a mi pregunta porque no veo en lo que dices que haya imposibilidad inherente a la naturaleza de un Dios-Hombre de morir.

Es simple.
1. Jesús ES UN HOMBRE engendrado por Dios.
2. Jesús ES DIOS sin sus atributos de tal (se despojó de la Divinidad) y vino como hombre a cumplir su obra redentora.
3. En Jesús mora el Espíritu Santo, es decir, DIOS ESTÁ EN ÉL (Ungido de Dios).


Esto es revelación:

Lo mismo ocurre con todos los hombres a quienes ha venido el Espíritu Santo (Dios). Somos Ungidos de Dios, DIOS mora en nostros... pero NO SOMOS DIOS. Igualmente ocurrió con NSJ.

Si tus jerarcas en la antigüedad hubieran tenido esta revelación, no hubiesen tenido necesidad de inventarse el cuento de la trinidad, que es nefasto para los hombres, ya que les niega la posibilidad de ser BAUTIZADOS EN EL NOMBRE DE JESÚS, el cual es el ÚNICO nombre de DIOS en el que hay Salvación (Hch.4:12)

¿Ahora si me vas entendiendo, te vas apercibiendo de los dramáticos errores de tu iglesia? De cierto, de cierto os digo, que debéis huir pronto de allí, por todas las razones que os he venido dando desde hace tiempo.



Dios tenía la posibilidad de hacer pasar esa copa pero se hizo su voluntad que no era que pasara la copa sino que la bebiera completa. Siendo un Dios-Hombre es posible que haya muerte porque es la naturaleza humana la que muere, y por esa unión que tiene esa naturaleza humana de Jesús con la naturaleza divina es que hace posible que esa muerte cobre un valor infinito como sacrificio.

Ya te contesté dos y hasta tres veces esto. Paso...

También mi pregunta encerraba el que me explicaras, y eso lo he pedido directamente en otro post, cómo imaginas en tu mente o como entiendes se manifestarse Dios en carne.

Se manifestó viniendo como Espíritu Santo a morar en el cuerpo santo, limpio de NSJ. Así de simple. Esto es revelación para tu vida y para tu iglesia... y para todas las iglesias. De nuevo: El Señor NO vino como Hombre-DIOS... vino como Hombre, carne, piel, huesos... DIOS lo Ungió con Su E.Santo, tal como hoy sigue ungiendo a los ELEGIDOS. Amén.

Jesús, el Dios hecho hombre sin dejar de ser Dios (con todo lo que ello implica) sufrió como hombre, por eso asumió la naturaleza humana, de lo contrario no podría redimirnos porque la naturaleza divina no puede sufrir ni convertirse tampoco en hombre porque dejaría de ser lo que Es, Dios.

Tontera. Disculpa, pero la contumacia, me hace sacar la Espada del Espíritu y decir lo siguiente: Tú y tu doctrina están en el espíritu del anticristo, porque niegan que Jesús SÓLO vino EN CARNE.

1 Juan 4:1
[ El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo ]
Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Waldemar... Debes arrepentirte de tus doctrinas heréticas y mal inspiradas. Ven a JESÚS y a la Sola Scriptura; en ella está LA VERDAD. Amén


Waldemar escribió:Tampoco entiendo por qué dices que hubiese mitigado el dolor.
Y menos entiendo por qué dices que es lo contrario a la valentía el haber enviado a Su Hijo a morir.

Claro, pues, Porque si hubiese tenido poder para librarse del dolor, lo hubiese hecho, y no habría sido válido su sacrificio. Te recuerdo que Jesús NO hizo las obras prodigios y milagros, sino EL PADRE QUE MORA EN ÉL (Juan 14:10). ¡Ya es suficiente... te lo he dicho muuuchas veces!

Que no quieras entender es diferente a NO entender. Ahora te lo explico contando con porotos:



Aqui se revela el misterio de la Piedad:

SI UN PADRE MANDA A SU HIJO A MORIR EN VEZ DE ÉL... ES COBARDÍA. Lo cierto es que DIOS El Padre vino EL MISMO como Hombre, y como Hijo (NOMINAL) Y FUE ÉL MISMO QUIEN MURIÓ POR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD. Ese es el misterio de la Piedad.

¿¿¿Ahora te queda clarísimo???


MiguEl escribió:El como Dios, su parte divina, hubiese podido mitigar el dolor del hombre, su parte carnal, lo cual, NO se vale, puesto que no habría sido "sacrificio" por los suyos.

