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EL CASTIGO ETERNO

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Mar Mar 03, 2015 11:59 pm

dice el forista kubrick:

MAT 25:46 E IRÁN ÉSTOS AL CASTIGO ETERNO, Y LOS JUSTOS A LA VIDA ETERNA.

A LOS LECTORES CRISTIANOS...

¿¿Dice el forista Kubrik??


Es evidente que este forista Alicantino intenta hacer a Cristo a un lado pretendiendo que el lector crea que yo inventé este pasaje dicho por los mismos labios del Señor Jesucristo:

MAT 25:46 E IRÁN ÉSTOS AL CASTIGO ETERNO, Y LOS JUSTOS A LA VIDA ETERNA



@Kubrik7 escribió:La palabra “etern@” es la misma en ambas situaciones eternas de modo que no hay forma de desvirtuar ninguna de las dos.

@Alicantino escribió:ya le explique a usted que la palabra eterno SI TIENE OTRO SIGNIFICADO.....usted solo quiere obviarlo.....eterno solo se usa para Dios....

¿Ya me explicó que??

¿Alicantino explicando la biblia?

¿Alicantino quitando a Cristo y poniéndose el en su lugar??

No amigo, bájese de ese pedestal...

Más bien permita que Cristo nos enseñe a ambos...

Empecemos por aprender quienes son estos "injustos" que serán castigados eternamente, dejemos que Cristo lo explique:

Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.


En contraste, los justos cuando le preguntaron al Señor:

Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

Mat 25:38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

Mat 25:39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?


Recibieron la siguiente respuesta:

Mat 25:40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.


@Alicantino escribió:sabemos que tenemos vida eterna porque jesus nos la regalo...pero lo del castigo eterno hay que tener mucho cuidado ya que la palabra castigo tiene implicancias de CORREGIR Y NO ATORMENTAR....el texto se debe de traducir CORRECCION POR TIEMPO INDETERMINADO

Puras mentiras de Alicantino...nada de corrección...lo que el lector  entiende cuando el que enseña es Cristo es esto:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.


Esto es lo que entiende el lector que se deja enseñar por Cristo y no por Alicantino.

1. Los injustos están fuera de la Presencia de Cristo

2. Son malditos por Dios

3. Su destino es el FUEGO ETERNO

4. Un destino que el mismo injusto se buscó..

5. Porque tal lugar de tormento no fue preparado para el ser humano

6. Sino para el diablo y sus ángeles.

CONCLUSIÓN

Los malditos tienen que ir al Castigo Eterno  que contiene FUEGO ETERNO preparado para el diablo y sus ángeles.

Ni Alicantino ni Leobiblico tienen autoridad para enseñar nada...ni yo tampoco...solo Cristo...y hoy hemos aprendido una gran lección...

Sea Bendito el Señor Jesucristo.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mar 04, 2015 12:46 am

@Kubrik7 escribió:Ni Alicantino ni Leobiblico tienen autoridad para enseñar nada...ni yo tampoco...solo Cristo...y hoy hemos aprendido una gran lección...

Exacto, Solo Cristo, que dijo que los injustos serán DESTRUIDOS COMPLETAMENTE (apolumi) en cuerpo y vida en el lago de fuego (representado en ese momento por el valle de Jerusalén)

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Miér Mar 04, 2015 2:33 am

@LeoBiblico escribió:
@Kubrik7 escribió:Ni Alicantino ni Leobiblico tienen autoridad para enseñar nada...ni yo tampoco...solo Cristo...y hoy hemos aprendido una gran lección...

Exacto, Solo Cristo, que dijo que los injustos serán DESTRUIDOS COMPLETAMENTE (apolumi) en cuerpo y vida en el lago de fuego (representado en ese momento por el valle de Jerusalén)

Y entonces la lección que acabamos de aprender sobre los injustos:


Esto es lo que entiende el lector que se deja enseñar por Cristo y no por Alicantino y mucho menos por Leobiblico...

Cristo escribió:

1. Los injustos están fuera de la Presencia de Cristo

2. Son malditos por Dios

3. Su destino es el FUEGO ETERNO

4. Un destino que el mismo injusto se buscó..

5. Porque tal lugar de tormento no fue preparado para el ser humano

6. Sino para el diablo y sus ángeles.

¿Qué hacemos con esta lección?

Porque a usted, Leobíblico no le creo nada....absolutamente nada...sencillamente porque usted no le da ni a los tobillos al Señor Jesucristo...

El no puede contradecirse...la falsa interpretación suya sobre "apollumi" carece de sustento biblico...es solo una de sus acepciones...aquí tiene:

La palabra "destruir" viene de la palabra apollumi que significa ruina o perdición.

Por ejemplo, en Mateo 10:6 y Luc. 15:4 leemos de ovejas perdidas, y la palabra es apollumi (una forma de ella).

Cristo no dijo que las ovejas fueron aniquiladas ni que dejaron de existir sino que estuvieron perdidas.

El alma del desobediente no está aniquilada sino perdida.

Otro texto importante que emplea la palabra apollumi es 2 Ped. 3:6, "el mundo de entonces pereció anegado en agua".

No fue aniquilada la tierra, ni dejó de existir, sino que fue arruinada mientras se cubría de agua; ya no servía como lugar de habitación para el hombre.

De la misma manera la palabra apollumi (Mat. 10:28, "destruir") significa la ruina del alma.

Será rechazada por Dios y no puede estar en su divina presencia (2 Tes. 1:7-9).

La palabra significa la pérdida del bienestar y no la pérdida de la existencia misma según el lexicógrafo Thayer (not the loss of being, but the loss of wellbeing).

¿Cómo le quedo el ojo?

Morado?

O fuera de órbita...

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Miér Mar 04, 2015 11:11 am

con una persona que nos llama mentirosos ,herejes y esto .............

¿Cómo le quedo el ojo?

Morado?

O fuera de órbita...


¡¡¡¡NO SE PUEDE DEBATIR ¡¡¡¡¡ Usted no tiene el don del espiritu santo que es mansedumbre,templanza,paz,paciencia........usted no solo no tiene todo eso....sino que tampoco tiene respeto........usted en este momento es un injusto o impio....y todo eso que usted enseña le puede caer a usted mismo.....tenga cuidado y respeto a lo que enseña el Señor.....ya que si usted solo tiene teoria y no cumple lo del Señor el le dira APARTATE DE MI...y todo lo demas que usted pretende malenseñar..........usted me llama mentiroso porque yo le pongo lo que REALMENTE significa la palabra CASTIGO en ese verso....usted ni quiere investigar esa palabra ni aionios cuando se emplea como eterno.........pero si le dice a LEO que la palabra traducida como DESTRUIR en realidad quiere decir RUINA.....ahhhhh porque ahi le conviene no ????????? conozco muchas personas como usted.....podemos estar horas y horas defendiendo nuestras posturas y con personas como usted no se llega a nada......adios y que Dios le de luz para salir del gravisimo error doctrinal y la actitud carnal que usted tiene

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Miér Mar 04, 2015 11:35 am

@ALICANTINO escribió:con una persona que nos llama mentirosos ,herejes y esto .............

¿Cómo le quedo el ojo?

Morado?

O fuera de órbita...


¡¡¡¡NO SE PUEDE DEBATIR ¡¡¡¡¡ Usted no tiene el don del espiritu santo  que es mansedumbre,templanza,paz,paciencia........usted no solo no tiene todo eso....sino que tampoco tiene respeto........usted en este momento es un injusto o impio....y todo eso que usted enseña le puede caer a usted mismo.....tenga cuidado y respeto a lo que enseña el Señor.....ya que si usted solo tiene teoria y no cumple lo del Señor el le dira APARTATE DE MI...y todo lo demas que usted pretende malenseñar..........usted me llama mentiroso porque yo le pongo lo que REALMENTE significa la palabra CASTIGO en ese verso....usted ni quiere investigar esa palabra ni aionios cuando se emplea como eterno.........pero si le dice a LEO que la palabra traducida como DESTRUIR en realidad quiere decir RUINA.....ahhhhh    porque ahi le conviene no ?????????   conozco muchas personas como usted.....podemos estar horas y horas defendiendo nuestras posturas y con personas como usted no se llega a nada......adios y que Dios le de luz para salir del gravisimo error doctrinal  y la actitud carnal que usted tiene

Ahora se está rasgando las vestiduras el Señor Alicantino.

Al menos Leobiblico guarda compostura.

Empiece por escribir "espíritu santo" con mayúsculas...porque esta mera falta de ortografía revela el "espíritu santo" que usted posee.

Y reconozca que es mucho mejor permitir que Cristo nos enseñe y no la criatura que está viciada con su necia postura de sentarse a analizar a Dios y ver como lo puede interpretar y que puede rechazar de El...en este caso la enseñanza de Cristo sobre los malditos cuyo fin es el Castigo Eterno y que usted, Señor Alicantino, reemplaza por restauración y otras arandelas de su propia cosecha.

Usted me pide respeto por un apunte de sano humor sobre el ojo de Leobiblico, porque no siquiera lo aludí a usted y no se da cuenta que su irrespeto a la enseñanza del Creador es BLASFEMO.

Ya no es el Castigo Eterno...ya no es el Lago de Fuego...ya no son las llamas eternas...ahora es Alicantino y sus enseñanzas de restauración...

No amigo...las enseñanzas de Cristo no pueden ser reemplazadas por sus enseñanzas...

¿Quién se cree que es usted?

La máxima Autoridad es Cristo y Su Palabra bendita...

No Alicantino y sus necias teorías.


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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Miér Mar 04, 2015 11:48 am

Si estos foristas como Leobiblico y Alicantino...niegan el Castigo Eterno...obviamente tienen que rechazar las enseñanzas de Cristo sobre la existencia del infierno.

27 Oísteis que fué dicho: No adulterarás: 28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
29 Por tanto, si tu ojo derecho te fuere ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. 30 Y si tu mano derecha te fuere ocasión de caer, córtala, y échala de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Tienen que negar la existencia del Lago de Fuego al final de los tiempos:


Apocalipsis 20:15: Y el que no se halló INSCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA fue lanzado al lago de fuego.

Tienen que negar el Tormento Eterno en dicho lugar:

Apocalipsis 14:11: y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Tienen que negar que esta clase de injustos ocupará ese lugar:

1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos LOS MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Tienen que negar que la muerte segunda es una eternidad de sufrimiento en el Lago de Fuego.

Es indudable que tanto el Universalismo de Alicantino como el Aniquilacionismo de Leobiblico...no resisten la más mínima prueba de la Escritura.

Solo son posturas humanas de interpretación donde se rechaza las enseñanzas de Cristo, por lo tanto...carecen de la más mínima credibilidad.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mar 04, 2015 3:40 pm

@Kubrik7 escribió:¿Qué hacemos con esta lección?