Aquí tu respuesta vuelve a tener lo que la anterior. Cuando afirmaste que si fuese Dios-Hombre hubiese mitigado el dolor parece como si quisieras decir que no podía ser de otra manera, que necesariamente tendría que mitigar el dolor y no podría escoger no mitigarlo.

Exacto. Así es para un hombre... Si tiene en su mano huir del dolor, del sufrimiento, de la tortura, huye de ella y mastica el cianuro de entre sus dientes... LO MISMO hubiese sido aquí: Hubiese aplicado su Poder, y como hombre huido del dolor.

También, cuando dices “su parte divina” revelas que entiendes mal la definición de Dios-Hombre. Jesús no se divide en parte humana y parte divina, no es medio hombre y medio Dios, es todo hombre y todo Dios y sus naturalezas estás unidas en su Persona.


NOOOOO. Por las razones ya suficientemente expuestas.

Cuando entiendas lo que queremos decir con todo eso te darás cuenta que hemos posteado cientos de veces inútilmente y por eso volvemos a lo mismo y a lo mismo.

Si entiendo... lo que tú NO quieres entender.

No veo por qué si fuese Dios-Hombre tenga que mitigar el dolor, ya que la naturaleza divina no es la que sufre sino la naturaleza humana asumida por el Hijo de Dios.

Explicado más arriba y más abajo...

MiguEl escribió:Ningún padre ni madre, deja que su hijo muera para salvarse él (padre), y menos aún para que salve a otros y muera él (hijo)... lo que hace cualquier padre es dar su vida por su Hijo. En este caso, para que entiendas lo que les es imposible de entender... El Padre es Dios y el Hijo ES el mismo Dios venido en carne... por tanto, el Hijo es tan sólo una figura nominal del sacrificio Supremo que hace Dios de sí mismo al venir "como" Hombre (representando el rol de Hijo) entre los hombres y morir por los suyos.

Esta respuesta tuya sí que es más comprensible y revela más claramente tu visión sobre la Trinidad. Si ves al Padre y al Hijo como dos seres distintos es razonable tu respuesta. De hecho, si fuesen dos seres distintos no habría una afirmación más razonable que la que diste. Pero el error en tu comprensión está en considerar al Padre y al Hijo como dos seres distintos porque no lo son, son el mismo ser. De hecho, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo no son tres seres distintos, son el mismo y único Dios. El Padre es el principio de todo principio. El Hijo es el Verbo, o sea, la comunicación divina con lo que no es Dios. Cuando Dios crea todas las cosas es el principio de todo, pero crea por su Palabra, por Su Verbo, que es quien comunica el ser a las cosas que antes no eran y ahora son por la Palabra de Dios.

Waldemar. No evites esta pregunta. Respóndela de todo tu corazón y SINCERAMENTE.

TU ACABAS de sostener que el Padre el Hijo y el Espíritu santo "son el mismo ser" es decir UN DIOS.

Bien, ¿¿entonces el Padre se llama JESÚS, el Hijo se llama JESÚS y el Espíritu Santo se llama JESÚS puesto que las tres manifestación son UN DIOS?? SÍ o no. (responde)

En otras Palabras:


--¿EL ÚNICO DIOS VERDADERO Y ETERNO SE LLAMA JESÚS? ¡Contesta!

SI omites la respuesta a esta pregunta demostrarás tu incompetencia en estas lides y en este foro, y la incompetencia del catolicismo ante el Verdadero y legítimo CRISTIANISMO protestante.



Cuando los trinitarios expresamos que el que se encarna es el Hijo y no el Padre, con esto no decimos que se encarna una parte de Dios y otras dos no se encarnan. Eso no sería trinitarismo, eso sería herético. Cuando decimos que se encarna el Hijo afirmamos que la naturaleza de Dios, o sea Dios, se ha hecho hombre, ha asumido la naturaleza humana sin dejar de ser Dios. Pero para que esto fuese posible, para que la naturaleza humana asumida no quedara consumida al entrar en contacto con la divinidad Él tuvo que despojarse de su categoría divina. Pero esto sería imposible si el que se despoja es la Persona del Padre ya que dejaría de ser el principio de todo principio y todo se precipitaría hacia la nada puesto que Dios dejaría de ser Dios, causa de todo. Para Dios es imposible dejar de ser Dios porque eso es lo que significa su naturaleza, el Ser. El Ser no puede dejar de Ser lo que Es. Por eso se une a la naturaleza humana y renuncia a manifestarse tal como es, y sólo se manifiesta en Jesús a través de la naturaleza humana asumida y según la capacidad de dicha naturaleza creada.