Porque a usted, Leobíblico no le creo nada....absolutamente nada...sencillamente porque usted no le da ni a los tobillos al Señor Jesucristo...

El no puede contradecirse...la falsa interpretación suya sobre "apollumi" carece de sustento biblico...es solo una de sus acepciones...aquí tiene:

Ya te he dicho muchas veces, que no me interesa que me creas, simplemente demuestro que el infierno es una mentira MUY GRANDE. que en la Reina valera aparezca la palabra infierno no significa que es lo que realmente dice el texto biblico. ESO COMO PRIMERA MEDIDA, cualquiera que estudia un poquito, SOLO UN POQUITO, el idioma hebreo y griego, sabe que la palabra infierno fue introducida en las escrituras, Y SI ESTUDIAS EL LATIN también veras que la palabra infierno nada tiene que ver con fuego sino que los Romanos le dieron ese significado tomado de doctrinas griegas.

¿tu si le das a los tobillos al señor Jesucristo? yo no lo hago porque soy insignificante en comparación a él. es el Hijo de Dios y yo necesite de su misericordia y su gracia. pero entonces ¿Tu si le das a los tobillos? si no le das a los tobillos no se porque haces ese comentario o porque a ti mismo si te crees. porque hablando claro. Jesús jamás hablo del infierno, hablo del Seol, y hablo del basurero de jerusalén como del lago de fuego. jamás menciono un lugar a donde te vas a sufrir a penas mueres. eso es producto de la espantosa interpretacion que das al relato del rico y lazaro. ya lo hemos discutido mil veces.

con respecto a apolumi, no me vas a engañar poniendo solo un significado de todos los que tiene

G622

ἀπόλλυμι

apólumi

de G575 y la base de G3639; destruir completamente (reflexivamente perecer, o perder), literalmente o figurativamente: destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.

destruir completamente. perecer, matar, etc.

@Kubrik7 escribió:Por ejemplo, en Mateo 10:6 y Luc. 15:4 leemos de ovejas perdidas, y la palabra es apollumi (una forma de ella).

Cristo no dijo que las ovejas fueron aniquiladas ni que dejaron de existir sino que estuvieron perdidas.

Este ejemplo no va al caso. porque no esta hablando del castigo para los impios sino de un extravío. por no meterte en los contextos terminas creyendo cosas como el infierno. asi de simple.

@Kubrik7 escribió:El alma del desobediente no está aniquilada sino perdida.

el alma no es algo inmaterial. representa la vida, a uno mismo. ya te di el ejemplo de las 3000 almas que se convirtieron a Cristo con la predica de los apostoles.

@Kubrik7 escribió:Otro texto importante que emplea la palabra apollumi es 2 Ped. 3:6, "el mundo de entonces pereció anegado en agua".

No fue aniquilada la tierra, ni dejó de existir, sino que fue arruinada mientras se cubría de agua; ya no servía como lugar de habitación para el hombre.

Los textos que citas nada tienen que ver ni mencionan siquiera el castigo o sentencia contra los impíos en el dia del juicio, sino que menciona castigo contra los habitantes de la tierra en tiempo pasado. por ende, de nuevo, como estas acostumbrado hacer, estas fuera de contexto.

@Kubrik7 escribió:De la misma manera la palabra apollumi (Mat. 10:28, "destruir") significa la ruina del alma.

Será rechazada por Dios y no puede estar en su divina presencia (2 Tes. 1:7-9).

La palabra significa la pérdida del bienestar y no la pérdida de la existencia misma según el lexicógrafo Thayer (not the loss of being, but the loss of wellbeing).

¿Cómo le quedo el ojo?

Morado?

O fuera de órbita...

¿a mi que me importa quien es ese que de la biblia no entiende ni J? jaja no me subestimes Kubrik, no soy tonto como tu crees. no me asusta una persona titulada. hay muchos con titulo de teología que no tienen idea de nada. APOLUMI. es Destrucción completa, como ya expuse DE LA CONCORDANCIA BÍBLICA DE STRONG. ahi tienes mas de uno con titulo.

Dices que no tiene sustento biblico, JAH. tu eres el que tiene sustento SOLO DE 3 TEXTOS BIBLICOS QUITADOS DE CONTEXTO y me dices eso a mi. CUANDO TE PEGUE TEXTOS DE TODO EL ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO. pero como a ti no te conviene meterte en el contexto de TODA LA BIBLIA, porque sino se acaba tu mentira, entonces sales con que no se vale citar textos de antiguo testamento ¿Y de donde crees que citaba Jesús? ¿ de las tablas sumerias?
@Kubrik7 escribió:
Empiece por escribir "espíritu santo" con mayúsculas...porque esta mera falta de ortografía revela el "espíritu santo" que usted posee.

Este comentario no hace mas que demostrar el FANATISMO.
@Kubrik7 escribió:
Usted me pide respeto por un apunte de sano humor sobre el ojo de Leobiblico, porque no siquiera lo aludí a usted y no se da cuenta que su irrespeto a la enseñanza del Creador es BLASFEMO.

y este aporte me recuerda a esto:

Mat 7:2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.
Mat 7:3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
Mat 7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
Mat 7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

que facil es decir que el otro es un hereje y un irrespetuoso a Dios. es taaan facil.

No amigo...las enseñanzas de Cristo no pueden ser reemplazadas por sus enseñanzas...

@Kubrik7 escribió:¿Quién se cree que es usted?

La máxima Autoridad es Cristo y Su Palabra bendita...

No Alicantino y sus necias teorías.

Como si las enseñanzas de Kubrik se apegaran a la biblia y las enseñanzas de Cristo. de nuevo Mateo 7:2-5

@Kubrik7 escribió:i estos foristas como Leobiblico y Alicantino...niegan el Castigo Eterno...obviamente tienen que rechazar las enseñanzas de Cristo sobre la existencia del infierno.

27 Oísteis que fué dicho: No adulterarás: 28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
29 Por tanto, si tu ojo derecho te fuere ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. 30 Y si tu mano derecha te fuere ocasión de caer, córtala, y échala de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Tienen que negar la existencia del Lago de Fuego al final de los tiempos:


Apocalipsis 20:15: Y el que no se halló INSCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA fue lanzado al lago de fuego.

Obviamente voy a negar algo que no esta en la biblia. una cosa es el falso infierno inventado e introducido en las escrituras por ROMA. y otra cosa es el lago de fuego que Cristo le revelo a Juan (POR MEDIO DE UN ÁNGEL Y EN BASE A LA REVELACION QUE DIOS, SU PADRE, LE DIO) Lago de fuego el cual es LA MUERTE SEGUNDA Y NO EL TORMENTO SIN FIN. la palabra infierno no es ni hebrea, ni griega, con decir eso ya debería alcanzar pero... hay gente que prefiere no entender bien el significado REAL que Cristo Dio a sus enseñanzas, pero luego osan hablar de que no se puede reemplazar las enseñanzas de Cristo por enseñanzas mundanas (la cual es e linfierno y el dolor sin fin, producto de no conocer la justicia de Dios ni tener interes en ella)

@Kubrik7 escribió:Tienen que negar el Tormento Eterno en dicho lugar:

Apocalipsis 14:11: y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

el HUMO de su tormento es lo que sube, NO SU TORMENTO, EL HUMO. que representa la destrucción. que curioso, pense que iba a citar apocalipsis 20:10, texto que utiliza la expresion narrada en el libro de Isaías con la ciudad de EDOM.

Estos textos para nada significan tormento sin fin. en apocalipsis 18. vemos como EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS (la gran ramera, osea , ROMA, la gran babilonia) y vemos CLARAMENTE lo que CRISTO LE REVELA A JUAN.

Apo 18:18 Y viendo el humo de su incendio, daban voces diciendo: ‘¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?’
Apo 18:19 Echaron polvo sobre sus cabezas, y llorando y lamentando, gritaban diciendo: ‘¡Ay! ¡Ay de la gran ciudad! En ella todos los que tenían barcos en el mar se enriquecieron de la opulencia de ella. ¡Porque en una sola hora ha quedado asolada!’
Apo 18:20 Alégrate sobre ella, oh cielo, y ustedes santos y Enviados y profetas. Porque Elohim ha juzgado su causa contra ella”.
Apo 18:21 Y un mensajero poderoso tomó una piedra como una gran piedra de molino y la arrojó al mar diciendo: “Con una violencia así derribarán a Bavel la gran ciudad, y nunca jamás se hallará.

¿lo ven? la expresion "EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLSO DE LOS SIGLOS" de apocalipsis 19:3 que es lo mismo que en apocalipsis 14 SE REFIRE A LA DESTRUCCIÓN SIN RETORNO A LA VIDA. ¿como lo compruebo a esto? sencillo:

Apo 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, [b]y NUNCA MAS SERÁ HALLADA[/b]

por eso, significa destrucción, y no sufrimiento sin fin, que incluso, ES EL HUMO (la consumación) lo que sube por los siglos de los siglos, y no el tormento.

@Kubrik7 escribió:Tienen que negar que esta clase de injustos ocupará ese lugar:

1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos LOS MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Falso, nadie niega que los impíos, injustos, iran al lago de fuego. la biblia JAMÁS dice que ese lago de fuego arderá para siempre. solo dice QUE ES FUEGO ETERNO para representar que es un JUICIO DIVINO. como paso con Sodoma y Gomorra, EDOM,que fue "asolada dia y noche con brea ardiente y su humo sube de generación en generación" sabemos que EDOM (sus habitantes de aquel momento) fueron destruidos por el fuego, EL BOSQUE DEL NEGUEV, que dice YHWH "YO ENCENDI EL FUEGO, NO SE APAGARÁ" sin embargo ya logro su cometido y se apago. LAS PUERTAS DE JERUSALÉN. ETC. Esto deja bien en claro que el fuego ES ENFATIZADO usando la expresión FUEGO ETERNO o NO SE APAGARÁ y para que no se pase por alto. CASTIGO es sinonimo de Sentencia, no de dolor y sufrimiento. una sentencia puede implicar dolor y sufrimiento, PERO NO ES NECESARIAMENTE SIEMPRE DE ESTE MODO. en este caso, implicara dolor porque la destrucción es EN FUEGO. y el fuego quema, claro que duele, PERO TE CONSUME, NO TE CONSERVA, NI ESE ES MUCHO MENOS EL PLAN DE DIOS.

@Kubrik7 escribió:Tienen que negar que la muerte segunda es una eternidad de sufrimiento en el Lago de Fuego.

Obviamente niego lo que la biblia NO ENSEÑA, ES MAS, LO QUE CONTRADICE A LA BIBLIA, LO NIEGO. y el sufrimiento sin fin es absolutamente contradictorio a las enseñanzas NO SOLO DE CRISTO, sino de los Profetas y apostoles.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Miér Mar 04, 2015 3:47 pm

Para el kubrick:ve leyendo un poco a ver si aprendes....luego te pego mas....
la biblia no fue escrita en nuestro idioma,de ahi QUE HAYA QUE INVESTIGAR CADA PALABRA...COSA QUE TU HACES CUANDO TE CONVIENE COMO ES EL CASO DE LA PALABRA TRADUCIDA COMO DESTRUIR

de momento te paso algo muy resumido de aionios.....si no lo entiendes tengo algunos mas largos pero creo que como esto es mas facil lo entenderas mejor

Adjetivo

αἰώνιος

[aiônios]

de αἰών [aiôn]
"que dura un αἰών [aiôn]"

que dura por un largo período;  vitalicio - que dura hasta el fin de la vida

ejercicio de una función o un título de por vida

La palabra αἰώνιος [aiônios], traducida como "eterno", "para siempre", significa literalmente "que dura un siglo"  (i.e: un αἰών [aiôn]) / siglo - del latín saeculum: era; raza, casta; generación, el pueblo de cualquier época; actualidad, edad; centuria; mundo, mundanalidad, paganismo.

Este término destaca el hecho de que algo es continuo y no está sujeto a cambios repentinos. En los antiguos papiros griegos hay numerosas referencias a que el emperador romano era αἰώνιος [aiônios]. Se alude así al hecho de que eran emperadores para toda la vida.

La palabra "eterno" no refleja con precisión el significado de la palabra αἰώνιος [aiônios].

αἰώνιος [aiônios], lo que dura por un largo período, expresa permanencia o perpetuidad dentro de ciertos límites, mientras que la palabra "eterno" (del latin "aeternus") implica duración ilimitada.

agrego lo que me dijo mi amigo griego Karaganopulos

La palabra traducida como eterno nunca debe de aplicarse a otra cosa que no sea el DIOS PADRE,las veces que se utiliza en otros versos no tienen nunca el significado de ETERNO....

Despues te pondre lo de CASTIGO.....veras las serias implicancias de CORREGIR.... seguro que ni sabes que esta palabra utilizada en este versiculo NO ES LA MISMA QUE ES UTILIZADA en otros versiculos como CASTIGO....... la palabra utilizada en mateo 25 v 46 solo tiene un idem en el nuevo testamento Y COMO LUEGO TE DEMOSTRARE NO HABLA DE UN CASTIGO LITERAL.......peru tu sigue leyendo todo literalmente....ASI ESTAS....hablas de tus hermanos del mundo espiritual como MALDITOS.....no tienes verguenza.......REALMENTE NI SABES A QUIENES IBAN DIRIGIDOS ESOS VERSOS....NO ERAN DIRIGIDOS A NUESTRA GENERACION......esos versos tenian un claro destinatario y era la generacion del siglo 1....pero eso tu aun lo ignoras porque te enseñaron que la biblia es española y literal como galicia

¿lo entiendes ahora?

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Miér Mar 04, 2015 5:56 pm

La predicación sobre la Doctrina del infierno podrá parecer desagradable para muchos...como Leobiblico y Alicantino.

Pero es algo real...ese cuento de que el Señor se estaba refiriendo a un basurero en la afueras de Jerusalén no tiene asidero biblico cuando leemos:


2Ts 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,

2Ts 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;

2Ts 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

"SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN"


El sufrimiento eterno de los lanzados al Lago de Fuego no se puede diluir en un basurero como erróneamente cree Leobiblico:

Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

"Y SERÁN ATORMENTADOS DÍA Y NOCHE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS"



Pensar como cree Leobiblico que el Señor cuando habla del Castigo Eterno se refiere a un basurero, porque Leobiblico le creyó a un hombre que lo engañó diciéndole que la palabra infierno, como lugar de castigo, no existe sino que fue añadida para ver solo el lado suave de Dios...y no como Aquel que no dará por inocente al culpable...es pensar en vano.

Por más esfuerzos que Alicantino y Leobiblico hagan pretendiendo presentar un "cristo mentiroso" no lo lograrán.

Los malditos, como enseñó el Señor en Mateo 25...no tienen escapatoria, leemos:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.


Esto es lo que entiende el lector que se deja enseñar por Cristo y no por Alicantino y Leobiblico:

1. Los injustos están fuera de la Presencia de Cristo

2. Son malditos por Dios

3. Su destino es el FUEGO ETERNO

4. Un destino que el mismo injusto se buscó..

5. Porque tal lugar de tormento no fue preparado para el ser humano

6. Sino para el diablo y sus ángeles.


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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mar 04, 2015 8:05 pm

@Kubrik7 escribió:La predicación sobre la Doctrina del infierno podrá parecer desagradable para muchos...como Leobiblico y Alicantino.

Imaginen ustedes si para Dios no es desagradable la idea de tener a alguien para siempre haciendolo sufrir. una cosa es dar justa retribución y otra cosa es el sadismo que plantea la falsa y antibiblica doctrina del infierno.

@Kubrik7 escribió:Pero es algo real...ese cuento de que el Señor se estaba refiriendo a un basurero en la afueras de Jerusalén no tiene asidero biblico cuando leemos:


2Ts 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,

2Ts 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;

2Ts 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

Evidentemente el forista realmente no entiende ni lo expuesto ni las palabras propias de Cristo ni del apostol pablo

1 Jesús no se refería a que en el juicio serían arrojados al basural de Jerusalén sino que USO EL BASURAL DE JERUSALÉN (GE HINNON o Gehena) para mostrar el ejemplo del castigo en el fin del siglo

2 La palabra INFIERNO fue infiltrada POR ROMA, pues en los textos hebreos y griegos aparece GE HINNON (hebreo) y GEHENA (Griego) en ninguna de las dos lenguas existe la palabra infierno

[color=#009900]G1067[/color]

γέεννα

géenna
de origen hebreo [H1516 y H2011]; valle del (hijo de) Hinón; gehena (o Ge-hinón), valle de Jerusalén, usado (figurativamente) como nombre del lugar (o estado) de castigo eterno:


3 En el basural de Jerusalén los cadaveres eran consumidos por el fuego y lo que no era deborado por los gusanos de la putrefacción. NADA QUEDABA VIVO EN EL GEHENA, y ese fue el ejemplo que Jesús dio para el castigo eterno ( Apolumi = DESTRUCCIÓN COMPLETA, tal cual ocurre en el gehena Mat 10:28 inclusive sigue poniendo como ejemplo este basural donde NADIE QUEDABA VIVO sino que todo era consumido y dice Jesús que serán APOLUMI destruidos completamente)

4) La Palabra que aparece en 2 Tes 1:7-9 es OLESDROS respecto al castigo o pena.

G3639

ὄλεθρος

oledsros

de un primario ὄλλυμι ólumi (destruir; forma prolongada); ruina, i.e. muerte, castigo: destrucción, perdición.


¿Realmente va Pablo a contradecir a Cristo? claro que no. Cristo uso el ejemplo del GE HINNON para el castigo y en tal lugar NADA QUEDABA CON VIDA. ERA DESTRUIDO, CONSUMIDO, SE PERDIA, ETC. Pablo obviamente hablaba de lo mismo

5) ¿En que parte de este texto se dice que la justa retribución es tortura sin fin? por ninguna parte. Por supuesto que Dios dará justa retibución, la cual es LA QUE YA MENCIONÓ JESÚS en cuerpo y alma en el lago de fuego (usando como ejemplo el Gehena o GE HINNON donde NADIE ni nada QUEDABA CON VIDA).

@Kubrik7 escribió:El sufrimiento eterno de los lanzados al Lago de Fuego no se puede diluir en un basurero como erróneamente cree Leobiblico:

Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

"Y SERÁN ATORMENTADOS DÍA Y NOCHE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS"

Evidentemente, el forista no entiende absolutamente nada y mezcla la dilución de la ira de Dios con el ejemplo que Cristo da, como si yo entendiera que Diso va a diluir en un basurero la justa retribución. esto prueba que no comprende ni lo que expongo ni lo que dice Cristo ni sus apostoles.

Luego cita como ya hizo muchas veces Apocalipsis 20:10.

La misma expresión con palabras mas antiguas es usada para la Ciudad de Edom, la cual fue Destruida, la misma expresión es usada para decir que la gran babilonia será devastada y su humo subirá por los siglos de los siglos, siendo su fin LA DESTRUCCIÓN y el nunca mas ser hallada. Eso pasa por no escudriñar la historia, los textos en sus respectivos idiomas y por no tener fuertes argumentos para defender el infierno entonces se deben quitar textos de su contexto, pero como dice el dicho, solo son pretextos.

@Kubrik7 escribió:Pensar como cree Leobiblico que el Señor cuando habla del Castigo Eterno se refiere a un basurero, porque Leobiblico le creyó a un hombre que lo engañó diciéndole que la palabra infierno, como lugar de castigo, no existe sino que fue añadida para ver solo el lado suave de Dios...y no como Aquel que no dará por inocente al culpable...es pensar en vano.

Por más esfuerzos que Alicantino y Leobiblico hagan pretendiendo presentar un "cristo mentiroso" no lo lograrán.

A mi no me engaño nadie, cualquiera que tiene un minimo de investigación sabe que la palabra infierno no es hebrea ni griega, por ende es OBVIO que hubo una modificación. y alguien que haya investigado MINIMAMENTE la historia del cannon biblico sabe que fue ROMA quien lo armo. (no quien lo hizo, porque la autoria de parte de los apostoles y profetas es 100% verídica, sino que Roma armo el canon). Además. nada tiene que ver que Cristo ponga como ejemplo el basurero de Jerusalén para referirse al castigo, con que Dios no de su justa retribución. lo que pasa es que el forista ama tanto la doctrina del infierno y el sufrimiento eterno que no comprende que Cristo uso el basurero como ejemplo, entonces como excusa, dice que yo digo que Jesus dijo que el basurero es el castigo. sin embargo. La justa retribución es LA DESTRUCCIÓN COMPLETA EN EL LAGO DE FUEGO y la exclusión de la presencia de Dios. NO HAY MAYOR JUSTICIA QUE ESA que cada uno pague por sus pecados de acuerdo a lo que hizo y no de acuerdo al sadismo Babilonico Romano que dice que sin fin sufrirá el pecador. SOLO LOS JUSTOS TENDRÁN LA VIDA ETERNA. SOLO LOS JUSTOS SERÁN REVESTIDOS DE INMORTALIDAD no hay un solo texto biblico NI UNO SOLO que diga que los impíos serán revestidos de inmortalidad antes de ser arrojados al lago de fuego NI UNO.