Esto lo tendré presente en su momento.

Espero que lo que he dicho lo entiendas bien. Si no, pregúntame por partes lo que he querido decir. Te aseguro que no voy con segundas intenciones oscuras y malas.

Dios te bendiga.

Soy de fácil entendimiento... así que no te preocupes. Y si estás cambiando tu actitud respecto de mis aportes, me alegro por ti.

El Señor es con Sus Hijos.



MiguEl, Guerrero de la LUZ


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por mastech el Dom Dic 12, 2010 3:27 am

Guerrero de la LUZ escribió:
1 - Nuestro Elohim "al que uds llaman dios" es Espiritu.
2 - Nuestro Elohim se manifesto en carne.

con esto debemos entender que:

Nuestro unico Elohim nunca puede morir, porque un Espiritu no muere, ni El, ni nuestro propio Espiritu ni siquiera el de ha satan y sus malvadas regiones, seria muy simpre si los Espiritus murieran, seria sacarse de encima facilmente a ha satan y terminar con todo esto.

Eso está bien, pero aquí se empieza a desintegrar tu argumento, y será desmenuzado por la Verdad. Aprende, porque así se crece, en congregación.

Lo unico que muere es la carne, el cuerpo, por esto mismo Yahshua es Nuestro unico Elohim manifestado en carne, es 100% hombre y 100% Elohim,


Te contradices, puesto que el Señor JESÚS vino como HOMBRE: 100% hombre y no Divinidad. Lo que aseguraste arriba, está en el espíritu del anticristo, porque NIEGA QUE JESÚS VINO EN CARNE. Claro, porque dices que también vino como DIOS... Aquí tienes biblia:

1 Juan 4:1
[ El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo ] Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Antes estabas en un buen Espíritu, pero has variado, y todo espíritu fluctuante es desagradable a Mi Señor. Creo que pediste consejo de un MUY MAL "pastor" Y TE HA DAÑADO LO MÁS PRECIOSO: TÚ FE en la Sana Doctrina. Sal de allí.

Bendiciones... y corrige tu doctrina.

[/b]


Amado Miguel:

SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.
Repito, HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE, y Yahshua le dijo a Felipe EL QUE ME HA VISTO A MI HA VISTO AL PADRE, ten cuidado con las declaraciones que haces, no lo hagas a El mentiroso.

(Col 2:9) Porque en Él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad!

De acuerdo con Juan 1:14, Yahshua se hizo carne y habito entre nosotros. ¿Por que es tan importante su humanidad? En Hebreos 4:15, Yahshua fue tentado de todas las formas, asi como nosotros. Como tal, Yahshua puede simpatizar con nuestras debilidades como humanos. ¿Que podemos aprender de la manera en que Yahshua manejo la tentacion? De acuerdo a 1ra de Juan 3:5, Yahshua vino a la tierra en forma humana para poder morir una muerte fisica y quitar nuestros pecados. ¿Como todos hubieramos sido afectados, si no teniamos potencial para escapar de nuestros pecados?
Yahshua es la clave para la membrecia en la familia de Dios. Cuando El se rebajo a nuestro nivel al convertirse en hombre, hizo posible para nosotros el relacionarnos con El, y para Dios el relacionarse con nosotros a traves de El.

¿Quien es YAHSHUA, y como fue posible que el cuerpo humano de El tomara toda la deidad y gloria de Dios?

De acuerdo con Juan 1:1-3, Yahshua existio desde el principio. En el principio, Yahshua estaba con Dios, y Yahshua era Dios. Aqui, la Biblia establece la naturaleza inseparable de Yahshua y del Dios del universo. Los siguientes versiculos proporcionan evidencia adicional de que Yahshua es 100% Dios:

Puntos destacados del tiempo del mesias en la tierra y versiculos:

Milagros: Lucas 7:22

Testigos oculares de Su vida perfecta: Mateo 16:13-17

Cumplimiento de la Profecia: Mateo 13:14, Lucas 24:44

Identificacion/afirmacion propia de Yahshua: Juan 10:30-38, Mateo 16:13-17, Marcos 14:61-64

Afirmaciones de los seguidores de Yahshua: Hebreos 1:8, Colosenses 1:16, Juan 12:40 (citando Isaías 6:1-10)

Resurreccion: Lucas 24:39, Marcos 8:31, Hechos 17:32

Yahshua es la clave para la membrecia en la familia de Dios. Cuando El establecio Su deidad al levantarse de la tumba, hizo posible para nosotros el obtener el perdon del pecado y una renovada relacion con Dios.

¿Quien es Yahshua? El es el Camino al Cielo
¿Quien es Yahshua, y por que es El el unico camino a la salvacion?

En Juan 14:6 Yahshua declara: "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida. Nadie viene al Padre si no es por mi." ¿Por que es tan importante saber que NINGUN otro lider religioso en toda la historia ha hecho esta declaracion jamas? De acuerdo con Efesios 2:8-9, "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se glorie." ¿Como contrasta esto con otras religiones del mundo que se basan en "obras" versus fe en Yahshua y la resurreccion? Si no podemos construir una relación con Dios haciendo buenas obras o repitiendo rituales, ¿que debemos hacer? Hechos 4:12 es claro: "Y en ningun otro hay salvacion, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos."

ESTO ES BIBLIA MIGUEL


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Lun Dic 13, 2010 10:41 pm

@mastech escribió:
Guerrero de la LUZ escribió:
1 - Nuestro Elohim "al que uds llaman dios" es Espiritu.
2 - Nuestro Elohim se manifesto en carne.

con esto debemos entender que:

Nuestro unico Elohim nunca puede morir, porque un Espiritu no muere, ni El, ni nuestro propio Espiritu ni siquiera el de ha satan y sus malvadas regiones, seria muy simpre si los Espiritus murieran, seria sacarse de encima facilmente a ha satan y terminar con todo esto.

Eso está bien, pero aquí se empieza a desintegrar tu argumento, y será desmenuzado por la Verdad. Aprende, porque así se crece, en congregación.

Lo unico que muere es la carne, el cuerpo, por esto mismo Yahshua es Nuestro unico Elohim manifestado en carne, es 100% hombre y 100% Elohim,


Te contradices, puesto que el Señor JESÚS vino como HOMBRE: 100% hombre y no Divinidad. Lo que aseguraste arriba, está en el espíritu del anticristo, porque NIEGA QUE JESÚS VINO EN CARNE. Claro, porque dices que también vino como DIOS... Aquí tienes biblia:

1 Juan 4:1
[ El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo ] Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Antes estabas en un buen Espíritu, pero has variado, y todo espíritu fluctuante es desagradable a Mi Señor. Creo que pediste consejo de un MUY MAL "pastor" Y TE HA DAÑADO LO MÁS PRECIOSO: TÚ FE en la Sana Doctrina. Sal de allí.

Bendiciones... y corrige tu doctrina.

[/b]


Amado Miguel:

SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Basta discernir bien las Escrituras. Dios fue manifestado en CARNE. Se despojó de sí mismo (atributos divinos) y vino como Hombre a morir por los Hijos de Dios, que fueron engañados por la serpiente antigua. ¿Ahora lo entiendes? Bien.

Repito, HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE, y Yahshua le dijo a Felipe EL QUE ME HA VISTO A MI HA VISTO AL PADRE, ten cuidado con las declaraciones que haces, no lo hagas a El mentiroso.

Que tú no entiendas, no significa que haga a Dios mentiroso. El evangelio de la apostasía sostiene que Jesús vino como Hombre-Dios ("al mismo tiempo hombre y al mismo tiempo Dios"), eso es herejía. Dame biblia.

(Col 2:9) Porque en Él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad!

Te explico esto:
En el Ungido (Mesías) de Dios habita Dios... "El Padre que mora en Mí; ÉL hace las obras" (prodigios y milagros). ¡¿Ahora entiendes?! Bien.


De acuerdo con Juan 1:14, Yahshua se hizo carne y habito entre nosotros. ¿Por que es tan importante su humanidad? En Hebreos 4:15, Yahshua fue tentado de todas las formas, asi como nosotros. Como tal, Yahshua puede simpatizar con nuestras debilidades como humanos. ¿Que podemos aprender de la manera en que Yahshua manejo la tentacion? De acuerdo a 1ra de Juan 3:5, Yahshua vino a la tierra en forma humana para poder morir una muerte fisica y quitar nuestros pecados. ¿Como todos hubieramos sido afectados, si no teniamos potencial para escapar de nuestros pecados?
Yahshua es la clave para la membrecia en la familia de Dios. Cuando El se rebajo a nuestro nivel al convertirse en hombre, hizo posible para nosotros el relacionarnos con El, y para Dios el relacionarse con nosotros a traves de El.