@Kubrik7 escribió:Los malditos, como enseñó el Señor en Mateo 25...no tienen escapatoria, leemos:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

El fuego eterno.

Como el que sufrió (tiempo pasado) Sodoma y gomorra. resultado FUERON DESTRUIDOS, YA NADIE ARDE

como el que sufrieron los habitantes de Edom, Resultado: FUERON DESTRUIDOS, YA NADIE ARDE

como el que sufrieron los habitantes del Neguev, resultado: Fueron DESTRUIDOS, YA NADIE ARDE

como el que sufrieron los habitantes de Jerusalén en el año 70, resultado: Fueron destruidos, ya nadie arde

y el mismo YHWH dice : YO ENCENDI ESTE FUEGO Y NO SE APAGARÁ. pero si se apagó y destruyó todo l oque tenía que destruir. POR ESO ES UN FUEGO ETERNO, no porque arda para siempre, sino porque es un JUICIO DIVINO y no humano.

@Kubrik7 escribió:Esto es lo que entiende el lector que se deja enseñar por Cristo y no por Alicantino y Leobiblico:

1. Los injustos están fuera de la Presencia de Cristo

2. Son malditos por Dios

3. Su destino es el FUEGO ETERNO

4. Un destino que el mismo injusto se buscó..

5. Porque tal lugar de tormento no fue preparado para el ser humano

6. Sino para el diablo y sus ángeles.

No hay texto que diga que el diablo y sus Ángeles se quemarán y sufrirán para siempre. apocalipsis 20:10 es un texto que no lo avala, pues esta quitado del contexto BÍBLICO. es un texto aislado, como el del rico y lazaro y como muchos otros.

POR ULTIMO:

¿Realmente creen que Cristo y sus Apóstoles van a Rechazar y contradecir ESTO:

SALMOS 37:38 LA POSTERIDAD DE LOS IMPÍOS SERÁ EXTINGUIDA

Sal_37:10  Pues de aquí a poco NO EXISTIRÁ EL MALO;
Observarás su lugar,  y no estará allí.

Malaquías 4:1-3 Mal 4:1  Porque he aquí,  viene el día ardiente como un horno,  y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa;  aquel día que vendrá los abrasará,  ha dicho YHWH de los ejércitos,  y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2  Mas a vosotros los que teméis mi nombre,  nacerá el Sol de justicia,  y en sus alas traerá salvación;  y saldréis,  y saltaréis como becerros de la manada.
3  Hollaréis a los malos,  los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies,  en el día en que yo actúe,  ha dicho YHWH de los ejércitos
.


Sal_37:20  Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos;  se disiparán como el humo.


Cristo y sus Apóstoles no van a contradecir a los profetas. El castigo QUE DIOS PLANEO PARA LOS IMPÍOS ES ESTE y CRISTO Y SUS APOSTOLES HACEN REFERENCIA A ESTE CASTIGO, A ESTA SENTENCIA, QUE ES DEJAR DE EXISTIR, SER DESTRUIDOS, CONSUMIDOS POR EL FUEGO.

pero el forista Kubrik solo puede decir a esto, que no se vale citar textos del antiguo testamento. no se de donde piensa que citaba salmos y pasajes el señor Jesús.


Última edición por LeoBiblico el Miér Mar 04, 2015 9:51 pm, editado 1 vez

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Miér Mar 04, 2015 9:24 pm

LEO....no te gastes dandole pruebas.......yo le di la prueba de que la palabra AIONIOS practicamente nunca es eterno....solo se aplica al Dios Padre....y el ni muuu....le explicas que el Lago de Fuego es algo simbolico....pero el entiende la biblia literalmente....si es asi que nos explique porque LA MUERTE Y EL SEPULCRO TAMBIEN FUERON TIRADOS A ESE LAGO DE FUEGO O "INFIERNO" SEGUN EL como bien sique en los versos de apocalipsis 20,,,,no doy el verso exacto porque estoy escribiendo sin biblia al lado....pero eso esta ahi.......LA MUERTE Y EL SEPULCRO FUERON ECHADOS AL LAGO DE FUEGO....
despues pone un versiculo que parece que parte no leyo o directamente como casi todo NO LO ENTIENDE.
veamos ese versiculo:
2Ts 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

ya te demostre kubrick que ahi eterno NO CUELA....es solo un siglo o tiempo indeterminado...pero fijate lo que obviaste....el mismo versiculo te dice que es esa perdicion aionios...........EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE SU GLORIA.......¿adonde dice aqui que seran atormentados? EN NINGUN LADO....SOLO DICE EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR IGUAL QUE EN EL GENESIS CON LA CAIDA....(razona eso...piensa un poquito) en el genesis en la caida fueron tambien EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DE DIOS.........NI ATORMENTADOS NI ANIQUILADOS....
el versiculo que has puesto solo esta diciendo PERDICION POR TIEMPO INDETERMINADO O PERDICION PARA ESE SIGLO(siglo 1 ...que en realidad para ellos iba este versiculo y no para el siglo 21 via julio verne)......

La verdad es que tampoco concuerdo con LEO en que hay aniquilacion...pero cualquier persona preferiria una aniquilacion y no un tormento eterno...esta es una teoria impropia de un creyente...es realmente aberrante.......es una herejia que se infiltro en babilonia y asiria...lee la historia no solo la biblia.....pensar que un Dios que envio a sus espiritus a un planeta y que los encerro en un cuerpo "demoniaco" como dice romanos 7 y que solo unos pocos vuelvan a el y los demas esten un tormento eterno es repito ES UNA IDEA ABERRANTE Y PRACTICAMENTE NO CONOCER A DIOS

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Jue Mar 05, 2015 8:03 pm

SALMOS 37:38 LA POSTERIDAD DE LOS IMPÍOS SERÁ EXTINGUIDA

Sal_37:10 Pues de aquí a poco NO EXISTIRÁ EL MALO;
Observarás su lugar,  y no estará allí.


Malaquías 4:1-3  Porque he aquí,  viene el día ardiente como un horno,  y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa;  aquel día que vendrá los abrasará,  ha dicho YHWH de los ejércitos,  y no les dejará ni raíz ni rama.
Mas a vosotros los que teméis mi nombre,  nacerá el Sol de justicia,  y en sus alas traerá salvación;  y saldréis,  y saltaréis como becerros de la manada.
 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies,  en el día en que yo actúe,  ha dicho YHWH de los ejércitos.



Sal_37:20  Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de YHWH como la grasa de los carneros Serán consumidos;  se disiparán como el humo.


Mateo 10:28 Temed mas bien a aquel que puede DESTRUIR CUERPO Y ALMA EN LA GEHENA

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Mar 06, 2015 9:54 am

A LOS LECTORES CRISTIANOS

Estamos observando como el Aniquilacionista Leobíblico y el Universalista Alicantino...se han rasgado las vestiduras pretendiendo hacer gala de supuestos conocimientos para desvirtuar la Palabra de Dios respecto al significado de Castigo Eterno, Infierno, Lago de Fuego, y atormentado en llamas como en el caso del hombre rico que ellos consideran una parábola, sin comprender que jamás las parábolas contienen nombres propios.

Un solo versículo bastará para derribar todos sus argumentos y llevarlos cautivos a los pies de las enseñanzas de Cristo:

2Co 4:18 no mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas.



¿Cuales son las cosas que no se ven en este tema...pero que son eternas para los impíos?

1. El infierno

2. El Lago de Fuego

3. El Castigo Eterno

4. El Tormento Eterno

¿Hará falta citar más?

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Mar 06, 2015 10:04 am

Leobibico escribió:2 La palabra INFIERNO fue infiltrada POR ROMA, pues en los textos hebreos y griegos aparece GE HINNON (hebreo) y GEHENA (Griego) en ninguna de las dos lenguas existe la palabra infierno

¿Qué pruebas Escriturales tiene usted para afirmar que Roma es la autora del canon y que fue ella quién se inventó la palabra "infierno"?

SI NO SABE NO RESPONDA.

Pero está claro que es muy fácil abrir la boca para invalidar la Palabra de Dios...apelando...no a la misma Escritura sino a fuentes extrabíblicas como lo hacen los falsos maestros.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Vie Mar 06, 2015 12:19 pm

@Kubrik7 escribió:A LOS LECTORES CRISTIANOS

Estamos observando como el Aniquilacionista Leobíblico y el Universalista Alicantino...se han rasgado las vestiduras pretendiendo hacer gala de supuestos conocimientos para desvirtuar la Palabra de Dios respecto al significado de Castigo Eterno, Infierno, Lago de Fuego, y atormentado en llamas como en el caso del hombre rico que ellos consideran una parábola, sin comprender que jamás las parábolas contienen nombres propios.

Un solo versículo bastará para derribar todos sus argumentos y llevarlos cautivos a los pies de las enseñanzas de Cristo:

2Co 4:18 no mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas.





¿Cuales son las cosas que no se ven en este tema...pero que son eternas para los impíos?

1. El infierno

2. El Lago de Fuego

3. El Castigo Eterno

4. El Tormento Eterno

¿Hará falta citar más?

¡¡¡Y DELE CON EL ETERNO¡¡¡¡¡   ya te demostre que la palabra AIONIOS NO REFLEJA A NUESTRA PALABRA EN ESPAÑOL ETERNA ¡¡¡¡¡¡¡¡  te la pego de nuevo asi no te haces el que no la vistes

Adjetivo

αἰώνιος

[aiônios]

de αἰών [aiôn]
"que dura un αἰών [aiôn]"

que dura por UN LARGO PERIODO;  

La palabra αἰώνιος [aiônios], traducida como "eterno", "para siempre", significa literalmente QUE DURA UN SIGLO  (i.e: un αἰών [aiôn])

Este término destaca el hecho de que algo es continuo y no está sujeto a cambios repentinos. En los antiguos papiros griegos hay numerosas referencias a que el emperador romano era αἰώνιος [aiônios]. Se alude así al hecho de que eran emperadores para toda la vida NUNCA QUE FUESEN ETERNOS

La palabra "eterno"NO REFLEJA CON PRECISION EL SIGNIFICADO DE LA PALABRA  αἰώνιος [aiônios].

αἰώνιος [aiônios], lo que dura por un largo período, expresa permanencia o perpetuidad dentro de ciertos límites, mientras que la palabra "eterno" (del latin "aeternus") implica duración ilimitada.


         
eterno (español): definición RAE:  
  1. Que no tiene principio ni fin;
  2. Que se repite con excesiva  frecuencia;
  3. Que se prolonga muchísimo o excesivamente.