En el último párrafo entendiste el asunto. Dale, estudia hasta que se abra la mollera.

¿Quien es YAHSHUA, y como fue posible que el cuerpo humano de El tomara toda la deidad y gloria de Dios?

Fácil para Dios. Engendró un Hombre, JESÚS, y Espiritualmente vino a morar en Él. Explicación: JesúsCristo Hombre, es Dios MANIFETADO EN CARNE (Hombre), que vino "como" Hijo (nominalmente). El Espíritu Santo que mora en Él, ES DIOS (la esencia misma de la Divinidad)... Así ocurre, cuando el Señor Unge a uno de sus ESCOGIDOS: Nos da de Su Espíritu Santo (y ya sabes, que DIOS no da de Su Espíritu por medida) y recibimos PODER para atar y desatar... Igualmente ocurrió con JesúsCristo Hombre. Dios te bendiga.

De acuerdo con Juan 1:1-3, Yahshua existio desde el principio. En el principio, Yahshua estaba con Dios, y Yahshua era Dios.

Claro que sí, Espiritualmente hablando. Antes de la Creación fue El Verbo de Dios el mismo que tomó forma de Hombre y se despojó de Su Divinidad (atributos de Dios), que es la imagen misma de la sustancia del Dios Invisible. Y Este Dios Invisible, Espíritu Santo, vino a morar en el cuerpo de JesúsCristo Hombre, manifestandose a través de Él a todos los Hombres. Aleluyahhh. ¿Entendiste? Bien. Revélalo en tu congregación. Amén.

Aqui, la Biblia establece la naturaleza inseparable de Yahshua y del Dios del universo.

Tontera, estás creyendo en DOS dioses: Yahshua y el Dios del Universo (Padre) Error. Es el mismo Dios en dos manifestaciones diferentes: Padre (Espíritu Santo, esencia misma de la Divinidad) Hijo, JESÚS, cuerpo (vaso) en el que mora el Dios Invisible. Aleluyah, enorme revelación, reciban en el Nombre del Señor JESÚS. Amén.


Los siguientes versiculos proporcionan evidencia adicional de que Yahshua es 100% Dios:

Puntos destacados del tiempo del mesias en la tierra y versiculos:

Milagros: Lucas 7:22

Testigos oculares de Su vida perfecta: Mateo 16:13-17

Cumplimiento de la Profecia: Mateo 13:14, Lucas 24:44

No entiendes, antes entendías, pero el pastor que te guía, no sabe ni como se llama (Espiritualmente hablando). Sorry, pero es así. Mira, con éste versículo se anulan tus INTERPRETACIONES de los versículos anteriores (ve y compara)

Juan 14
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.


Explicación CON discernimiento Espiritual

1. Jesús es un hombre digno y en el cual MORA, vive, reside, DIOS.
2. Dado lo anterior, Jesús es el Ungido (MESIAHJ) de Dios
3. Los milagros, prodigios y sanaciones, los hace Dios en Cristo.

¿Ahora sí? ¿Entendiste? Bien. Comunícalo a todo el Orbe.


Identificacion/afirmacion propia de Yahshua: Juan 10:30-38, Mateo 16:13-17, Marcos 14:61-64

Juan 10
30 Yo y el Padre uno somos.


Claro: Jesús es el vaso de honra, y el Padre el Espíritu Santo que mora en Él. Dios fue manifestado en carne... significa que Dios se "manifiesta" a través y mediante JesúsCristo, que es el cuerpo del Hombre (ungido por Dios) en el cual vino a morar Dios... ¡Te recuerdo que DIOS es Espíritu! (No es espíritu y Carne...)

¿Recibiste y entendiste? Bien. Comunícalo a tu iglesia y a todo el que te pida explicación de la Naturaleza y misterio (de la Piedad) de DIOS.


Juan 10
31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia;porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?


Si tuvieras buen discernimiento, entenderías que el Señor Jesús, les está diciendo que todos los Hombres UNGIDOS DE DIOS son iguales a Él "Dios-es" en los cielos... hombres en la tierra. ¿Ahora sí? ¿Entendiste? Bien. Comunícalo en tu iglesia.

Juan 10
35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?


¿En dónde dice allí que Él es Dios? Fíjate, dice: "Hijo de Dios Soy...". Y yo puedo decir lo mismo ¿Y tú?... Pero NO por eso puedes decir que eres DIOS... Jesús mientras estuvo entre los Hombre... TAMPOCO. ¿Entendistes? Bien. Comunícalo en todo el Orbe.

Juan 10
37 Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis.

38 Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y Yo en el Padre.


Más claro, échale agua: Ahí dice que las obras que Él hace, son las obras que hace porque EL PADRE ESTÁ EN MÍ. Viste? viste? viste? Que bien. Comunícalo a todos.

Entiende esto: También tú, también yo podemos hacer obras prodigiosas EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESÚS... pero NO somos nosotros quienes las hacemos, sino el Poder de Dios (Espíritu Santo - El Padre) que mora en nosotros. ¿Ahora Sí? BIEN. Comunícalo por el mundo y Glorifica al Señor TU DIOS ahora que lo entendiste. Amén.


Afirmaciones de los seguidores de Yahshua: Hebreos 1:8, Colosenses 1:16, Juan 12:40 (citando Isaías 6:1-10)

Resurreccion: Lucas 24:39, Marcos 8:31, Hechos 17:32

Yahshua es la clave para la membrecia en la familia de Dios. Cuando El establecio Su deidad al levantarse de la tumba, hizo posible para nosotros el obtener el perdon del pecado y una renovada relacion con Dios.

¿Quien es Yahshua? El es el Camino al Cielo
¿Quien es Yahshua, y por que es El el unico camino a la salvacion?

En Juan 14:6 Yahshua declara: "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida. Nadie viene al Padre si no es por mi." ¿Por que es tan importante saber que NINGUN otro lider religioso en toda la historia ha hecho esta declaracion jamas? De acuerdo con Efesios 2:8-9, "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se glorie." ¿Como contrasta esto con otras religiones del mundo que se basan en "obras" versus fe en Yahshua y la resurreccion? Si no podemos construir una relación con Dios haciendo buenas obras o repitiendo rituales, ¿que debemos hacer? Hechos 4:12 es claro: "Y en ningun otro hay salvacion, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos."

ESTO ES BIBLIA MIGUEL


Si. Espero hayas entendido... Sal del espíritu del anticristo que se metió en ti, haciendo de JesúsCristo hombre un DIOS.

En Verdad DIOS (El Dios Invisible, que es él Espíritu Santo) reveló Su Nombre a los Hombres (ESCOGIDOS) en el Mesías... Y DIOS ES UNO, y mora en el Cuerpo Bendito y Glorificado del que fuera JesúsCristo HOMBRE. Hoy en el Cielo es el Único Dios Verdadero y Eterno. Entiendes???

ALELUYAH. Gloria a Dios... A Su Nombre GLORIA, y Su nombre se llama YAHOSHUA - JESÚS. Amén.

DIOS TE BENDICE, recibe.


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Última edición por Guerrero de la LUZ el Mar Dic 14, 2010 5:07 pm, editado 2 veces

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por benhur el Lun Dic 13, 2010 10:55 pm

¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

segun el diccionario rezar
Dirigir alabanzas o peticiones en señal de culto. También intr

la respuesta es no la alabanza solo debe ir solo a Dios y no las criaturas

benhur
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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por mastech el Mar Dic 14, 2010 3:16 am

Guerrero de la LUZ escribió:En Verdad DIOS (El Dios Invisible, que es él Espíritu Santo) reveló Su Nombre a los Hombres (ESCOGIDOS) en el Mesías... Y DIOS ES UNO, y mora en el Cuerpo Bendito y Glorificado del que fuera JesúsCristo HOMBRE. Hoy en el Cielo es el Único Dios Verdadero y Eterno. Entiendes???

ALELUYAH. Gloria a Dios... A Su Nombre GLORIA, y Su nombre se llama YAHOSHUA - JESÚS. Amén.


Amado Miguel y Amigo, yo hice varios posteos entre la diferencia de Espiritu y cuerpo humano, estamos creyendo lo mismo pero lo explicamos de diferentes formas, yo nunca crei en 2 dioses, jamas, si vuelves a leer lo que postie en esa contestacion que me das vas a entender que me refiero a un solo Elohim y no a dos. Igualmente me alegra que concluimos en lo mismo:

Yahshua es nuestro Creador, es nuestro Redentor, es nuestro Padre y es nuestro unico Elohim Viviente y a el sea la Gloria por los siglos de los siglos -Amen.