En griego, la duración de αἰώνιος  [aiônios] debe siempre determinarse en relación con la naturaleza de la persona o la cosa a la cual se aplica. Por ejemplo, en el caso de Tiberio César, el adjetivo αἰώνιος  [aiônios] describe un período de 23 años, desde su ascensión al trono hasta su muerte.

. En 2 Tes. 1:9 se dice que los impíos sufrirán "pena de eterna perdición". Esta frase no describe un proceso que seguirá para siempre sino un hecho de larga duracion


El castigo por el pecado es infligido por medio del fuego (Mat. 18: 8; 25: 41). El que ese fuego sea αἰώνιος  [aiônios], "eterno", no significa que no tendrá fin. Esto resulta claro al considerar judas 7. Evidentemente, el "fuego eterno" que destruyó a Sodoma y Gomorra ardió por un tiempo y después se apagó.

OJO....TODO ESTO NO LO DIGO YO NI YO LO INTERPRETO.....LO DICE MI AMIGO KARAGANOPULOS....EXPERTO EN GRIEGO ¡¡¡¡¡¡¡¡

CREO QUE ESTA DEMOSTRADO QUE AIONIOS NO ES IGUAL A NUESTRA PALABRA ESPAÑOLA ETERNO......pero lo que me asombra es que realmente el forista kubrick no lo sepa ya que es VOZ POPULAR en la red HACE RATO.....muchisimos eruditos biblicos HACE RATO que han aceptado que AIONIOS no tiene el significado de nuestra palabra ETERNO

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Sobre el término: αἰώνιος

Mensaje por Kubrik7 el Vie Mar 06, 2015 12:53 pm





G166
αἰώνιος, (ία), ον.  Eterno, perdurable, sin fin. A.T. עוֹלָם, Gn. 9:12. עָלַם, Dn. 7:27. עֹלָם, Ex. 31:17.
N.T. A) Eterno, sin comienzo: Ro. 16:25; 2 Ti. 1:9; Tit. 1:2.
B) Eterno, sin comienzo y sin fin: Ro. 16:26; He. 9:14.
C) Eterno, sin fin: Mt. 18:8; Mt. 19:16; Mt. 19:29; Mt. 25:41; Mt. 25:46; Mr. 3:29; Mr. 10:17; Mr. 10:30; Lc. 10:25; Lc. 16:9; Lc. 18:18; Lc. 18:30; Jn. 3:15; Jn. 3:36; Jn. 4:14; Jn. 4:36; Hch. 13:46; Hch. 13:48; Ro. 2:7; Ro. 5:21; 2 Co. 4:17; 2 Co. 4:18; 2 Co. 5:1; 2 Ts. 1:9; 2 Ts. 2:16; 1 Ti. 6:16; He. 6:2; He. 9:12; He. 13:20; 2 P. 1:11; 1 Jn. 1:2; 1 Jn. 2:25; Jud. 7; Ap. 14:6.


CONCLUSION

Don Alicantino:

Dígale a su amigo KARAGANOPULOS que ponga una venta de hamburguesas porque de las cosas eternas no sabe nada.

Don Alicantino, haga lo que hicieron los falsos miembros de la Wachtower Society.

¿Qué hicieron ellos?

Se fabricaron un libro llamado TNM para que cuadrara con sus falsas enseñanzas....

Aquí su falsa enseñanza de restarle eternidad al término G166 αἰώνιος, no tiene cabida, pues tendría que borrar de la biblia todos estos pasajes que contienen este término.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Mar 06, 2015 4:28 pm

@Kubrik7 escribió:... desvirtuar la Palabra de Dios respecto al significado de Castigo Eterno, Infierno, Lago de Fuego, y atormentado en llamas como en el caso del hombre rico que ellos consideran una parábola, sin comprender que jamás las parábolas contienen nombres propios.

Sentencia eterna si, lago de fuego también, infierno y tormento sin fin LA BIBLIA NO MENCIONA. con respecto al rico y lazaro. ¿ALGUNA VEZ ME RESPONDERAS DE DONDE SACASTE QUE LAS PARABOLAS NO PUEDEN TENER NOMBRES PROPIOS? esa es una gran mentira.

Por cierto, también se sabe que es una parábola por los siguientes motivos. Abraham, el rico y lázaro NO ERAN ESPÍRITUS. pues los espíritus no tienen lengua, dedo, ni pecho. ADEMÁS. Jesús dijo que EL CASTIGO sería EN EL FIN DEL SIGLO, tal como explica en la parábola del TRIGO Y LA CIZAÑA. por ende, no hay un castigo ahora mismo a penas muere la gente, sino que como dijo Jesús SERÁ EN EL FIN DEL SIGLO. Jesús estaba contando en una parábola (DIRIGIDA A LOS FARISEOS EN REPRESENTACIÓN DE TODAS LAS SECTAS DEL JUDAISMO) lo que ocurriría CUANDO se manifieste el Reino de Dios, y abraham, isaac y Jacob esten junto a todos aquellos justos, y los injustos esten excluidos. Lucas 13. además. REPITO. esta es LA ULTIMA de una serie de todas parábolas, EMPIEZA IGUAL QUE LA DEL MAYORDOMO INFIEL. realmente, negar que es una parábola es quitar de contexto. cosa que algunos aquí nos tienen acostumbrados.

@Kubrik7 escribió:2Co 4:18 no mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas.


¿Cuales son las cosas que no se ven en este tema...pero que son eternas para los impíos?

1. El infierno

2. El Lago de Fuego

3. El Castigo Eterno

4. El Tormento Eterno

¿Hará falta citar más?

2Co 4:15 Porque todas estas cosas padecemos por amor a vosotros, para que abundando la gracia por medio de muchos, la acción de gracias sobreabunde para gloria de Dios.
2Co 4:16 Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día.
2Co 4:17 Porque esta leve tribulación momentánea produce en nosotros un cada vez más excelente y eterno peso de gloria;
2Co 4:18 no mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas.

Este texto, si lo vertemos en SU CONTEXTO. vemos que se refiere a LA TRIBULACIÓN que sufrían los cristianos en aquel tiempo y que era de gran consuelo mirar la resurrección de Cristo, pues asi como DIOS RESUCITÓ A CRISTO, nos resucitaría a nosotros. ESE ES EL CONTEXTO DEL PASAJE QUE CITA KUBRIK7.

curioso que el forista cita el castigo eterno y el tormento eterno como dos cosas diferentes. EL CASTIGO ETERNO ES BIBLICO, en cambio el tormento eterno no se menciona en la biblia y ya he explicado irrefutablemente lo que ocurrio con la ciudad de EDOM, que se utiliza la misma expresión y la ciudad fue destruida y no se sigue quemando ni sus habitantes siguen sufriendo sino que han muerto.

con respecto a ver y no ver. LAS PRISIONES EN LAS QUE FUERON ENCARCELADOS LOS ÁNGELES NO LAS PODEMOS VER, SIN EMBARGO SABEMOS QUE NO SON ETERNAS, PUES SERÁN LIBRADOS DE ELLAS PARA EL JUICIO.

doy otro ejemplo mas. EL FUEGO ETERNO que consumio ciudades. NADIE LO VE HOY. pero sabemos que existe Y CONOCEMOS QUE NO DURA PARA SIEMPRE. pues fue usado por Dios en SODOMA Y GOMORRA, en EDOM, en EL NEGUEV, en JERUSALEN en el año 70 y YA NO ARDE.

el argumento de Kubrik es FALSO porque tiene que quitar de contexto y encima enumera dando a entender que EL SABE que el castigo eterno y el tormento eterno son dos cosas distintas

@Kubrik7 escribió:3. El Castigo Eterno

4. El Tormento Eterno

El castigo eterno SI LO MENCIONA LA BIBLIA, y es la sentencia de Dios contra los impíos, que irán a la muerte segunda, serán destruidos en cuerpo y alma

en cambio el tormento eterno es resultado de quitar de contexto pasajes biblicos e ir en contra de las enseñanzas de Jesús.

@Kubrik7 escribió:¿Qué pruebas Escriturales tiene usted para afirmar que Roma es la autora del canon y que fue ella quién se inventó la palabra "infierno"?

SI NO SABE NO RESPONDA.

Pero está claro que es muy fácil abrir la boca para invalidar la Palabra de Dios...apelando...no a la misma Escritura sino a fuentes extrabíblicas como lo hacen los falsos maestros.

Kubrik7

en primer lugar, LA HISTORIA LO DEMUESTRA. ¿No quieres que la use como argumento? Pefecto, no me molesta en lo mas mínimo ¿Quieres solo la biblia? PERFECTO ASI DEBE SER.

VAS A TENER QUE PROBAR QUE LA PALABRA INFIERNO ES HEBREA O GRIEGA (idiomas en que fueron escritos los libros que pertenecen al canon BIBLICO)

muchisima suerte Kubrik, la vas a necesitar. pero con la biblia no vas a poder probarlo PORQUE LA PALABRA INFIERNO ES LATINA, NI HEBREA NI GRIEGA ¿JESÚS HABLO EN LATIN? ¿LOS DOCE APOSTOLES ERAN LATINOS? LOS PROFETAS ERAN LATINOS?

yo, en tu lugar, sería muy cuidadoso de lo que vas a responder

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Vie Mar 06, 2015 4:35 pm

para el kubrick......jaja   habras buscado un link evangelico .....jaja   ya debes de ser el unico que cree que aionios es eterno...busca en la red.......... mira....te pongo un link de un teologo con el cual no estoy de acuerdo en casi nada.....pero mira lo que dice de aionios

https://apologista.wordpress.com/2008/04/23/%C2%A1el-significado-de-%E2%80%98aionios%E2%80%99-eterno-que-la-mayoria-ignora/


jaja la hamburguesa te la tendras que comer tu solo amigo.....debes de ser de los pocos que aun cree en un infierno literal....hasta tu amigo el papa mira lo que dijo hoy
http://www.logicaecologica.es/2014/05/03/el-papa-causa-gran-revuelo-el-infierno-no-existe-y-adan-y-eva-es-un-cuento/

Y LAS DOS COSAS SON VERDAD,YA QUE EL RELATO DE ADAN Y EVA ES SIMBOLICO....TIENE UNA ENSEÑANZA PERO NO ES LITERAL.........pero como tu te crees todo literal incluso creeras que satanas hizo de ventriloquo en la serpiente....jaja lo que hay que ver

JAJA que te aproveche la hamburguesa....lee a karaganopulos y no a Evangelopulos

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por ALICANTINO el Vie Mar 06, 2015 4:46 pm

A la flauta Leo.....me he quedado sorprendido que entiendas que era PARA ESE SIGLO ESE CASTIGO....no lo quise decir porque seria mezclar varios temas a la vez....pero eso que has dicho es la pura verdad........ EL KUBRICK SE SALTA TODOS LOS INDICADORES DE TIEMPO...TODO LO MANDA VIA JULIO VERNE AL SIGLO 21...eso le enseñaron sus falsos maestros........