En lo unico que no quedo totalmente de acuerdo contigo es en la parte del post anterior a los 2 ultimos que me respondiste que Tomas le dijo Señor a Jesus y Dios al Espiritu, eso no es asi, hay un solo Adon y ese es nuestro unico Elohim viviente, esas palabras, Adon, Elohim, las inventaron los Judios de la antiguedad para ocultar el nombre de Yahweh de los gentiles, diciendo que no deberia ser invocado por cualquiera y no querian que se convierta en un nombre comun, pero son variaciones que significan lo mismo, osea que si le dices Señor o Dios es la misma palabra. Espero me entiendas sino me expresare un poco mas.

Shalom.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Mar Dic 14, 2010 4:46 pm

mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Mar Dic 14, 2010 5:13 pm

@Misael escribió:mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

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Tú menos que nadie puedes rabatir... porque crees en tres personas, y que cada persona es Dios.

PADRE = Dios 1
HIJO = Dios 2
E.Sto. = Dios 3

1+1+1 = TRES (3) dioses. Tu "trinidad" es un POLITEISMO ABOMINABLE!!!

Apercíbete, esto es irredargüible!


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por benhur el Mar Dic 14, 2010 6:39 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
@Misael escribió:mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

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Tú menos que nadie puedes rabatir... porque crees en tres personas, y que cada persona es Dios.

PADRE = Dios 1
HIJO = Dios 2
E.Sto. = Dios 3

1+1+1 = TRES (3) dioses. Tu "trinidad" es un POLITEISMO ABOMINABLE!!!

Apercíbete, esto es irredargüible!


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este articulo a ido al tema
Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.


Última edición por benhur el Mar Dic 14, 2010 9:33 pm, editado 1 vez (Razón : editado por benhur)

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Mar Dic 14, 2010 9:05 pm

Guerrero de la LUZ escribió:
@Misael escribió:mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

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Tú menos que nadie puedes rabatir... porque crees en tres personas, y que cada persona es Dios.

PADRE = Dios 1
HIJO = Dios 2
E.Sto. = Dios 3

1+1+1 = TRES (3) dioses. Tu "trinidad" es un POLITEISMO ABOMINABLE!!!

Apercíbete, esto es irredargüible!


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te contradices MiguEl, no estamos hablando de mis creencias,
sino de tus creencias que se contradicen. No sabes muy bien
como conciliar que hay Padre, hay Hijo y hay ES, la Santisima
Trinidad.

Todo por negarte a reconocer que la ICAR es la que primeramente
creyó esto. Negarse a la evidencia es ser obcecado, resistencia
a la verdad.

No te niegues el gozo de creer en la Verdad, solo pierdes tu.

Estas muy cerca, tienes una verdadera intuicion de la Trinidad,
solo te falta que el ES ordene tu caos intelectual al respecto,
y, como en Genesis, todo se ordene. No caos, sino Cosmos.

Animo

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Miér Dic 15, 2010 4:00 am

@misael escribió:
te contradices MiguEl, no estamos hablando de mis creencias,
sino de tus creencias que se contradicen. No sabes muy bien
como conciliar que hay Padre, hay Hijo y hay ES, la Santisima
Trinidad.

La Sana Doctrina bíblica (tu crees en tradiciones) lo concilia con mucha claridad:

El Padre el Hijo y el Espíritu Santo es UN DIOS... En los cielos es el Espíritu Santo (esencia de la Divinidad) en el cuerpo Glorificado del Mesías

El Hijo, es Dios manifestado en carne (1 Ti.3:16).

Más claro, contando con porotos. jeje


Todo por negarte a reconocer que la ICAR es la que primeramente
creyó esto. Negarse a la evidencia es ser obcecado, resistencia
a la verdad.

La Icar no creyo en ello... SE LO INVENTÓ y oficializó en Nicea, ya que trinidad
NO ES UNA DOCTRINA BÍBLICA... Nadie me la ha podido demostrar por las Escrituras.
Dale, y verás como no duran nadas tus doctrinas torvas... LA VERDAD las desmenuza. En conclusión: trinidad es un cuento cuyo origen es de religion egipcia, babilónica en mixtura con el politeísmo romano... abominable.

No te niegues el gozo de creer en la Verdad, solo pierdes tu.

Sólo he venido a bendecirles con la VERDAD, pero si se niegan a recibiarla, NO TIENEN EXCUSA y sólo les queda una "horrenda expectación de juicio" como dicen las Escrituras.