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Mar 07, 2015 1:01 pm

Leobibico escribió:VAS A TENER QUE PROBAR QUE LA PALABRA INFIERNO ES HEBREA O GRIEGA (idiomas en que fueron escritos los libros que pertenecen al canon BIBLICO)

muchisima suerte Kubrik, la vas a necesitar. pero con la biblia no vas a poder probarlo PORQUE LA PALABRA INFIERNO ES LATINA, NI HEBREA NI GRIEGA ¿JESÚS HABLO EN LATIN? ¿LOS DOCE APOSTOLES ERAN LATINOS? LOS PROFETAS ERAN LATINOS?

Un redimido por la sangre de Cristo no tiene que probar nada…Cristo no es mentiroso.

Mateo 3:12: Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en FUEGO QUE NUNCA SE APAGARÁ.

Hasta Juan el Bautista conocía la existencia de un lugar cuyo fuego nunca se apagaría y todo lo que sea paja como ustedes, negadores de las enseñanzas de Cristo, serán arrojados a este lugar cuyo fuego jamás se extinguirá.

Tampoco necesito ninguna suerte…el Infierno y el Lago de Fuego no son lugares a donde se va por pura suerte sino por incredulidad y una vida llena de mentiras, aquí tiene:

Juan 3:36: El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, SINO QUE LA IRA DE DIOS ESTÁ SOBRE ÉL.

1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos LOS MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Dos palabras son traducidas como “infierno” en la Palabra de Dios y nunca de ellas son de origen latino como mentirosamente enseña Leobiblico:

1. Hades
2. Gehena

La primera tiene que ver con la condición temporal de las almas en un lugar específico, leemos respecto a la profecía referente al Señor:

Hechos 2:27: Porque no dejarás mi alma en el HADES,
Ni permitirás que tu Santo VEA CORRUPCIÓN.

La segunda se utiliza para el fuego que nunca se apagará.

Etimológicamente su significado se genera por el valle de Hinom, donde se sacrificaban los hijos a Moloc y que fue profanado por Josías.

Era un vertedero que ardía con un fuego constante para consumir lo sucio e inmundo fuera de Jerusalén y Tofet.

La base bíblica de lo que afirmamos está aquí, leemos:

Isa 30:33 Porque Tofet ya de tiempo está dispuesto y preparado para el rey, profundo y ancho, cuya pira es de fuego, y mucha leña; el soplo de Jehová, como torrente de azufre, lo enciende.

Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Estamos hablando, a primera vista, de un hecho material; existía un fuego constante a los cuales eran sometidos los cadáveres de aquellos hombres.

Ahora, Seol o Hades nunca se confundiría con Gehena.

La profecía de Isaías sobre el gusano que nunca morirá y el fuego que nunca se apagará es ratificada por Cristo en relación con el tormento eterno usando la palabra G1067 Gehena, leemos:

Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego (G1067).

Mat 5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Mat 5:30 Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Hasta Santiago la usa para condenar a los mentirosos que hablan maldad, y en este caso específico, con aquellos que quieren posar de “maestros” reemplazando a enseñanza de Cristo por la de ellos. Leemos:

Stg 3:6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno (G1067)

Cuando analizamos la expresión de Mateo 5: “todo tu cuerpo sea echado en el infierno”.

Entendemos claramente que no está refiriendo al valle de Hinom sino a un lugar de tormento.

El Señor está utilizando metafóricamente esta palabra para el lugar el Juicio Final y Castigo Eterno.

La expresión del gusano que no muere y el fuego que nunca se apaga nos presentan el hecho de que estamos ante un castigo judicial para el que no hay alivio ni fin.

Es una grave falta de conciencia la de este par de mentirosos Leobiblico y Alicantino, venir a infiltrar sus engaños respecto a la solemnidad de los Juicios de Dios.

Más bien debieran ocupar su tiempo en su propia salvación con temor y temblor…porque si el justo con dificultad se salva….¿Dónde quedarán los mentirosos?


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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Mar 07, 2015 3:16 pm

@Kubrik7 escribió:Un redimido por la sangre de Cristo no tiene que probar nada…Cristo no es mentiroso.

Lo que pasa es que no lo puedes probar. por eso. SABES MUY BIEN QUE LA PALABRA INFIERNO NO ES NI HEBREA NI GRIEGA. y te duele tanto que tienes que pegar pasajes quitados de contexto.

@Kubrik7 escribió:Mateo 3:12: Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en FUEGO QUE NUNCA SE APAGARÁ.

Hasta Juan el Bautista conocía la existencia de un lugar cuyo fuego nunca se apagaría y todo lo que sea paja como ustedes, negadores de las enseñanzas de Cristo, serán arrojados a este lugar cuyo fuego jamás se extinguirá.

Tampoco necesito ninguna suerte…el Infierno y el Lago de Fuego no son lugares a donde se va por pura suerte sino por incredulidad y una vida llena de mentiras, aquí tiene:

Juan 3:36: El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, SINO QUE LA IRA DE DIOS ESTÁ SOBRE ÉL.

1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos LOS MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Cristo no es mentiroso, TAMPOCO LOS PROFETAS NI LOS APOSTOLES, Pero ser mentiroso NADA TIENE QUE VER con las expresiones de aquella Época haciendo énfasis EN EL JUICIO DIVINO. ¿Tengo que volver a Pegar lo que paso con la Ciudad de EDOM? EL MISMO YHWH DIJO QUE ESE FUEGO NO SE APAGARÍA ¿SIGUE ARDIENDO EDOM? ¿VAS A RESPONDER QUE SI?

@Kubrik7 escribió:Dos palabras son traducidas como “infierno” en la Palabra de Dios y nunca de ellas son de origen latino como mentirosamente enseña Leobiblico:

1. Hades
2. Gehena

La primera tiene que ver con la condición temporal de las almas en un lugar específico, leemos respecto a la profecía referente al Señor:

Hechos 2:27: Porque no dejarás mi alma en el HADES,
Ni permitirás que tu Santo VEA CORRUPCIÓN.

La segunda se utiliza para el fuego que nunca se apagará.

Etimológicamente su significado se genera por el valle de Hinom, donde se sacrificaban los hijos a Moloc y que fue profanado por Josías.

Era un vertedero que ardía con un fuego constante para consumir lo sucio e inmundo fuera de Jerusalén y Tofet.

¿No entiendes verdad? SI LA PALABRA NO ES HEBRE NI GRIEGA, ENTONCES FUE AÑADIDA ¿Cuantos años tienes Kubrik?

¿AHORA SI DICES QUE LA GEHENA VIENE DEL VALLE DE HINON Y QUE ERA UN BASURERO? ¿PUEDES ASEGURAR QUE ESE VERTEDERO SIGUE ARDIENDO? ¿PUEDES ASEGURAR QUE LOS QUE ERAN AHI ARROJADOS SE SIGUEN QUEMANDO? NO, no peudes. ESE ES EL EJEMPLO QUE USO CRISTO. UN LUGAR EN DONDE EL FUEGO CONSUMIÓ TODO LO QUE TENÍA QUE CONSUMIR Y LUEGO SE APAGÓ ¿QUE NUNCA SE APAGA? Cristo no es mentiroso, LAS EXPRESIONES ENFÁTICAS DE AQUELLA EPOCA DEMUESTRAN QUE NO ES LITERALMENTE INEXTINGUIBLE EL FUEGO.

Con respecto al HADES, lo que dices es ABSOLUTAMENTE FALSO. EL HADES griego es EL SEOL hebreo. NINGUNA DE ESTAS PALABRAS TIENE NADA QUE VER CON EL INFIERNO. sino que se refiere AL LUGAR O ESTADO DE LOS MUERTOS y no dice nada que en el SEOL O HADES haya fuego torturando personas. ESO LO SACASTE DE LA PARÁBOLA DEL RICO Y LAZARO QUITANDO DE CONTEXTO SUS VERSÍCULOS.

EN EL SEOL, que también es HADES en griego, NO HAY OBRAR, NI PENSAR, NI SENTIR, NI MEMORIA, LOS MUERTOS NO ALABAN A DIOS. Eclesiastés tampoco era mentiroso.

@Kubrik7 escribió:Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Estamos hablando, a primera vista, de un hecho material; existía un fuego constante a los cuales eran sometidos los cadáveres de aquellos hombres.

Ahora, Seol o Hades nunca se confundiría con Gehena.

La profecía de Isaías sobre el gusano que nunca morirá y el fuego que nunca se apagará es ratificada por Cristo en relación con el tormento eterno usando la palabra G1067 Gehena, leemos:

Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego (G1067).

Mat 5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Mat 5:30 Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Hasta Santiago la usa para condenar a los mentirosos que hablan maldad, y en este caso específico, con aquellos que quieren posar de “maestros” reemplazando a enseñanza de Cristo por la de ellos. Leemos:

Stg 3:6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno (G1067)

Cuando analizamos la expresión de Mateo 5: “todo tu cuerpo sea echado en el infierno”.

Entendemos claramente que no está refiriendo al valle de Hinom sino a un lugar de tormento.

El Señor está utilizando metafóricamente esta palabra para el lugar el Juicio Final y Castigo Eterno.

La expresión del gusano que no muere y el fuego que nunca se apaga nos presentan el hecho de que estamos ante un castigo judicial para el que no hay alivio ni fin.

TODO ESTO, ES ABSOLUTAMENTE FALSO y la culpa, es de todos aquellos que interpretaron LITERALMENTE que el fuego no se apaga y el gusano no muere.

¿ACASO LOS GUSANOS SERÁN REVESTIDOS DE INMORTALIDAD? ¿ACASO LOS CADAVERES SON PERSONAS VIVIAS? ya se dan cuenta como piensa este forista y las interpretaciones personales que hace. TODO, porque no puede probar que infierno es una palabra bíblica. SI NO ES HEBREA NI GRIEGA, ENTONCES FUE INTRODUCIDA.

Cuando Jesús habla DEL CASTIGO, jamás menciona tormento eterno. menciona el fuego eterno, el fuego que nunca se apaga y el gusano que no muere DE ISAÍAS

y yo pregunto

¿NO SUFRIO TAMBIEN SODOMA Y GOMORRA EL FUEGO ETERNO? CLARO QUE SI, Y YA NO ARDE

¿NO SUFRIO TAMBIÉN JERUSALEN EN EL AÑO 70 ESTE FUEGO? SI, Y YA NO ARDE

¿NO SUFRIO EDOM, O EL BOSQUE DEL NEGUEV ESTE FUEGO? SI, Y YA NO ARDE

¿ES DIOS MENTIROSO POR HABER DICH OQUE NUCNA SE APAGARÍA Y QUE SE HAYA APAGADO? POR SUPUESTO QUE NO. ESAS EXPRESIONES ERAN PARA HACER ENFASIS

EL GUSANO NO MUERE Y EL FUEGO NO SE APAGA es exactamente TODO LO CONTRARIO a l oque interpreta el forista. los gusanos no viven para siempre, Y EL FUEGO ETERNO ya vimos con montones de ejemplos que si se apaga al consumarse la destruccióm. ESTA EXPRESIÓN DE ISAÍAS 66 QUE POR CIERTO HABLA DE CADAVERES, lso cadaveres no tienen vida. esta expresion se refiere A QUE NO VOLVERÁN A VIVIR. PARA SIEMRPE SERÁ SU PUTREFACCIÓN Y SU DESTRUCCIÓN NO TENDRÁ VUELTA ATRÁS.

@Kubrik7 escribió:Es una grave falta de conciencia la de este par de mentirosos Leobiblico y Alicantino, venir a infiltrar sus engaños respecto a la solemnidad de los Juicios de Dios.

Más bien debieran ocupar su tiempo en su propia salvación con temor y temblor…porque si el justo con dificultad se salva….¿Dónde quedarán los mentirosos?

¿No pudiste probar que la palabra infierno es Hebreo o Griega y yo soy el mentiroso? por mucho que te esfuerces no lo vas a poder demostrar. Y QUE A TI TE GUSTARÍA QUE CUADREN EL SEOL/HADES Y EL GE-HINNON CON EL INFIERNO, NO HACE QUE SEA ASÍ. lo lamento Kubrik. pero una vez mas, tus mezclas y quitas de contexto te han dejado expuesto

la grave falta es tuya, por introducir doctrinas nuevas y antibiblicas como la inmortalidad de los gusanos, o el tormento y la vida de los cadaveres. ESTO SI ES NUEVO.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Mar 07, 2015 11:22 pm

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Cualquier otro forista por sencillo que sea comprende que Hades y Gehena traducidas como "infierno" no solamente en la Biblia Inglesa sino también en la Reina Valera, no son latinas sino griegas.

Pero Leobiblico se niega a aceptar que ha sido refutado con la misma Escritura su mentira su mentira Aniquilacionista.

El infierno no esta vacío.

Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta....

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por Kubrik7 el Lun Mar 09, 2015 12:21 am


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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por iskonic el Lun Mar 09, 2015 7:01 pm

@LeoBiblico escribió:
@Kubrik7 escribió:Un redimido por la sangre de Cristo no tiene que probar nada…Cristo no es mentiroso.

Lo que pasa es que no lo puedes probar. por eso. SABES MUY BIEN QUE LA PALABRA INFIERNO NO ES NI HEBREA NI GRIEGA. y te duele tanto que tienes que pegar pasajes quitados de contexto.

@Kubrik7 escribió:Mateo 3:12: Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en FUEGO QUE NUNCA SE APAGARÁ.

Hasta Juan el Bautista conocía la existencia de un lugar cuyo fuego nunca se apagaría y todo lo que sea paja como ustedes, negadores de las enseñanzas de Cristo, serán arrojados a este lugar cuyo fuego jamás se extinguirá.

Tampoco necesito ninguna suerte…el Infierno y el Lago de Fuego no son lugares a donde se va por pura suerte sino por incredulidad y una vida llena de mentiras, aquí tiene:

Juan 3:36: El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, SINO QUE LA IRA DE DIOS ESTÁ SOBRE ÉL.

1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos LOS MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Cristo no es mentiroso, TAMPOCO LOS PROFETAS NI LOS APOSTOLES, Pero ser mentiroso NADA TIENE QUE VER con las expresiones de aquella Época haciendo énfasis EN EL JUICIO DIVINO. ¿Tengo que volver a Pegar lo que paso con la Ciudad de EDOM? EL MISMO YHWH DIJO QUE ESE FUEGO NO SE APAGARÍA ¿SIGUE ARDIENDO EDOM? ¿VAS A RESPONDER QUE SI?

@Kubrik7 escribió:Dos palabras son traducidas como “infierno” en la Palabra de Dios y nunca de ellas son de origen latino como mentirosamente enseña Leobiblico:

1. Hades
2. Gehena

La primera tiene que ver con la condición temporal de las almas en un lugar específico, leemos respecto a la profecía referente al Señor:

Hechos 2:27: Porque no dejarás mi alma en el HADES,
Ni permitirás que tu Santo VEA CORRUPCIÓN.

La segunda se utiliza para el fuego que nunca se apagará.

Etimológicamente su significado se genera por el valle de Hinom, donde se sacrificaban los hijos a Moloc y que fue profanado por Josías.

Era un vertedero que ardía con un fuego constante para consumir lo sucio e inmundo fuera de Jerusalén y Tofet.

¿No entiendes verdad? SI LA PALABRA NO ES HEBRE NI GRIEGA, ENTONCES FUE AÑADIDA ¿Cuantos años tienes Kubrik?

¿AHORA SI DICES QUE LA GEHENA VIENE DEL VALLE DE HINON Y QUE ERA UN BASURERO? ¿PUEDES ASEGURAR QUE ESE VERTEDERO SIGUE ARDIENDO? ¿PUEDES ASEGURAR QUE LOS QUE ERAN AHI ARROJADOS SE SIGUEN QUEMANDO? NO, no peudes. ESE ES EL EJEMPLO QUE USO CRISTO. UN LUGAR EN DONDE EL FUEGO CONSUMIÓ TODO LO QUE TENÍA QUE CONSUMIR Y LUEGO SE APAGÓ ¿QUE NUNCA SE APAGA? Cristo no es mentiroso, LAS EXPRESIONES ENFÁTICAS DE AQUELLA EPOCA DEMUESTRAN QUE NO ES LITERALMENTE INEXTINGUIBLE EL FUEGO.

Con respecto al HADES, lo que dices es ABSOLUTAMENTE FALSO. EL HADES griego es EL SEOL hebreo. NINGUNA DE ESTAS PALABRAS TIENE NADA QUE VER CON EL INFIERNO. sino que se refiere AL LUGAR O ESTADO DE LOS MUERTOS y no dice nada que en el SEOL O HADES haya fuego torturando personas. ESO LO SACASTE DE LA PARÁBOLA DEL RICO Y LAZARO QUITANDO DE CONTEXTO SUS VERSÍCULOS.

EN EL SEOL, que también es HADES en griego, NO HAY OBRAR, NI PENSAR, NI SENTIR, NI MEMORIA, LOS MUERTOS NO ALABAN A DIOS. Eclesiastés tampoco era mentiroso.

@Kubrik7 escribió:Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Estamos hablando, a primera vista, de un hecho material; existía un fuego constante a los cuales eran sometidos los cadáveres de aquellos hombres.

Ahora, Seol o Hades nunca se confundiría con Gehena.

La profecía de Isaías sobre el gusano que nunca morirá y el fuego que nunca se apagará es ratificada por Cristo en relación con el tormento eterno usando la palabra G1067 Gehena, leemos:

Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego (G1067).

Mat 5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Mat 5:30 Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno (G1067)

Hasta Santiago la usa para condenar a los mentirosos que hablan maldad, y en este caso específico, con aquellos que quieren posar de “maestros” reemplazando a enseñanza de Cristo por la de ellos. Leemos:

Stg 3:6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno (G1067)

Cuando analizamos la expresión de Mateo 5: “todo tu cuerpo sea echado en el infierno”.

Entendemos claramente que no está refiriendo al valle de Hinom sino a un lugar de tormento.

El Señor está utilizando metafóricamente esta palabra para el lugar el Juicio Final y Castigo Eterno.

La expresión del gusano que no muere y el fuego que nunca se apaga nos presentan el hecho de que estamos ante un castigo judicial para el que no hay alivio ni fin.

TODO ESTO, ES ABSOLUTAMENTE FALSO y la culpa, es de todos aquellos que interpretaron LITERALMENTE que el fuego no se apaga y el gusano no muere.

¿ACASO LOS GUSANOS SERÁN REVESTIDOS DE INMORTALIDAD? ¿ACASO LOS CADAVERES SON PERSONAS VIVIAS? ya se dan cuenta como piensa este forista y las interpretaciones personales que hace. TODO, porque no puede probar que infierno es una palabra bíblica. SI NO ES HEBREA NI GRIEGA, ENTONCES FUE INTRODUCIDA.

Cuando Jesús habla DEL CASTIGO, jamás menciona tormento eterno. menciona el fuego eterno, el fuego que nunca se apaga y el gusano que no muere DE ISAÍAS

y yo pregunto

¿NO SUFRIO TAMBIEN SODOMA Y GOMORRA EL FUEGO ETERNO? CLARO QUE SI, Y YA NO ARDE

¿NO SUFRIO TAMBIÉN JERUSALEN EN EL AÑO 70 ESTE FUEGO? SI, Y YA NO ARDE

¿NO SUFRIO EDOM, O EL BOSQUE DEL NEGUEV ESTE FUEGO? SI, Y YA NO ARDE

¿ES DIOS MENTIROSO POR HABER DICH OQUE NUCNA SE APAGARÍA Y QUE SE HAYA APAGADO? POR SUPUESTO QUE NO. ESAS EXPRESIONES ERAN PARA HACER ENFASIS

EL GUSANO NO MUERE Y EL FUEGO NO SE APAGA es exactamente TODO LO CONTRARIO a l oque interpreta el forista. los gusanos no viven para siempre,  Y EL FUEGO ETERNO ya vimos con montones de ejemplos que si se apaga al consumarse la destruccióm.  ESTA EXPRESIÓN DE ISAÍAS 66 QUE POR CIERTO HABLA DE CADAVERES, lso cadaveres no tienen vida. esta expresion se refiere A QUE NO VOLVERÁN A VIVIR. PARA SIEMRPE SERÁ SU PUTREFACCIÓN Y SU DESTRUCCIÓN NO TENDRÁ VUELTA ATRÁS.

@Kubrik7 escribió:Es una grave falta de conciencia la de este par de mentirosos Leobiblico y Alicantino, venir a infiltrar sus engaños respecto a la solemnidad de los Juicios de Dios.

Más bien debieran ocupar su tiempo en su propia salvación con temor y temblor…porque si el justo con dificultad se salva….¿Dónde quedarán los mentirosos?