Estas muy cerca, tienes una verdadera intuicion de la Trinidad,
solo te falta que el ES ordene tu caos intelectual al respecto,
y, como en Genesis, todo se ordene. No caos, sino Cosmos.

Animo

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Repruebo su trinidad, porque es INACEPTABLE A MI SEÑOR JESÚSCRISTO.

Huyan de allí mientras pueden, es politeismo romano en un intento abominable de sincretismo con la fe Cristiana. Ni modo, porque de una misma fuente no puede brotar agua duce y agua salada. Ya están suficientemente aclarados... Allá ustedes con su contumacia.


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Última edición por Guerrero de la LUZ el Miér Dic 15, 2010 11:06 am, editado 1 vez

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por mastech el Miér Dic 15, 2010 4:57 am

@Misael escribió:mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

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Amado Misael, tu crees que Yahshua (jesus) es Dios sobre todas las cosas??? por lo que veo si crees, y viendo esto me doy cuenta que tu doctrina aqui queda errante, pues sabemos que hay un solo Elohim viviente, el Padre, y el que se manifesto en carne es ese unico Elohim viviente, el Padre, Yahshua. AleluYah Amigo!

Shalom!

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Miér Dic 15, 2010 6:24 pm

El Padre NO se manifesto en carne, sino el Hijo.

Es que no lees biblia?

el Padre nuestro?

lo enseño JESUS, el que tu dices que es el Padre
encarnado.

PADRE NUESTRO

ME PODRIAS EXPLICAR COMO JESUS REZA A SU PADRE
SI RESULTA QUE EL PADRE ES EL MISMO?

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por mastech el Jue Dic 16, 2010 2:49 am

@Misael escribió:El Padre NO se manifesto en carne, sino el Hijo.

Es que no lees biblia?

el Padre nuestro?

lo enseño JESUS, el que tu dices que es el Padre
encarnado.

PADRE NUESTRO

ME PODRIAS EXPLICAR COMO JESUS REZA A SU PADRE
SI RESULTA QUE EL PADRE ES EL MISMO?

sds


Hola Misael:

Si lees vien todo ese capitulo entero entenderas que habia gente que le estaba diciendo a Yahshua (jesus) que les ENSEÑE a orar, nadie le pidio que haga una oracion, el estaba enseñando, dando un ejemplo de como debe hacerse.

Shalom

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 16, 2010 4:23 am

@mastech escribió:
@Misael escribió:mastech escribio
SABEMOS QUE HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE y si tu declaras que Yahshua (jesus) es EL PADRE y por otro lado declaras que Yahshua no era 100% Dios, te estas contradiciendo y le estas quitando gloria y Honra.

Irrebatible! Olé.

sds

Amado Misael, tu crees que Yahshua (jesus) es Dios sobre todas las cosas??? por lo que veo si crees, y viendo esto me doy cuenta que tu doctrina aqui queda errante, pues sabemos que hay un solo Elohim viviente, el Padre, y el que se manifesto en carne es ese unico Elohim viviente, el Padre, Yahshua. AleluYah Amigo!

Shalom!


¡Bien dicho mastech...!


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Misael el Jue Dic 16, 2010 10:10 am

Hola Misael:

Si lees vien todo ese capitulo entero entenderas que habia gente que le estaba diciendo a Yahshua (jesus) que les ENSEÑE a orar, nadie le pidio que haga una oracion, el estaba enseñando, dando un ejemplo de como debe hacerse.

Shalom

hola, mastech

No. Jesus pasaba las noches orando.

Si Moisés despues de estar en la montaña y orando,
hablando con el Señor, cara a cara, como dice la
Escritura figuradamente,

esto es, si Moisés tenía que cubrirse la cara con un velo
porque irradiaba luz,

como verían los apostoles a JESUS tras su oración?

Por eso le dicen que les enseñe a orar, no le piden que
les enseñe una oracion para repetir, sino que es como
decirle Maestro, pero tu, como oras?

Y Jesus no se oraba a sí mismo, sino que oraba al
Padre.

Negarse a ver esto en la Palabra, es resistirse a lo
evidente, ojito.

sds

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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

Mensaje por Invitado el Vie Dic 17, 2010 4:37 am

Misael:

Ya te he dado demasiado...

R.I.P.


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Re: ¿Debería usted rezarle a la Virgen María?

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