¿No pudiste probar que la palabra infierno es Hebreo o Griega y yo soy el mentiroso? por mucho que te esfuerces no lo vas a poder demostrar. Y QUE A TI TE GUSTARÍA QUE CUADREN EL SEOL/HADES Y EL GE-HINNON CON EL INFIERNO, NO HACE QUE SEA ASÍ. lo lamento Kubrik. pero una vez mas, tus mezclas y quitas de contexto te han dejado expuesto

la grave falta es tuya, por introducir doctrinas nuevas y antibiblicas como la inmortalidad de los gusanos, o el tormento y la vida de los cadaveres. ESTO SI ES NUEVO.
PRIMERAMENTE.- Sodoma y Gomorra esta ardiendo en este instante, porque no está hablando de la ciudad fisica , sino la gente que son sodoma.

JUDAS 7 Como Sodoma y Gomorra y la ciudades vecinas , las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Miren bien, que la piedra no fornica ni las casas, sino que los SODOMITAS FORNICAN  estos hombres fueron puestos como ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno, PUES AHORA LOS FORNICARIOS ESTÁN SUFRIENDO.
Por lo tanto, Sodoma y Gomorra son los fornicarios, que están ahora en el fuego eterno.
Los inicuos no se dan cuenta de esto, pues están cegados los ojos, como está escrito.

2CORINTIOS 4.3.-4 Pero si nuestro evangelio está encubierto entre los que se pierden está encubierto, en los cuales el dios de este siglo  CEGÓ el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, la cual es la imagen de Dios

los incrédulos son aquellos que niegan el castigo eterno, y estos incrédulos estarán en el Lago que arde con fuego .-
APOCALIPSIS 21. 8....

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Re: EL CASTIGO ETERNO

Mensaje por LeoBiblico el Lun Mar 09, 2015 7:35 pm

@Kubrik7 escribió:No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Exactamente

@Kubrik7 escribió:Cualquier otro forista por sencillo que sea comprende que Hades y Gehena traducidas como "infierno" no solamente en la Biblia Inglesa sino también en la Reina Valera, no son latinas sino griegas.

Pero Leobiblico se niega a aceptar que ha sido refutado con la misma Escritura su mentira su mentira Aniquilacionista.

Cualquier forista que haya tenido EL MINIMO nivel de estudio se dio cuenta QUE LAS TRADUCCIONES INGLESAS FUERON HECHAS DEL LATIN (cuando la palabra infierno ya había sido introducida) Y NO, DEL HEBREO NI DEL GRIEGO donde la palabara infierno no existe. por ende, este argumento es absolutamente falso.

Luego el forista dice que HADES o GEHENA, son lo mismo que infierno ¿Acaso el infierno será arrojado al infierno? (AP 20:14) pero que ridiculez. pues ellos dicen que el lago de fuego representa el infierno.

No soy yo el que se niega aceptar que ha sido refutado. Yo no pongo argumentos que no tienen peso ni biblico ni historico como el que acaba de dar Kubrik diciendo que en las traducciones inglesas tambien HADES o GEHENA son lo mismo que infierno. pues esas biblias. COMO LA RV son traduccionmes DEL LATIN y no del hebreo o Griego. en HEBREO o GRIEGO. LA PALABRA INFIERNO NO EXISTE.

Ya sabemos que LA CONCORDANCIA DE STRONG muestran que EL SEOL es el SEPULCRO (no el infierno) y que EL HADES griego, es el SEOL de los hebreos representando el estado de los muertos (refiriendose a la sepultura y no a una vida en un mas alla) Cualquiera que tenga una RV 1960 puede revisar el vocabulario al final de esta y ver que LOS PROPIOS INFERNISTAS DE REINA VALERA saben que han engañado a millones de personas.

Kubrk7 escribió:El infierno no esta vacío.

Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta....

El infierno no existe. por ende no esta vacio ni lleno. Jesús DEJO BIEN EN CLARO que el castigo es AL FIN DEL SIGLO y no antes, EL CASTIGO ES EN SU VENIDA, NO ANTES. lo podemos comprobar en la parábola DEL TRIGO Y LA CIZAÑA. donde Jesús deja esto bien en claro. por ende, eso de que hay un infierno donde hay gente siendo torturada es una absoluta mentira y una falta de aprecio por las palabras de Jesús. EL CASTIGO ES AL FIN DEL SIGLO. y no durará para siempre.

@Kubrik7 escribió:

Este video NO SOLO ESTA DATADO DE DATOS de FALSA CIENCIA Y ESPECULACIONES. sino que también DEJA EN EVIDENCIA LA CONTRADICCIÓN DEL INFIERNO. primero dicen que el infierno (el cual se sabe que es una doctrina antibiblica) esta en el corazón de la tierra y falsamente usan mateo 12 44 para apoyar esa doctrina y como "refuerzo" citan que Jesús descendió a las partes mas bajas de la tierra como dice Pablo en Efesios. ¿Y DONDE DICEN ESOS TEXTOS QUE JESÚS SE IBA AL INFIERNO? por ninguna parte. Jesús a donde fue es AL SEOL. que se encuentra EN EL INTERIOR DE LA TIERRA y no tiene que ver con fuego sino CON LA SEPULTURA. eso lo sabe cualquiera que maneje AL MINIMO la definicion de Seol y Hades. Luego tenemos que cuando se habla del corazón de la tierra, ellos dicen que se refiere AL NUCLEO DE LA TIERRA, DONDE HACE TANTOS GRADOS Y HAY FUEGO etc etc etc ¿De donde sacan que eso, si es que fueran datos cientificos no especulatorios, es el infierno? SI ESO FUERA EL INFIERNO,Entonces su teoría del tormento eterno ha sido absolutamente refutada por ellos mismos. pues ESTA TIERRA SERÁ DESTRUIDA Y HABRÁ NUEVOS CIELOS Y TIERRA NUEVA tal cual dice Apocalipsis 21:1 (y no se menciona NADA de que siga existiendo el lago de fuego). Cuando se habla del corazón de la tierra, ES UN HEBRAISMO, referido no al nucleo del planeta SINO AL SEOL O HADES (LA SEPULTURA O ESTADO DE MUERTE) y ES A ESO MISMO A LO QUE SE REFIERE PABLO EN EFESIOS, al decir que SI JESÚS ASCENDIÓ AL CIELO, fue primero porque MURIO (fue al SEOL O HADES). AS IDE SENCILLO, ESTO ESTA TODO DENTRO DEL CONTEXTO BÍBLICO. pero como la doctrina del infierno no tiene respaldo bíblico tiene que quitar pasajes de contexto y apoyarlos con "ciencia" especulante, recordemos que CIENCIA es todo lo que se puede comprobar, en cambio esta teoría es FRUTO DE DATOS ESPECULATORIOS. esos sonidos del video solo se los cree quien le teme al cuco por las noches.

LA TEORÍA DEL INFIERNO Y EL SUFRIMIENTO ETERNO, no solo ha sido refutada por la biblia, sino , POR SU PROPIA MANERA DE INTERPRETARLA (la de los infernistas y defensores del tormento eterno) Pues JESÚS YA DIJO QUE EL CASTIGO ES AL FIN DEL SIGLO, no antes. por ende no hay nadie quemandose ahora. Y dijo que serían DESTRUIDOS COMPLETAMENTE (apolumi) EN EL LAGO DE FUEGO (que no arderá mas cuando haya CIELOS NUEVOS Y TIERRA NUEVA, Y YA NO HABRÁ LLANTO, NI CLAMOR NI DOLOR, PORQUE LAS PRIMERAS COSAS PASARON).

Cuando no se puede argumentar biblicamente se acude a las excusas

1 No se vale citar pasajes del antiguo testamento (jaja)

2 Se dan datos historicos que no prueban nada, como las traducciones en ingles que no fueron hechas del Hebreo ni griego, sino del latin

3 se argumenta con falsa ciencia, diiendo que el infierno es el corazón de la tierra donde hay gente siento torturada, CUANDO JESÚS DIJO QUE EL CASTIGO ES AL FIN DEL SIGLO, ¿De verdad Dios daría sentencia o castigo sin antes un juicio justo?

4 Se dice que ese falso castigo de tortura que "hay ahora" en el interior de la tierra es sin fin, cuando ESTA TIERRA SERÁ DESTRUIDA Y habrá CIELOS NUEVOS Y TIERRA NUEVA, y ya NO habrá LLANTO, NI CLAMOR NI DOLOR.

POR ÚLTIMO. ¿ACASO HAY HIJOS DE DIOS EN EL INFIERNO?

Apo_5:13 Y oí a toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, diciendo: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos”.

¿Acaso hay gente en el infierno dandole reverencia a Dios? ¿Van a decir que el seno de abraham es el paraíso y esta en el interior de la tierra? pues eso es falso, el Ceno de abraham es SU PECHO y no es el Paraíso. Y EL PARAÍSO ESTA EN EL CIELO, CON DIOS

Apo_2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

¿Acaso el paraíso de Dios esta en el interior de la tierra? NO. y cuando en APOCALIPSIS se habla de gente debajo de la tierra exaltando y dando reverencia a Dios. DE NINGUNA MANERA SE PUEDE REFERIR AL INFIERNO O AL LAGO DE FUEGO.

Por tanto, el infierno no es real, HOY NO HAY GENTE EN UN INFIERNO, pues el castigo es AL FIN DEL SIGLO COMO DIJO JESÚS, no en el siglo 1, 2, 3 14, 18 o 21 y si fuera el corazóa de la tierra no sería para siempre pues esta tierra será destruida como dijo Pedro y como confirma AP 21:1, NI EL HADES ES EL INFIERNO, NI EL LAGO DE FUEOGO ES EL INFIERNO, NI EL GE-HINNNON ES EL INFIERNO. pues el HADES será arrojado (ESTO ES SIMBOLICO) al lago de fuego. ¿SERÁ EL INFIERNO TIRADO AL INFIERNO? RIDICULO.

Casi olvido que hablaron de gusanos que soportan altas temperaturas ¿ESO LOS HACE INMORTALES? ¿ACASO LEYERON ISAIAS 66 DE FORMA LITERAL IGUAL QUE KUBRIK? evidentemente lo leyeron así. SIN EMBARGO, LOS GUSANOS NO TIENEN INMORTALIDAD, EL FUEGO ETERNO SE HA APAGADO CUANDO HA CUMPLIDO SU MISIÓN COMO YA HE MOSTRADO CON SODOMA, GOMORRA, EDOM, EL NEGUEV, JERUSALEN. Y LOS CADAVERES REPRESENTAN A MUERTOS, Y NO A GENTE VIVA SUFRIENDO.

La teoría del infierno y el sufrimiento sin fin no tiene ni pies ni cabeza, tanto así, que se refutó a si misma.

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Re: EL CASTIGO ETERNO

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